Nous avons 1387 invités et 63 inscrits en ligne

Château Bel Air Marquis d'Aligre, Margaux

  • Messages : 26067
  • Remerciements reçus 918

Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Bon, ben ça y est, j'ai envie de le goûter maintenant ce vin...
Il n'y a pas un Belge dans l'assemblée qui pourrait m'en revendre une bouteille ?

Luc
#91

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1502
  • Remerciements reçus 0

Nidal H a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

"Le poivron fait partie des composantes organoleptiques des vins de Bordeaux pas très mûrs, ce n'est pas une question d'a priori... "

Bien sûr Luc,

C'est pour ça que j'ai dit:
"du moment que tout cela est bien dosé et analysé, je n'ai pas d’a priori de ce côté là... "

P.S. : j'ai rectifié la faute d'orthographe sur (à priori)...:)
#92

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6749
  • Remerciements reçus 1167

Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Jean-Paul,

Je précise que encore une fois que je ne critique pas BAMA ou Monsieur boyer, que je ne connais pas. Il me semble au contraire que sa démarche mérite l'intérêt et ces échanges m'auront au moins donné envie de goûter ce vin si je tombe sur une bouteille à l'occasion. J'essayerai, à ce mment, de me défaire de tout préjugé et de cerner ce vin.

Yves Zermatten

Yves Zermatten
#93

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6749
  • Remerciements reçus 1167

Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Luc

je vois ton post à l'instant. Nous avons eu la même idée d'empiristes convaincus : goûter !

Si tu en trouves, prends-en une bouteille pour moi aussi ;)

amitiés

Yves

Yves Zermatten
#94

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1163
  • Remerciements reçus 1344

Jean-Paul B. a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Luc et Yves,
Vous avez tous deux raison, c'est la meilleure façon de faire.
Je tiens à votre disposition sur Paris, 70, 73, 85, 86.

Jean-Paul

Jean-Paul
#95

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26067
  • Remerciements reçus 918

Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Merci Jean-Paul.
Peut-être que si mon ami DidierT lit cette rubrique, il pourra se charger de récupérer chez toi une ou deux bouteilles.

Luc
#96

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1163
  • Remerciements reçus 1344

Jean-Paul B. a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Parfait.
Les détails pratiques par MP ?

Jean-Paul

Jean-Paul
#97

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1502
  • Remerciements reçus 0

Nidal H a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

"Je tiens à votre disposition sur Paris, 70, 73, 85, 86. "

Et un arbre, si possible...au cas où, en sortant de là...après avoir bu les quatre bouteilles...:)o
#98

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1163
  • Remerciements reçus 1344

Jean-Paul B. a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

C'est pour ça que je n'ai pas voulu aller au-delà de 86. ;)

Jean-Paul

Jean-Paul
#99

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2452
  • Remerciements reçus 50

BARRET Philippe a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Quand on a la bouche massacrée par des vins sur-boisés, sur-extraits, sur-bidouillés on a plus de mal à saisir la finesse de certains vins. Ce que certains prennent pour du creux, du vide, du nada ;), est tout simplement du vin, sans les artifices qui déforment le goût. Evidemment si on s'en tient à ses impressions à l'aveugle, une manière de se rassurer, mais c'est parfois une façon pseudo-objective de passer à côté de grands vins, on peut trouver des vins comme Bel Air Marquis d'Aligre "faibles" par rapport aux "monstres" adulés par la critique et les amtaeurs béats. Je dis simplement : restez sensibles à un autre type de vins.

Philippe

Philippe
#100

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26067
  • Remerciements reçus 918

Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

"Quand on a la bouche massacrée par des vins sur-boisés, sur-extraits, sur-bidouillés on a plus de mal à saisir la finesse de certains vins."

Certes, mais je pourrais te rétorquer que quand on a les papilles décapées par des années de dégustation de vins acides et immatures, on est beaucoup plus indulgent avec les vins creux et verts qu'on a alors tendance à confondre avec des vins fins... ;)

Luc
#101

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6749
  • Remerciements reçus 1167

Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

tu parles à qui Philippe ? nous autres, nous connaissons le refrain et les caricatures.

j'aime le vin dans sa diversité et la finesse est très importante dans mon appréciation. En revanche, les vins creux, je les laisse aux autres.

Yves Zermatten

Yves Zermatten
#102

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1163
  • Remerciements reçus 1344

Jean-Paul B. a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Luc,
d'habitude, tu dis aussi "prématurément oxydés", non ?;)

Jean-Paul "Serrant forever"

Jean-Paul
#103

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26067
  • Remerciements reçus 918

Luc Javaux a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

C'est vrai, mais je réserve cette appréciation au forum Loire... ;)

Luc
#104

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6749
  • Remerciements reçus 1167

Yves Zermatten a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

les vins acides et immatures sont rarement prématurément oxydés. ceux-là, ce sont les autres ;)

Yves Zermatten (et merci pour la proposition de bouteille)

Yves Zermatten
#105

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1058
  • Remerciements reçus 236

yr a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Salut à tous.

Juste une petite précision, surtout pour L.Javaux: Ce vin est très étrange, c'est peu de le dire, mais il faut noter deux precisions importantes:

- Autant le bouche est inexistante, autant le nez etait de grande classe, dans un registre etonnant de miel,; de pain d'épice que j'associe plus volontiers à des liquoreux qu'à un margaux.

-Je pense que c'est un choix de vinification, et donc de style mais en ce qui me concerne, ce vin n'est pas du tout poivronné ou vert. Je pencherai plutot pour le contraire en fait.

La seule chose qui me chagrine c'est que si j'avais du à me prononcer, j'aurai pu dire comme énormité que "les vieux Margaux d'avant -guerre, y'a que ça de vrai.."

Il faut avoir gouté ça pour se faire une opinion. Mais là c'est vrai je n'ai pas du tout accroché. Je pense que jeune il devait tenir la route,mais il etait très fatigué ce soir là.

YR
#106

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2452
  • Remerciements reçus 50

BARRET Philippe a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Bien sûr, on peut ne pas aimer le style Bel Air Marquis d'Aligre. Mais (à part un problème de bouteille et il faut reconnaître qu'il y a des irrégularités sur ce plan à BAMA), de là à traiter ce vin comme creux et vide, il y a un pas que je me garderai bien de franchir… Même si je suis le premier à dire qu'il ne faut pas s'emporter : ce n'est pas non plus le plus grand Bordeaux que j'ai goûté… J'attends les CR de Luc et Yves Z. avec impatience.

Philippe

Philippe
#107

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 9663
  • Remerciements reçus 1362

claudius a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

toute cette polémique me donne envie de découvrir ce cru "su generis" ;)

pouvez-vous me dire ou en trouver en Suisse?

merci d'avance
#108

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1585
  • Remerciements reçus 1

Winemega - Alain a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Le CAVE à Gland en a (avait?). Du 2000, je crois..

Alain

Alain Bringolf
"Lorsque le vin est tiré, il faut le boire. Et lorsque le vin est bu, il faut se tirer.." - Le Chat
#109

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 97
  • Remerciements reçus 0

vr a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Pour reprendre un parallèle que j'ai déjà fait dans le beau village de Gevrey Chambertin, la comparaison est inintéressante à mon sens:

Bel Air Marquis d'Aligre, c'est le thé vert comparé au thé noir que serait par exemple... Prieuré-Lichine, pour en citer un au même prix que j'aime bien aussi.

Bel Air Marquis d'Aligre, cela ne pèse rien sur la langue, c'est en effluves que ca se déguste (au moins 50% du plaisir d'un vin, dixit Hugh Johnson dans son dernier livre...), c'est très féminin, cela me rappelle les vieux bourgogne que me faisait déguster mon père alors que je n'avais pas 20 ans (j'en ai 40!).

A Bordeaux aujourd'hui, je ne retrouve jamais ces parfums, et le bois s'impose partout (et j'aime ca aussi, mais pas seulement), et... domine ces parfums plus légers qui ne peuvent s'exprimer (est-ce pour ca qu'il n'y a pas une trace d'oxydation dans un Prieuré-Lichine 1989 aujourd'hui?)
#110

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1163
  • Remerciements reçus 1344

Jean-Paul B. a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Vincent,
en tant qu'amateur de thé, je trouve ta comparaison extrêmement judicieuse.
J'aurais même dit thé blanc plutôt que thé vert.

Jean-Paul

Jean-Paul
#111

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 393
  • Remerciements reçus 6

Laurent2 a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Je trouve tous ces "hommages" rendus à BAMA très sympathiques, surtout quand on connait M. Boyer. Ce vigneron, qui n'a jamais eu de PC (il sait à peine se servir de sa calculatice 4 opérations et qui tape encore ses factures sur un machine à écrire mécanique) le mérite bien. J'ai rarement rencontré une personne qui vit autant en osmose avec son vin. En fait, on peut dire qu'il ne fait réellement qu'un avec son vin et ses vignes. Il serait bien étonné de savoir qu'il y a un tel débat sur lui sur Internet. Cela est réellement rafraichissant de savoir que de tels vignerons existent encore à Margaux. Tout en disant cela, cela n'enlève rien à la qualité intrinsèque de ses vins, les jugements portés pouvant l'être sur sa production, sans se laisser influencer par l'homme.

Laurent
#112

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1354
  • Remerciements reçus 1

LaurentM a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Bonsoir,

ma grand mère est anglaise, je baignais dans le thé bien avant le vin, et je trouve les références au thé (en gros, thé noir puissant thé vert délicat),
très réductrices, ou alors vous parlez de thé en sachet ;)
mais il est tard...

bonne nuit

LaurentM

Laurent - Caviste
Mes blogs Vinature et
BrutdeCrayon
#113

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 9104
  • Remerciements reçus 467

RaymondM a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Je ne suis pas sûr que le thé blanc existe en sachets .........

Raymond
#114

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1354
  • Remerciements reçus 1

LaurentM a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre


"Je ne suis pas sûr que le thé blanc existe en sachets ........."


si, je crois bien, mais je parlais de la comparaison thé noir- thé vert;

il y a des thés verts puissants...

bonne journée

LaurentM

Laurent - Caviste
Mes blogs Vinature et
BrutdeCrayon
#115

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1163
  • Remerciements reçus 1344

Jean-Paul B. a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Vous voulez vraiment créer une rubrique LPT ? ;)

Jean-Paul
#116

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 97
  • Remerciements reçus 0

vr a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Rien ne me parle de tous ces goûts de fruits, de fleurs, etc... dont affublent les dégustateurs, mais après tout ils font leur métier (ou vivent leur passion) avec le vocabulaire qui est à leur disposition... Je n'ai pas vu de rubrique aubépine, ou rose, sur LPV! Mais ouvrons une rubrique LPR, pourquoi pas, cela plairait à Hugh Johnson!

Tentez l'expérience... infusez à 70C des "feuilles de dragon" vertes (de la région d'Anhui en Chine) dans une tasse. Infusez ensuite une récolte d'automne de Darjeeling à 95C (3 minutes chaque). Vous pouvez toujours essayer de caractériser l'herbe fraiche dans une, le muscat dans l'autre... vous aurez une tasse toute en finesse, l'autre toute en puissance.

Quant au goût de papier du thé en sachet, il est aussi pénible que l'absence de subtilité des miettes de thé qui sont à l'intérieur (cette fois c'est clop contre cigare!)...

En conclusion, je voulais louer la grande finesse de mes quelques Bel Air Marquis d'Aligre 1990. Ca a le goût... du vin, et effectivement d'un très vieux vin (il y aurait écrit 1970 sur l'étiquette j'y croirais)!

Vincent
#117

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 33
  • Remerciements reçus 0

Philippe74 a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

bonsoir à tous. Pour ma 1ère intervention sur ce site, je choisis de rendre hommage à Jean Pierre BOYER que je connais depuis 20 ans, et avec lequel j'entretiens des relations amicales. Ayant le privilège de déguster les plus grands vins régulierement, je vous avoue que BAMA me fascine. Ce VIGNERON soit disant "hors du temps" ou "déconnecté" correspond à l'éthique que je me fais du vin, à savoir l'identification du terroir,sans artifices. Ne comparez pas ce vin avec d'autres car il est différent de part un encépagement ancéstral à MARGAUX (les 4 cépages bordelais pratiquement représentés à part égale),un élevage en cuves ciment, une robe rubis, des aromes réglissés, une légendaire capacité de bien vieillir témoin d'un 1962 fabuleux dégusté récemment. seule ombre au tableau, ce 1996 qui me désoriente un peu! Je comprends néanmoins q'une 1ère approche de son vin vous désarçonne, surtout en dégustation comparative, mais essayez avec des mets appropriés en prenant soin d'un carafage prolongé.Un conseil,profitez de lui acheter, s'il accepte, des vieux millésimes, car pour l'instant, et après avoir accouché plus de 55 millésimes, il n'est pas dit, pour X raisons, qu'il embouteille ses 01 02 03 04 sommeillants encore en cuves.
#118

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 393
  • Remerciements reçus 6

Laurent2 a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Je viens de finir un diner "semi-professionnel" chez moi. J'ai ouvert entre autres (bonnes) bouteilles un BAMA 78, décanté 2 heures avant le repas. Unanimement l'ensemble des convives (non passionnés mais amateurs éclairés) ont été "sur le cul". En faisant la vaiselle, donc après 5 heures de décantation, le fond le bouteille est encore exceptionnel. Apogée selon moi après 3 heures de décantation.

Pour répondre à Philippe74, je connais assez bien aussi JP Boyer, qui est un vigneron très intéressant et attachant. Par contre, la raison pour laquelle les 01-04 ne sont toujours pas en bouteille relève plus pour moi de l'économie et de la paresse, que de recherche de l'apogée ultime. De l'avis de JPB lui même "les vins se conservent aussi bien en cuve qu'en bouteille". Comme il a un stock impressionnant et que ses vins ne se goutent réellement bien qu'après dix ans et qu'il ne vend pas de primeur, il ne voit pas l'intérêt de les embouteiller trop tôt.

Laurent
#119

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 18542
  • Remerciements reçus 3541

Eric B a répondu au sujet : Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Je dirais même qu'ils se conservent beaucoup mieux en cuve qu'en bouteille: le vieillissement est quasi-nul. Un viticulteur m'avait fait goûté un vin qui était en cuve depuis une quinzaine d'année. On aurait cru un vin très récent...

Eric

Eric
Mon blog
#120

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck