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Châteaux Saint-Pierre et Gloria, Saint-Julien

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Thierry Debaisieux a créé le sujet : Châteaux Saint-Pierre et Gloria, Saint-Julien

CHÂTEAU SAINT-PIERRE ET GLORIA

Châteaux Saint-Pierre et Gloria
33250 Saint-Julien Beychevelle
Tél. : +33 (0)5 56 59 08 18
Fax : +33 (0)5 56 59 16 18
Mail : contact@domaines-martin. com

www.domaines-henri-m...

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En consultant la liste des rubriques, je m'aperçois que tous les Saint-Julien connus, sauf trois, en ont une.

Je répare cette injustice en commençant par les vins d' Henri Martin, ou plus exactement, actuellement, de J.L. et Fr. Triaud, avant d'aborder Branaire-Ducru.

Saint-Pierre, c'est avant tout pour moi le souvenir du 90 après la mise en bouteille : un vin séduisant, complexe au nez, équilibré et long au prix très doux.

J'avais découvert ce cru avec le 79, vin agréable, bien construit et où l'acidité ne dominait pas.

85 et 86 m'avaient fait excellente impression.
Le 85 élégant et gras permettait d'attendre le classique 86, puissant et généreux, moins fermé que beaucoup de ses voisins, un peu comme le Talbot de la même année.

Gloria m'a laissé de bons souvenirs quand je l'ai bu jeune.

Le 76 était plaisant et équilibré au début des années 80.
J'en garde un meilleur souvenir que des 78 et 79 agréables mais manquant à  mon avis d'un peu de matière...
Le 80 était bien triste.

85 et 86 me laissent la même impression positive que les millésimes similaires de St. Pierre. Je me souviens en particulier de l'éclat du 85 dans sa jeunesse.

Le 88 et le 90 ne m'ont pas conquis : le premier était un peu maigre et acide et le deuxième manquait de puissance pour l'année, à  mon avis.

Merci pour vos avis et commentaires sur ces crus
Cordialement
Thierry
#1

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claudius a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Je connais St.Pierre sur 3 millésimes: 85, 86 et 89

le 85 était effectivement délicieux et les 6 bt sont terminées depuis qqs temps déjà 

le 86 m'a toujours étonné, je lui trouve un air de famille avec Chasse-Spleen 86 dans ce sens que chaque fois que j'en ouvre une bouteille, j'ai l'impression qu'il est encore trop jeune et ne se dévoile pas vraiment...j'attends donc avec patience pour les qqs bt qui me restent en me demandant parfois s'il va vraiment finir par développer les nuances et la complexité dont il a le potentiel

le 89 bu plusieurs fois en magnum était irréprochable, un très beau St Julien équilibré, qui ne provoque cependant pas de battements de coeur.

Je me suis toujours demandé pourquoi un vin de cette qualité restait aussi peu prisé. Les 85, 86 et 89 se trouvaient encore récemment pour 45frs/31euros...une très belle relation qualité/prix
#2

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michelD a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Thierry, puisque tu nous prends par les sentiments.

Saint-Pierre, ce château a appartenu à  une famille belge. Au début de notre mariage, nous avons acheté une caisse à  une des membres de cette famille qui recevait encore du vin, alors que le château était déjà  vendu, je ne sais plus quel millésime, peut-être du 82, mais il y a longtemps que nous avons tout bu.

Saint-Pierre j'en ai eu quelques exemplaires en 94, superbe réussite pour le millésime ainsi que du 97, qui dort toujours en cave, et qui est également un vin très réussi pour le millésime.

Gloria beaucoup apprécié les millésimes 93 & 94 : il ne m'en reste hélas plus qu'une bouteille de chaque. J'ai acheté récemment du 98 qui est déjà  très agréable à  boire et du 2000.

Michel.
#3

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Guest a répondu au sujet : CR: Saint-Pierre 1994

CR: Saint Pierre '94 Léoville '94

J'avais organisé cette dégustation à  l'aveugle pour mon frère.

Et je suis entièrement d'accord avec Michel. Le Saint Pierre est une superbe réussite en '94 au point d'éclipser ce jour le Barton.

Etait-ce une bouteille moindre pour le Barton, mais il était en pleine phase ingrate.

Alors que le Saint Pierre était tout à  la fois encore fruité sur une robe noire sans aucune évolution à  l'opposée du Barton qui commence à  évoluer.

Pour le '97, nous en avons bu une en septembre, et par rapport à  d'autre encore sur le fruit très peu évolué. Beaucoup de concentration.

Pour moi un vin trés intéressant en St Julien

Salutations

Jean-Claude
#4

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Sébastien a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Bonjour à  tous,

je garde un très bon souvenir de Gloria 92 bu dans sa jeunesse. Je ne connais pas encore Saint Pierre mais j'ai acheté plusieurs bouteilles du millésime 99 que beaucoup de dégustateurs ont apprécié. Ce cru semble constituer encore une bonne affaire, pour combien de temps?! Rendez-vous bientôt pour un premier commentaire du 99!

Cordialement,
Sébastien

Sébastien
#5

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Anthony a répondu au sujet : CR: Gloria 1982

CR: Gloria 1982, bu en 2000 au restaurant.

Peu de souvenirs specifiques. Une legere deception en fin de compte car je m'attendais a un vin plsu race, surtout que je l'avais choisi apres avoir lu Parker qui ventait ce domaine (a travers les millesimes) comme une revelation.

Salutations,
Anthony

Anthony
#6

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Anthony,

A mon avis, il vaut mieux boire Gloria pas trop vieux.
Il est souvent accessible et séduisant jeune et plus "austère" après.

Amitiés.
Thierry
#7

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Yves Zermatten a répondu au sujet : CR: Gloria 95

CR: Gloria 95

Robe foncée rubis-pourpre.

Le nez me plaît beaucoup, très parfumé, je le trouve représentatif du style de Saint-Julien, sur les fruits rouges, les épices, le cèdre. Peu d'arômes évolués.

L'attaque en bouche est plutôt souple et séductrice, mais ensuite la douceur fait place à  une matière charnue assez brute. Les tannins ont un grain encore marqué, presque rustique, avec de l'amertume et de la sécheresse. La matière est pleine, joliment parfumée mais elle n'est pas encore fondue.

Ce vin demande encore au moins quatre ans de bouteille pour pouvoir être apprécié sur ses qualités. Je crois qu'il peut devenir excellent si les tannins et le bois se fondent. La gamme aromatique est belle, y compris en bouche, mais la texture n'est pas des plus séduisantes.

Il me paraît bien plus structuré et parfumé que le 94, déjà  fondu.

Décidément, ce millésime 95 s'annonce de bien plus grande garde que d'aucuns ne l'avaient annoncé un peu prématurément.

cordialement

Yves Z

Yves Zermatten
#8

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Guest a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Bonjour, Quid du Saint Pierre 1996? J'en avais acheté 3 bouteilles à  l'époque, mais je ne les ai jamais touché, sur conseils du caviste: "ne les touchez pas avant 10 ans vous verrez c'est le paradis".

Quelqu'un a t il déja gouté le 1996?

Merci.
#9

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claudius a répondu au sujet : Gloria 1986

un magnum de Gloria 1986 à  la cave

ouvrir ou attendre?

merci
#10

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Guest a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

attendre et chercher des informations sur Gloria dans les années 80

chercher des notes de dégustation de l'époque

qui possède des numéros de la revue du vin de France, du Wine advocate des années 80 ?
#11

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Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Gloria est d'ordinaire un vin assez rapidement accessible, comme le soulignait Thierry.

En 1990, Parker disait qu'il fallait boire le Gloria 86 avant 2002. Il l'a par ailleurs noté 86 en le décrivant comme très tannique et demandant une garde inhabituellement longue pour un Gloria.

Gabriel l'a goûté en 99 et l'a trové plutôt bon, puisqu'il le note 17/20. Il dit cependant qu'il n'a pas atteint son harmonie, qu'il atteindra probablement en 2005.

Alors, en magnum, j'attendrai encore un peu.

amitiés

Yves Z

Yves Zermatten
#12

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DidierD a répondu au sujet : CR: Gloria 94

CR: Gloria 94
03/05/03

Robe : Rubis pourpre , dense, bien en jambes
Nez : Puissant, sur les fruits rouges et noirs bien mûrs, le cuir fin, la viande grillée aux herbes de Provence (bbq) et une pointe de chocolat. Chaleureux.
Bouche : Ample, savoureuse, équilibrée avec une belle matière fruitée et des tanins bien présents, légèrement asséchants en dégustation pure, mais qui savent se tenir à  table (bu sur un steak de bison). Belle finale d'une longueur correcte sur des notes torréfiées avec une légère amertume agréable. Un bien beau vin sans verdeur aucune, qui donnera encore quelques années (3 à  5 ans?) de plaisir.

15/20

Didier
#13

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Guest a répondu au sujet : CR: Saint-Pierre 2000

CR: SAINT PIERRE 2000 - St-Julien
Pas de chance... ouvert en même temps que le Montrose, ce Saint Pierre lui ressemble à  s'y méprendre. Belle robe, un peu moins opaque que son vis-à  vis. Au nez, plutôt fermé, on croirait se promener dans une scierie tellement le bois domine tout. En bouche, on retrouve des tannins un peu moins durs que pour Montrose, des fruits acides (groseilles), banane et une note poivrée. Ici encore, je pense qu'une (longue?) période de repos en cave lui fera le plus grand bien.

Pour une fois, au vu de l'évolution présente de ces vins, il est difficile de mettre une note chiffrée objective. Donc, je m'abstiens

Alain
#14

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Yves Zermatten a répondu au sujet : CR: Gloria 95

voici une expérience que j'ai faite plus qu'un CR de dégustation.

Un CR: Gloria 95, servi trop frais, carafé trop tard, de surcroît passant après un excellent Dame de Montrose 2000 servie dans des conditions idéales, s'est avéré fermé, terne, sans charme.

à” surprise le lendemain, le même vin, près de 24 heures après l'ouverture, laissé en carafe (c'est le cas de le dire !(aaa)) sur la table à  température ambiante , théoriquement trop aéré et trop chaud, s'est révélé une véritable splendeur épanouie, suave et d'une immense séduction. heureux et dépité à  la fois, je m'en suis régalé en pensant au massacre que j'avais commis la veille par mon manque de précaution. Mais comment savoir ?

Maintenant, au moins, je sais (et vous aussi !) Enfin, avant d'avancer des certitudes, je serais curieux de savoir si certains ont fait ou feront la même expérience.

cordialement

Yves Z

Yves Zermatten
#15

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Jean-Marc Quarin a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Saint-Pierre n'a jamais fait aussi bon qu'avec 2002. Une affaire à  ne pas manquer. Je regoûterai tous les Médocs 2002 en cours d'élevage la semaine prochaine. A suivre donc.

Voici un Extrait de mon Carnet sur les Bordeaux Primeurs 2002.

SAINT PIERRE (Saint-Julien)
2002 - 16,25 - 2001 - 16
2002 : Ma meilleure note donnée à  ce cru en primeur.

Depuis l'arrivée du nouveau responsable technique, M. Di Costanzo, en 2000, ce cru ne cesse de s'appliquer et de progresser. 2002 récompense tous les efforts réalisés dans les vignes et au chai où la nouveauté concerne une meilleure sélection des tonneliers et des vins de presse. De fait, le 2002 de Saint-Pierre est sans doute le vin le plus velouté que je déguste dans cette propriété. La couleur est belle, le nez est fruité, frais, vanillé, pur et noble. La bouche est enrobée, caressante, mais ni fade ni molle. Elle se développe sur un goût très savoureux et des tanins bien en chair. Finale aux nuances de framboise, de réglisse. Il y a du vin dans cette bouteille ! 2001. Regoûté deux fois pendant son élevage, je l'ai noté cet hiver à  égalité avec le 2000 mais, au printemps, après le collage, le 2001 m'est apparu supérieur au 2000. Couleur rouge sombre, nez très fruité et plutôt aromatique pour le millésime, touche fine de fraise des bois. La bouche est grasse et caressante d'un bout à  l'autre de la dégustation. L'éclat du fruit est incroyable pour le millésime. Le vin fond en finale et s'achève long sur des saveurs profondes.

JMQuarin
#16

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michelD a répondu au sujet : CR: Saint-Pierre 1997

Bien plus modestement, bu un CR: Saint-Pierre 97.

La robe est restée d'un beau rubis pourpre profond, sans trace d'évolution.
Le nez est marqué par les fruits, l'élevage maîtrisé sous bois, des notes d'épices, les tannins ne sont plus perceptibles.
En bouche, le vin est souple, mais d'une bonne concentration, alliant joliesse des arômes précités et fraîcheur.

Saint-Pierre 97 me semble un cran au-dessus d'autres médoc du même millésime, plutôt marqués par le monolithisme.

Un beau vin pour le millésime.

Michel.
#17

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DidierT a répondu au sujet : CR: Saint-Pierre et Gloria 1996

CR: Gouté récemment Gloria et St Pierre 96, les deux bouteilles sont déjà  bien agréables à  boire avec un joli nez bien développé et assez proche pour les 2 bouteilles. En bouche St Pierre est légèrement astringent en finale, sinon un beau velouté en bouche pour les 2.
Bouteilles bues au Restaurant et je n'ai pas pris de notes.

Didier
#18

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Yves Zermatten a répondu au sujet : CR: Gloria 95

CR: Gloria 95

Comme dit plus haut, ce vin mérite un très long carafage. Si vous n'avez pas le temps, mieux vaut boire autre chose. Même après 24 heures, il s'épanouit encore dans le verre. Le nez n'est pas celui d'un grand Saint-Julien : il manque de chic. Le bouquet affiche plein de charmes , avec des notes fumée, des fruits noirs, des notes terreuses et de café qui évoquent un Saint-Estèphe.

La bouche est superbe, avec un beau grain, des tannins doux, serrés et fondus, parfaitement intégrés dans une matière dense et savoureuse, La bouche est belle, ronde, séductrice, assez corsée, avec un fruit bien présent.

Pour conclure, je reprendrais les termes utilisés par JM Quarin pour qualifier le Pomys 96 :Il manque le petit quelque chose qui fait le chic: la barrique neuve !

cordialement

Yves Z

Yves Zermatten
#19

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Thierry Debaisieux a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Yves,

Ta conclusion me laisse un peu perplexe:
j'ai lu que Gloria vieillissait habituellement en fûts, dont 50% de neufs, pendant 18 mois.
y a-t-il une exception pour le 95?

Amitiés,
Thierry
#20

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Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Thierry

Je ne sais pas quel est l'élevage de barriques neuves de Gloria 95, mais j'ai eu l'impression d'un nez pas totalement propre. 50% de barriques pas nettes suffisent à  marquer un vin. Ce phénomène s'est dissipé à  l'aération, sans disparaître totalement. Cela ne m'a pas dérangé, mais je l'ai remarqué, ce qui m'a amené à  me demander si je n'étais pas pas déformé par l'usage de la barrique neuve. Autrefois, j'étais beaucoup moins sensible aux notes de vieille barrique. Maintenant, elles me dérangent presque toujoursx. Au fond, je préfère un vin n'ayant pas connu le bois à  un vin ayant passé dans du bois douteux.

Jean Gautreau disait lors de la verticale de Sociando à  Genève qu'il élevait Sociando uniquement dans les meilleures barriques neuves à  100% et qu'il n'était pas question d'utiliser des barriques d'un vin. Je n'ai pas souvent entendu dire que Sociando était trop boisé. Je pense que tout est question de dosage et de choix du toastage, mais on peut se poser la question de savoir si le 100% barriques neuves n'est pas devenu un passage obligé pour faire de grands vins à  Bordeaux.

Je sais qu'il y a plein de contre-exemples de producteurs qui font de grands vins de Bordeaux sans faire du 100% barriques neuves. Ces producteurs n'utilisent cependant pas des barriques marquées par des notes de vieux bois ou d'humidité.

amitiés

Yves

Yves Zermatten
#21

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Anthony a répondu au sujet : CR: Gloria 1995

CR: Gloria 95

Servi à  l'aveugle par Yves, j'ai de prime abord pensé à  un Pessac vue que le nez était marqué par un côté terreux, ce qui par la suite a tourné sur ces notes de barriques douteuses.
Ceci dit, ce vin m'a plu. La robe n'est que peu évoluée pour son âge. Passé un premier nez réducteur, celui-ci dévoile ses charmes médocaines et joue sur la finesse plus que la concentration. J'aime cet équilibre.

La bouche est bien fondue, les tannins polis, C'est fin et et suave, presque féminin.

J'en garde en tout cas un meilleur souvenir que le Glorai 82 que j'avais bu après 17 ans et qui était passé de forme.

Anthony
#22

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Guest a répondu au sujet : CR: Gloria 1997

Bonsoir,

CR: Gloria 1997

Puisque l'on parle beaucoup de boisé torréfié voila encore un vin, bu hier, qui n'a pas encore digéré le sien.

J'aurais sans doute dû le décanter à  l'avance mais les impulsions ne se commandent pas parfois, dommage car il aurait gagné en complexité (épices perceptibles). C'est quand même un très bon vin pour "l'année" qui durera sûrement encore 4-5 ans il est plein, charnu et offre une finale correcte.
Il n'est pas a la hauteur d'un GCC mais, servi dans les conditions idéales, il serai, sans doute, dans les meilleurs CB: 87+/100.

Cordialement

Franck,
#23

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paski55 a répondu au sujet : CR: Gloria 1995

CR: Gloria 1995

Bu deux bouteilles hier soir.

Suis un peu plus partagé sur ce vin qu'Yves et Anthony. C'est certes bien fait, mais j'ai été un peu déçu par son côté un peu linéaire et manquant de raffinement. J'ai plus été sensible au petit côté "mince" qu'au côté féminin, mais peut être que j'étais dans un jour un peu maussade.

J'aurai peut être du le carafer plus longtemps, en tout cas, comme il m'en reste assez, je tenterai l'expérience du carafage pendant 5 heures au moins, promis Yves.(bbb)

Pascal


Santé - Pascal
#24

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Yves Zermatten a répondu au sujet : CR: Gloria 2001

CR: Gloria 2001

Le nez est séducteur, associant élégamment des notes de cèdre, de boîte à  cigare, de caramel, sur un fond de fruits noirs. Bouche intéressante, fruitée, expressive, d'une belle densité. On retrouve les fruits noris, la boîte à  cigare, sur des tannins enrobés. La finale est de longueur plus que satisfaisante et agréablement tannique, les tannins étant agréablement équilibrés par la liqueur de fruit. L'élevage est de qualité, bien intégré, le vin n'est pas de très grande structure mais présente un ensemble représentatif de son appellation, bien construit et savoureux.

Ma foi, je n'attendais pas grand chose de cette bouteille et je suis très surpris par ce Gloria 01, qui donnera du plaisir à  celui qui recherche un bon Bordeaux pas trop cher à  boire immédiatement et dans les 5-6 ans.

cordialement

Yves Zermatten

Yves Zermatten
#25

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claudius a répondu au sujet : CR: Saint-Pierre 1986

CR: Saint-Pierre 1986

très beau bouquet de St Julien, fondu et complexe, en bouche c'est bien un 86 ...malheuseusement aurais-je envie de rajouter(jjj)...une bouche encore assez inexpressive et une finale qui termine sur des tanins encore noirs, ceci après 18 ans !

résumé bcp de plaisir au nez, la bouche elle, est encore à  attendre

plus que 2 bt(jjj)
#26

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Guest a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

Bonsoir Claudius,

Diable, votre optimisme m'enchante ce soir ...bien plus que l'avenir de ce vin.

Jean-Marc Quarin
ww.quarin.com
#27

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claudius a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

un remake de "en attendant Godot"?

(bbb)
#28

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Yves Zermatten a répondu au sujet : CR: Gloria 2001

Ce CR: Gloria 2001 a suivi, un peu difficilement il est vrai, un Sociando-Mallet 95, mais il n'a pas été ridicule. D'un nez agréable, bordelais - et même assez Saint-Julien - intense, avec un boisé encore perceptible, mais aussi quelques notes tertiaires. Bouche de volume moyen, mais d'une belle tenue, avec ses tannins denses, serrés et nobles, et sa finale savoureuse.

Etonnante bouteille payée 12 euros, elle fait un peu plus que son âge mais se déguste vraiment avec plaisir. A boire sans se prendre trop la tête.

Yves Zermatten

Yves Zermatten
#29

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Anthony a répondu au sujet : Re: Saint-Pierre et Gloria

st pierre
Auteur: loic
Date: le 19/10/2005 à 15:39

bonjour,
on me propose st pierre et gloria en 2001,2002 et 2003.

quelle(s) bouteille(s) choisir en priorité ? garde envisagée ?

merci pour vos conseils avisés.

Anthony
#30

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