Nous avons 1697 invités et 73 inscrits en ligne

Châteaux Saint-Pierre et Gloria, Saint-Julien

  • Messages : 21540
  • Remerciements reçus 49

Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Pour Parker, dans le Wine Advocate:
-2001:
Gloria:88
St. Pierre:89
-2002:
Gloria:89
St. Pierre:89+
-2003:
Gloria:88-90
St. Pierre:91-93

Pour moi:
-J'ai abandonné Gloria pour privilégier St. Pierre.
-Le St. Pierre 2003 me semble tentant face à ce (91-93) confirmé par ****(*) dans la RVF.

cordialement,
Thierry
#31

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest
  • Visiteur

Guest a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Et pour compléter l'avis des "poids lourds" rappelés par Thiery, les conclusions venant de mon site éponyme.

2001
GLORIA SAINT-JULIEN: Moyenne 80.87 - Ecart-type 2.21
SAINT PIERRE SAINT-JULIEN: 85.40 - 3.44

2002
GLORIA SAINT-JULIEN: 87.85 - 3.04
SAINT PIERRE SAINT-JULIEN: 88.68 - 3.71

2003
GLORIA SAINT-JULIEN 86,05 - 3,89
SAINT PIERRE SAINT-JULIEN 89,3 - 3,37

Dans l'ensemble, je constate une bonne corrélation sur ce coup-là entre les avis de Bob et de Winemega..

Sur un plan plus perso, à la suite de sa belle note, j'ai des St Pierre 2003 commandés en primeur qui arriveront au printemps prochain. J'avais également essayé le 2000 qui est très prometteur, mais qui nécessite encore un peu de patience..

Bons achats
Alain
#32

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 205
  • Remerciements reçus 0

JérômeM a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Faut voir aussi les prix.

Ayant acquis 3 Gloria 2002 à Chf 25 (Eur 16), j'espère avoir flairé un bon rapport qualité/prix.

Cordialement
JérômeM
#33

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest
  • Visiteur

Guest a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

st pierre 2003 est délicieux. le meilleur st pierre jeune goûté à ce jour.
malheureusement il ne m'en reste plus..
amicalement
#34

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest
  • Visiteur

Guest a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Cher ppzet,

"st pierre 2003 est délicieux. le meilleur st pierre jeune goûté à ce jour.
malheureusement il ne m'en reste plus.. "

Encore une bonne raison de commander en Primeurs.. on est au moins certain d'en avoir en cave 24 mois plus tard..!

Ceci dit, ton empressement en dit long sur cette gourmandise !

Alain
#35

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 890
  • Remerciements reçus 0

chouffe a répondu au sujet : CR: Gloria 94

CR: Gloria 94

Si je devais résumer ce vin en un mot, ce serait : plaisir.

Robe rubis très dense, aucune trace d'évolution
Au nez c'est une explosion de fruits mûrs, cerise noire, mûre, myrtille. Note épicée et tabac.
En bouche, c'est puissant mais équilibré, une belle matière. Les tanins sont bien fondus. Belle longueur sur une petite amertume qui disparaît à mesure que la bouteille se vide (la bouteille a été servie tout de suite après ouverture).

C'est la troisième bouteille que j'ouvre et il m'en reste encore deux. J'aime beaucoup ce vin qui ne ressemble en rien au côté vert qu'on attache parfois à ce millésime.

Stéphane
#36

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 62
  • Remerciements reçus 0

NicolasM a répondu au sujet : CR: Chateau Gloria 2002

J'étais parti pour un Chassagne-Montrachet et puis des prix dissuasifs m'ont détourné vers un coup de coeur du guide Hachette:

CR: Chateau Gloria 2002

Rentré à la maison, je vérifie: le coup de coeur était pour le 2001. zut!

18H30 - ouverture
Robe: D'une densité moyenne à élevée, la robe est d'une joli rouge rubis avec des reflet framboise sur le disque. très plaisant.

Nez: discret et sur le bois, un bois légèrement relevé, épicé. Il y a bien sur du fruit noir. Bien présent, une marque de carbone, d'élément brûlé, fumé froide. La description peu paraître inquiétante, mais cette note se présente bien. Il y a aussi une très légère note de fraîcheur, très légèrement mentholé.
ma première impression est bonne.

Au bout de 5 min dans le verres, c'est très fugace mais ça sens un peu les pieds.... la peau de pomme... c'est un peu terreux.

21H15 - Apres presque 3 heures de carafage,
Le nez: Le bois s'est bien fondu. Au fil de la dégustation, les fruits noirs se sont bien étoffés sur une palette douce-sucrée. Les notes de fumée, voir de tabac se sont également développés. On a gagné en complexité. A chaque fois que je porte le nez au verre, les nuances varient sensiblement: la pomme revient, des touches fugaces de terre, de pierre à briquet apparaissent et disparaissent aussitôt. Des touches florales ou plus "maraîchères" sont également présentent.
Beaucoup de chose dans ce bouquet mais il manque pourtant de puissance et une certaine coordination, cette harmonie, cette composition, celle qui distingue les grands. C'est un peu dissonant.

La bouche:
L'entrée en matière est discrète mais bien équilibré. Ca commence relativement bien puis le vin se dérobe. La matière fait défaut en milieu de bouche. c'est fluet, ça manque un peu de corps. La palette aromatique est analogue au nez mais simplifiée. Le manque de corps et de puissante empêche les nuances d'apparaître, dommage. Par contre, l'acidité marquée perçue à l'ouverture a bien régressé. Ce qui en reste apporte une touche de fraîcheur mais renforce le manque de matière.
La finale assez courte. Une très légère persistance de pomme verte après la finale...
décidément...

Conclusion: C'est un vin relativement bien équilibré et demande une certaine attention. Il est timide et il faut être attentif. Il cause de plein de chose mais pas fort et c'est pas toujours cohérent.
Accompagnera bien un plat du dimanche au goût nuancé et peu relevé.
Sans me laisser un souvenir impérissable, je garde une bonne impression générale de la bouteille.
#37

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 8437
  • Remerciements reçus 24

Anthony a répondu au sujet : Re: Chateau Gloria 2002

Superbe CR ! Merci !

Anthony
#38

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1585
  • Remerciements reçus 1

Winemega - Alain a répondu au sujet : CR: Saint-Pierre 2003

CR: Saint-Pierre 2003. Carafé 3h30

Robe pourpre foncée. Arômes fins et très élégants de fruit crémeux, vanille, encens, chocolat ainsi qu'une note d'eucalyptus. Vin ample, dense, à la matière serrée. Les tannins, fins et soyeux, accompagnent superbement un fruit pur et frais qui ne donne pas l'impression d'être sur-mûri. Remarquable finesse et étonnante sensation de minéralité en milieu de bouche. Belle finale, ronde et longue, revenant sur ce fruit de grande qualité. Très joli vin!

Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
#39

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1162
  • Remerciements reçus 0

paski55 a répondu au sujet : Saint-Pierre 2003

Il en restait quelques caisses chez Gazzar à Fr. 33.-- la bouteille (21.50 euros) juste avant que Parker ne dévoile les notes définitives des 2003.

Inutile de vous dire qu'à ce prix, ce vin s'est proprement envolé !!

Le dimanche il était encore sur les listes de prix et le lundi à midi il avait disparu !


Santé - Pascal
#40

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1585
  • Remerciements reçus 1

Winemega - Alain a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre 2003

Je croyais que c'était suite à mon commentaire posés sur LPV le 16/04.. ;)

Grandeur et vanité..

Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
#41

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1078
  • Remerciements reçus 1

Tipof a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

J'avais choisi ce vin en primeur, avec Sociando-Mallet, en m'aidant de leur classement dans le top50 d'Alain. Belle confirmation 2 ans plus tard de l'excellent rapport qualité/prix* des ces deux vins.

Une manière de rendre hommage au travail d'Alain. Bravo !

* comme je ne les ai pas encore goûté, je devrai plutôt parler de l'excellent rapport NoteParker/Prix... (introduisant ainsi une nouvelle unité de mesure, le PointParker par Euro) :)
#42

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1162
  • Remerciements reçus 0

paski55 a répondu au sujet : Saint-Pierre 2003

C'est vrai qu'après avoir dégusté ce vin, je me pose pas mal de questions ?

Tout d'abord, il est évident qu'on à affaire à un millésime pour le moins atypique.

Le vin est dense, très compact, sur des notes chocolatées. Belle richesse en bouche, avec des tannins encore un peu raides, et la présence étonnnante à ce stade d'une acidité en finale.

Cette acidité m'a surpris. Je pense que, contrairement à bien des avis, ces 2003 vont demander quelques années pour que l'ensemble se fonde et donne des vins suaves et complets.

Peut-être pas autant d'années qu'un millésime "normal", mais je pense qu'il faudra avoir la patience de les oublier au moins 5 ans et revoir après.

J'ai par ailleurs fait la même constatation avec Montrose.


Santé - Pascal
#43

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6749
  • Remerciements reçus 1156

Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre 2003

salut Pascal

J'ai eu, en partie seulement, les mêmes impressions sur Saint-Pierre 2003 : je suis d'accord sur le côté dense, compact et chocolaté, mais je n'ai pas été dérangé par l'équilibre, du moins pas après 12 heures d'aération, le vin s'est fondu, les tannins ont perdu en fermeté et l'ensemble a gagné en harmonie. Perso, j'ai beaucoup aimé et je ne trouve pas qu'il est aussi fermé que Montrose, totalement cadenassé actuellement. J'en conclus pour ma part que ce vin va très bien se déguster dans sa jeunesse (après long carafage), puis après quelques années de cave mais, contrairement à Montrose ou Calon-Ségur, je ne parierais pas pour une longue garde.

amitiés

Yves

Yves Zermatten
#44

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1162
  • Remerciements reçus 0

paski55 a répondu au sujet : Saint Pierre 2003

Yves,

5 ans ne me semble pas être vraiment une longue garde pour un bordeaux :D

D'accord avec toi sur Montrose qui s'est complétement refermé et qui est déjà dans une phase ingrate. Patience patience, c'est vraiment un grand vin (pour ceux qui ont eu l'occasion de le boire lorsqu'il était encore accessible et ouvert !!).


Santé - Pascal
#45

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1585
  • Remerciements reçus 1

Winemega - Alain a répondu au sujet : Re: Saint Pierre 2003

Alors là, tu me fais plaisir, Pascal!
C'est exactement ce que j'ai ressenti voici peu de temps en goûtant quelques primeurs 2003 que je venais de réceptionner à la maison quelques jours plus tôt!

Très loin de l'explosion de fruit attendue et, au contraire, avec une structure tannique très "sérieuse" et surtout une acidité limite dérangeante qui me fait croire que beaucoup plus de producteurs qu'on a bien voulu nous faire croire, ont procédé à l'ajout d'acide tartrique. En automne 2003, on mentionnait sous le manteau qu'environ les 2/3 des producteurs avaient acidifié. Curieusement, aux dégustations du printemps 2004, comme par magie, tout le monde avait vendangé juste (c'est à dire avait été patient) sans céder à la panique de fin août et donc n'avait pas eu besoin d'acidifier!

En tout cas, je sens que ces 2003 vont illico repartir dans ma cave de garde alors que je prévoyais pour la plupart de les boire tranquillement sur le fruit ces prochains mois.

Ciao
Alain

PS: Saint Pierre 03 fait également partie des 2003 que j'ai beaucoup apprécié (cf mon CR un peu plus haut dans cette rugrique).

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
#46

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 81
  • Remerciements reçus 0

javakalle a répondu au sujet : Re: Saint Pierre 2003

"surtout une acidité limite dérangeante"

tu parles toujours de Saint-Pierre 2003?

Si non, tu parles de quel vin? Montrose?
Si oui, pourquoi ce PS à la fin?

"PS: Saint Pierre 03 fait également partie des 2003 que j'ai beaucoup apprécié (cf mon CR un peu plus haut dans cette rugrique)."

Autrement, très interresants

Cordialement
Erik
#47

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • l'eaurend
  • Portrait de l'eaurend
  • Visiteur

l'eaurend a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Et moi qui ait acheté des 2003 en pensant qu'ils étaient tous prêt à boire dont ce St-Pierre 2003.

Pas grave je vais quand même en ouvrir une ce WE avec un long carafage.... à suivre.

Laurent
#48

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1585
  • Remerciements reçus 1

Winemega - Alain a répondu au sujet : Re: Saint Pierre 2003

Erik,

Voir les détails sous "Les Bordeaux 2003 en bouteilles : Qu'en pensez-vous?". Mon message date d'il y a quelques semaines.

St Pierre 03, bien que très loin d'être actuellement la bombe fruitée annoncée (pas spécifiquement sur ce vin, mais sur le millésime en général), m'a semblé être de très belle qualité en comparaison d'autres vins dégustés à ce moment là. Comme le souligne Paski, c'est un vin qui a un potentiel de vieillissement certain.

Ciao
Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
#49

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 81
  • Remerciements reçus 0

javakalle a répondu au sujet : Re: Saint Pierre 2003

Merci Alian,

maintenant je comprends mieux.
Conclusion: il faut le boire dans la même soirée pour éviter cette acidité (que je n'aime pas trop personnellement dans un vin) ou attendre 5 ans

/Erik
#50

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • nidal
  • Portrait de nidal
  • Visiteur

nidal a répondu au sujet : CR: Saint-Pierre 2003

CR: Saint-Pierre 2003

Je dirais volontiers la même chose que Alain sur cette très belle bouteille, avec, tout de même, une petite note scepticisme ( moi qui aime positiver, pourtant !!!), que le boisé a , parfois, tendance à dominer le fruit...disons ; qu'à ce stade de la dégustation, ils jouent tous les deux au saute-mouton, chacun son tour....

Nidal (qui confirme avec assurance que 2003 est un millésime plein de superbe !)
#51

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1078
  • Remerciements reçus 1

Tipof a répondu au sujet : CR: Saint-Pierre 2003

CR: Saint-Pierre 2003, 16,5/20

Belle robe foncée et profonde.
Nez de moka, fruits rouge, de cuir. Intense, beau.

En bouche, attaque souple, puis les tanins déboulent, pas trop marqués. Légère amertume en milieu de bouche. Finale très longue sur le cuir avec de très légères notes boisées.

Un vin très plaisant actuellement. Bu sur 3 jours, il n'a cessé de s'améliorer. Parfaitement en place après 48 heures, il ne lui manquait qu'un peu de complexité, mais ça viendra...

Christophe
#52

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1585
  • Remerciements reçus 1

Winemega - Alain a répondu au sujet : CR: Saint-Pierre 1986

CR: Saint-Pierre 1986
La couleur est rubis très lumineux, bien profonde. Nez ouvert et riche oscillant entre les premiers arômes tertiaires de bois de cèdre, santal, havane et des fruits rouges à maturité. Attaque marquée par une trame serrée, au fruit bien mûr mais dont les tannins, encore marqués, manquent un tout petit peu de finesse. Longue finale revenant sur pointe de minéralité originale. On ne peut s'empêcher de se dire qu'avec une telle masse tannique, ce vin devait être proprement imbuvable il y a dix ou quinze ans.. Une bonne bouteille, mais il n'y a encore aucune urgence de le boire à ce stade.

Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
#53

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3129
  • Remerciements reçus 0

critique a répondu au sujet : CR: Saint-Pierre 1997

CR: Saint-Pierre 1997

bouteille bue ce jour entre midi et le soir,achetéee en vente aux enchères suite à 3 bouteillles achetées en foire aux vins et trouvées correctes (Leclerc pour ne pas citer l'enseigne)le bord du disque est bisre orangé,signant l'évolution;le nez est bien typé saint julien,le vin est encore agréable mais le soir l"évolution est plus marquée encore,sans doute la conservation des bouteilles achetées en vente a été moins correcte que celles achetée en foire,si vous possédez quelques flacons à goûter sans tarder
#54

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4349
  • Remerciements reçus 1

teddyteddy a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre

Quelqu'un a-t-il déjà goûté le Château Saint-Pierre 1998?

Laurent
#55

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 99
  • Remerciements reçus 0

nico le médocain a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

bonsoir,
thierry, j' ai bu aussi du gloria 85 il y a 2 ans, j' ai le souvenir d' un grand st julien. comme on dit chez moi dans le médoc "c' est de la pommade" ce vin pouvait encorre entendre quelques années.
salutations nicolas
#56

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1502
  • Remerciements reçus 0

Nidal H a répondu au sujet : CR: Gloria 2001

CR: Gloria 2001

Un vin qui ne fait pas dans l'ostentatoire. Nez réservé avec tout de même quelques notes naissantes de vanille, de café et de fruits noirs. Noire était la robe avec un reflet pourpre profond éclatant de jeunesse. Un peu dilué et peu profond au palais...Le vin reste campé sur le devant de la langue et livre encore des notes de café fort (sans sucre), de fruits noires, des tanins bien fondus et des épices.

Le vin se rattrape largement au bout de quelques heures...en développant de la sève et de la bonne matière. Tout son charme se joue là, sur la densité dans le verre après le côté fluet qui gênait au début. On est séduit par ce vin généreux qui a réussi à tout mettre en oeuvre pour reconquérir le dégustateur.

Nous restons, avec ce beau vin, dans un registre classique à Saint-Julien, comme le millésime, loin des modes et des effets spéciaux. Même si je n’ai rien contre ces deux derniers !

Nidal
#57

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1777
  • Remerciements reçus 1

jallot christophe a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre

teddyteddy écrivait: Quelqu'un a-t-il déjà goûté le Château Saint-Pierre 1998?

Désolé, Laurent, je ne lis ce message qu' aujourd'hui...
Je n' ai gouté qu'une seule fois le SAINT-PIERRE 1998, et je lui avais trouvé un fruit bien mûr, une belle élégance, une belle puissance, une belle longueur, bref un très bon vin, noté 16+ il y a plus de 3 ans...je l' ai noté au niveau des 1995, 1996, 2000 et 2002 ...si tu connais ces millésimes; seul le 2003 dont beaucoup ont parlé sur LPV me parait un petit cran au-dessus, noté 16,50...les 1999 et 2001, pour ne parler que des millésimes les plus récents, me paraissant "inférieurs", notés 15...

CHRISTOPHE
" le vin doit rester un plaisir et non devenir un besoin ...même si parfois, on a besoin de se faire plaisir! "
#58

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3129
  • Remerciements reçus 0

critique a répondu au sujet : CR: Saint-Pierre 97

2 éme flacon acheté en vente aux enchères,couleur moins évoluée,d'un rouge un peu bistre,le nez est sur le cassis et les fruits noirs,cerise burlat et mûre,je retrouve le CR: St Pierre 97 qui m'a fait souhaiter en racheter,comme quoi la variabilité entre 2 flacon du même vin cela existe!;la bouche est agréable le vin tapisse le palais,il est velouté les tanins sont fondus,la bouche est sur le cassis et la mûre
#59

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4349
  • Remerciements reçus 1

teddyteddy a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Merci Christophe pour ta réponse, que je découvre à l'instant.

J'avais vaguement en tête que les millésimes plus récents de Saint-Pierre était mieux réussi, et j'avais donc quelques craintes quant à ce 1998.

Me voilà rassuré!

Je ne manquerai pas de publier mon CR lorsque je l'aurai dégusté.

Laurent
#60

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck