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Château Bel Air Marquis d'Aligre, Margaux

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Bon, et bien si BAMA ressemble à Pape-Clément, effectivement, ce n'est pas l'idée que je m'en faisais en lisant le forum...

Luc
17 Fév 2007 01:08 #151

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Réponse de Nidal H sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Je pense, en prenant le risque de me tromper, que le fait de goûter systématiquement à des vins de Bordeaux techniques et maquillés, on est forcement dérouté par ce vin (BAMA).

Pourquoi ?

Parce que ce vin n’est, ni technique ni maquillé, tout simplement… !

Je ne vais pas refaire le match, mais il suffit de lire ce sujet pour apprendre que c’est un cru qui ne fait appel à aucune technicité moderne. L’élevage n’y est pas luxueux (cuves en béton).

Une des principale caractéristiques organoleptiques de ce cru, à mon avis et à mon goût personnel, est, justement, ce goût de cuve en béton…un goût de ciment, un goût de liquide ayant longuement « stagné », dormi et séjourné dans ce mélange de matériaux, à base de sable et de minéraux, sentant la terre…
Cela me fait penser au goût de l’eau que l’on laisse séjourner (dans les régions chaudes dépourvues de réfrigérateurs) dans des jarres en terre cuite pour la rafraîchir.
Un goût résolument minéral et un goût de « renfermé ». Un nez et un goût de « château d’eau ».

Le microcosme des amateurs et des passionnés de vin que nous sommes, a vu son palais formé et formatés par le suivisme, presque aveuglé, de quelques critiques français et internationaux. Ces critiques, relayés instantanément par la quasi-totalité des châteaux prestigieux ou aspirant à le devenir, ont fini par forger une tendance, une culture, un goût universel du vin.

Aujourd’hui, pour quitter l’autoroute du vin technique et maquillé (les deux termes ne sont pas péjoratifs…), il suffit d’avoir une démarche fondée sur la curiosité et l’esprit de découverte. C’est là que l’on tombe sur des trouvailles comme celle qui nous intéresse aujourd’hui.

Aujourd’hui, pou quitter l’autoroute du vin « évident », il suffit d’acheter des vins de bordeaux à des propriétés qui n’ont pas les moyens des grands châteaux, qui n’ont pas investi des millions d’euros pour fabriquer des vins techniques et modernes. Ces propriété « pauvres » qui continuent à faire du vin comme dans le temps (proche ou lointain), on en trouve par centaines (en cherchant bien !). Je pense à beaucoup de petites ou grandes propriétés, dans des appellations satellites ou moins médiatisées. Je pense aux propriétés tenues, encore pour quelques années, par l’ancienne génération de vignerons bordelais n’ayant pas succombé aux sirènes de la technologie et de la cuvée prestige « vieillie en fûts de chêne »….

La question qu’il nous reste à nous poser :
- Est-ce que l’amateur de vin a vraiment envie de quitter le confort et la sécurité de l’autoroute…

Avertissement : attention, je ne réduis pas le débat autour de BAMA à une simple question de "contenant" ou d’élevage…
17 Fév 2007 14:48 #152

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Réponse de Philippe74 sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

bonsoir. A mon humble avis, le gout si original ne s'assimile aucunement aux cuves ciment devenues complètement inertes depuis des décennies qu'elles sont utilisées mais bien part un terroir tout à fait particulier, ainsi qu'une très forte proportion de petits verdots. Une seule fois, je me suis trompé à l'aveugle en dégustant un BOYD CANTENAC 1975 étant persuadé qu'il s'agissait de BAMA. Pourtant ce vin etait élevé en barriques usagées.
17 Fév 2007 19:58 #153

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Réponse de Jean-Pierre sur le sujet CR: Château Bel Air Marquis d'Aligre 1978

CR: Château Bel Air Marquis d'Aligre 1978

Bu ce Week end, ce très joli vin. 15 heures de carafage dont 8, bouchon fermé et à 10°..

Un vin à la robe tuilée avec encore du gras. Le nez est superbe, de la truffe ++, des aromes de petite framboises et de liqueur de framboise. En bouche, c'est un grand plaisir de voir ce vin dévoilé une certaine minéralité et une belle allonge pour un vin de cet age...

A noter que le nez initiale et pendant 3 heures n'était pas aussi avenant...

Merci Laurent de m'avoir fait découvrir ce vin pour amateurs patients...
27 Fév 2007 15:40 #154

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Quelle année ce très joli vin. 15 heures de carafage dont 8, bouchon fermé et à 10°..
Moi par contre le 96 un peu déçu suis pour les vins vieux moi >:D<
concernant les proverves , je préfère celui là...boire jusqu'a la lie afin de ne pas en laisser une:D seule goutte à ton voisin...
27 Fév 2007 19:22 #155

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Réponse de SOCRATO sur le sujet CR: Château Bel Air Marquis d'Aligre 2000

CR: Château Bel Air Marquis d'Aligre 2000

A NIDAL (ALADIN)

A la recherche de la bt de BMA bue yesterday (I believe in yesterday !)

Cette bouteille m'a enchanté.

D'emblée j'ai été immergé dans son monde éthéré de sous-bois protéiforme où j'ai cru apercevoir les cèpes nidaliens ithyphalliques au pied des Ents.

Je me suis délecté des framboises et des fraises des bois éclatées sur ma langue.
Longtemps, j'ai dérivé dans son lit de pierre ciselé et me suis abreuvé de sa délicate source cristalline.
La dernière gorgée fut la meilleure.
Je n'ai qu'une seule envie : faire connaissance avec les 5 autres BEL dormant dans ma grotte.
Mais je dois réfréner mon impatience.
Leur soeur m'a confié un secret : il faut leur laisser du temps pour qu'elles dévoilent leur quintessence !

SOCRATO

"inspiré par Nidal, Proust, les boeufs attelés, Tolkien, Rimbaud, Protée, la belle au bois dormant, l'astrologie chinoise, la lune, le Marquis de Sade ..."

Ah ! J'avais oublié la note 36 sur mon échelle stellaire (je laisse le soin à Bertrand d'harmoniser cette note)
10 Mar 2007 10:54 #156

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Réponse de geraud sur le sujet Re: Bel air marquis d'Aligre

Trouvé marquis d aligre de 1995 a 2000 entre 25 et 28 euros la bouteille chez ets de la tour negociant en vin a st emilion (+ d'infos par mail ou par mp)
08 Avr 2007 11:54 #157

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Réponse de Guest sur le sujet Chateau bel AIR Marquis d'Aligre 1964

Bonjour à tous

Quelle note et que dire de ce Millésime qui a eu la chance de voir la couleur et bien sûr dans déguster...merci de votre analyse de PROS
01 Jui 2007 16:29 #158

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Réponse de Philippe74 sur le sujet CR: Château Bel Air Marquis d'Aligre 2000

CR: Château Bel Air Marquis d'Aligre 2000
sur un filet de thon grillé sur lit de romarin. A l'ouverture petite note de réduction s'estompant rapidement. C'est l'une des robes la plus fonçée de tous les millésimes. (malgré tout, pas noire mais rubis fonçé). Larmes importantes sur les bords du verre signifiant le gras et glycérol du vin. Nez tertiaire, et à l'agitation du fruit mur. La bouche quoique compacte révêle toute la finesse et la race d'un vrai MARGAUX. (framboise et fraises maçérées, truffe, minéral, finale réglissée typique du cru) On ne sent pas une once de bois. A 2, la bouteille a été bue en 20 minutes ! J'imagine un potentiel de garde d'au moins encore 20 Ans.
22 Juil 2007 22:12 #159

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Réponse de Guest sur le sujet CR: Château Bel Air Marquis d'Aligre 1995

CR: Margaux Bel Air Marquis d'Aligre 1995 : 12,5/13 - 6/8/07
Notes de végétal (poivron), de peau de pomme (éthanal ?), de fraise de fin demarché.
Bouche fluide, courte.
Comme quoi finesse et fraîcheur ne font pas tout !
Loin derrière Pavie-Macquin 1995 cependant !
06 Aoû 2007 22:47 #160

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Réponse de chambermusimanée sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Je crois que BAMA ne s'exprime jamais avant 10-15 ans de bouteille, j'ai un souvenir mitigé d'un 96 il y à 2 ou 3 ans qui m'avais semblé être court et très léger, par contre j'avais été éblouis pas un 74. Je crois que ce cru est capable comme Rayas par exemple de prendre de la grandeur avec le temps.

J'avais lu dans un vieille RVF que les 73 et 78 n'ont pas d'équivalent à Bordeaux et les commentaires de B et D vont il me semble dans ce sens.
Je pense fracturer un 78 bientôt....
07 Aoû 2007 13:36 #161

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Je crois que ce cru est capable comme Rayas par exemple de prendre de la grandeur avec le temps.

Sauf que Rayas c'est déjà grand quand c'est jeune...

Personnellement, j'ai beaucoup de mal à croire aux vins nuls à 10 ans et grands à 20. De plus, ce n'est pas parce que BAMA a réussi ses 73 et 78 que la production actuelle est du même niveau.
Pour avoir une idée plus précise de la qualité de ce 1995, mieux vaut l'avis d'autres dégustateurs sur ce millésime qu'un avis sur un millésime plus ancien.

Luc
07 Aoû 2007 13:41 #162

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Réponse de chambermusimanée sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Luc,

Tu y vas un peu fort, BAMA n'est pas nul en vin ,jeune, il ne correspond peut être pas à ton goût personnel ?
07 Aoû 2007 13:49 #163

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est Laurent...
Je reformule donc : j'ai beaucoup de mal à croire qu'un vin à 12,5/13 après 10 ans de bouteille parvienne à un score de 17/18 après 20 ans.

J'ai traduit son commentaire par nul car quand je lis "Notes de végétal (poivron), de peau de pomme (éthanal ?), de fraise de fin demarché. Bouche fluide, courte, pour moi c'est nul.

Luc
07 Aoû 2007 13:53 #164

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Réponse de aidan sur le sujet Bel Air Marquis d'Aligre

Je dois dire que BAMA est spécial, j'ai acheté 6 bouteilles de 95 il y a 2 ans. La première, remontée de la cave et servie immédiatement dans les verres s'est révélée catastrophique, fluide et décharnée sans aucun charme....
La 2ème, bouchonnée....
La 3ème, ouverte le matin, carafée 6 heures dans une carafe large était somptueuse, grande finesse et bonne longueur. A noter que même après ce carafage relativement long il n'a cessé de s'améliorer lors du repas et que le dernier verre fût le meilleur!
Les trois dernières vont attendre en cave un certain temps....

"Les préjugés sont fréquents chez les amateurs de vin. Mais prenez garde, un préjugé n'est rien
d'autre qu'une erreur qui a pris racine" (Anonyme)
Sébastien
07 Aoû 2007 13:57 #165

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Réponse de chambermusimanée sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Les goûts et les couleurs.....

Je suis partisant ds vins de Boyer, je ne suis peut être pas objectif, mais je constate quand même que la bouteille se vide à toute vitesse lors d'un repas.

Je l'ai constaté à de nombreuses reprises et avec bon nombre dinvités différents. Plus que tout autre je crois que ce Margaux gagne à être dégusté à table.
07 Aoû 2007 14:03 #166

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Merci Sébastien pour cet autre avis et cette piste intéressante.

Luc
07 Aoû 2007 14:04 #167

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

J'ai en effet trouvé super le BAMA 66 amené par Pierre chez Bertrand !
07 Aoû 2007 14:54 #168

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Réponse de Laurent2 sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

En tout cas, ce vin a le mérite de ne pas laisser indifférent : dès qu'il y a un post dans un sens ou un autre, il provoque toujours des réactions passionnées, ce qui tendrait au moins à prouver qu'il a de la personnalité.

Pour ma part, j'ai ouvert un 70 il y a un mois, qui a quand même demandé 2 heures de carafe avant de s'ouvrir.

BAMA ne doit pas se boire sans un carafage long. Pour un 95, JP Boyer recommande 24 heures à l'avance.

Laurent
07 Aoû 2007 15:46 #169

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Réponse de Bertrand Le Guern sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

J'ai en effet trouvé super le BAMA 66 amené par Pierre chez Bertrand !

bof ... sans plus!

blg
07 Aoû 2007 15:46 #170

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Réponse de chambermusimanée sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Je pense que lamèremouton à fait des affaires, plein de BAMA 66 sur eBay ces derniers temps...
07 Aoû 2007 22:54 #171

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

bof ... sans plus!

C'est un vin ... ancien ...;)
09 Aoû 2007 17:07 #172

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Réponse de nelou sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

messieurs , j'ai tellement entendu de commentaires diverses sur cette propriété, mon caviste possede une tour complete de cartons de 96 dont il ne sait que faire . il essaie de faire une promo a 19 euros , mais il y a un ic !!! toutes les étiquettes se font la male sur les flacons. j'ai quand meme envie d'essayer un démarche ! de plus , il s'est un peu enguirlander avec la propriété .le seul et unique 96 que j'ai gouté me semblait manqué quelque peu de corps ! Etait-il fermé ? c'est difficile , je suis tenté mais votre avis m'aiderait .....
16 Aoû 2007 23:40 #173

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Réponse de nelou sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Effectivement , tes conclusions coincident avec celles de mon caviste qui n'a pas hésité a contacter m. Boyer pour lui indiquer que ,a part les etiquettes qui ne tenaient pas sur les flacons (detail) le vin , lui , était deplorable a la dégustation ! S'en est suivi une explication de ce cher monsieur comme quoi il fallait carafer au moins 12 heures et patati et patata ! au final , j'abandonne l'idée d'en acquerir meme a 19 euros parce quil semblerait que mr Boyer distribue des lots plus que moyen et sa méfiance a l'egard de ta visite est tout a fait révélatrice de son angoisse quant a son stockage , sa volonté de vendre par 12 (ça diminue le stock!) , l'obligation du pannachage , ATTENTION A CETTE PROPRIETE !!!
17 Aoû 2007 13:49 #174

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Réponse de PEIO sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Cela dit, pour vous éviter d'acheter par caisse de 12 si vous êtes sur place, vous pouvez vous rendre à la Maison du Vin de Margaux ainsi que les cavistes (toujours sur Margaux) qui vendent des bouteilles (1983, 1995, 1996) de Bel Air Marquis d'Aligre au prix pratiqué à la propriété, c'est à dire aux alentours de 20 euros.
PEIO
17 Aoû 2007 16:20 #175

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Réponse de Monta Bis sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

ou encore mieux mon cher PEIO, les curieux peuvent directement aller voir mr Boyer à Virefougasse (proche du bourg de Margaux après la voie ferrée)........je leur conseille cependant de lui téléphoner avant;).
Franck.

Franck
17 Aoû 2007 16:54 #176

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Réponse de herve2 sur le sujet CR: Château Bel Air Marquis d'Aligre 1996

CR: Château Bel Air Marquis d'Aligre 1996

Vin carafé à 17h30 et servi 2h30 plus tard. Robe grenat acajou classique de BAMA, cad loin d’être noire. On s’approche plus d’un Bourgogne classique !!! La carafe respire la crème de cassis maison (je sais de quoi je parle, beau-papa est un spécialiste) mais le vin en sera totalement absent durant l’ensemble de la soirée.
Premier nez de pruneau , de laurier, de graphite de fruis cuits et de tabac froid.
La bouche est finement miellée, figue, pruneau, fruits cuits !! L’acidité est vive, avec un trait de vert très frais !! Le vin m’apparaît ferme comparé au souvenir que j’en avais !! L’orange sanguine s’insinue au nez. En bouche, une note de vin vieux (pas de vieux vin, nuance !!) demande une certaine culture de ce genre de vin !! Touche de sous-bois, de tabac brun !!! Bouche très concentrée et fine à la fois !! Nez vif, d’échalote confite ( !!!). Bouche de pain d’épice. Raisin croquant, sauge, jus de viande, praline, figue fraîche !!
A chaque versée de vin dans le verre, un côté confituré-grillé assez vulgaire apparaît puis s’efface aussitôt. Toucher de bouche sapide. Pas de velouté, pas de concentration poussée, que l’on pourrait dire née de la main de l’homme !! Simplement une densité naturelle, qui porte le vin !! Les tannins sont là, mais fins. Au bout de 4 heures de carafe, ils apparaissent un peu secs.
Au final, un vin au naturel confondant !! On a vraiment l’impression de boire un pur jus de raisin, malgré certains défauts !! Une vraie personnalité !!! Un très beau vin !!!
(La carafe vide sent la confiture de fraise).

Cordialement,

Hervé
27 Aoû 2007 07:04 #177

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Réponse de Eric REPPERT sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Hello,

J'en ai pourtant ouvert pas mal mais jamais de problème de bouchon. Personne n'a relevé mais la durée et les conditions de garde n'a rien à voir avec le goût de bouchon. Il y a des vins super bouchonnés après 1 an de bouteille. Quand aux conditions de garde, elles sont excellentes. Bien sûr, elle ne paye pas de mine car cette maison bourgeoise du XIXème siècle n'est plus entretenue (M. Boyer habite à côté dans une maison récente) et un cambriolage il y a quelques années à fait pas mal de dégâts car les visiteurs n'ont pas fait dans la dentelle... Ces vieux murs offrent une t° très stable tout le long de l'année (j'y suis allé en toutes les saisons). Bien sûr, ce n'est pas une cave mais ce lieu permet une bonne conservation des étiquettes. Il n'y a qu'à voir les niveaux des vieux millésimes pour en avoir la preuve. Bien sûr, il n'y a pas de gravier devant ratissé tous les matins, de jolis drapeaux qui flottent au vent, une belle hôtesse qui vous accueille et la douce odeur du plastique du terminal de paiement carte bleue. Bel Air Marquis d'Aligre, c'est un autre monde, à l'ancienne, comme ses vins. On aime ou on aime pas. Plusieurs site parlent de ce château sur Internet ;) et vous les trouverez facilement grâce à Google...

Cordialement
Eric Reppert
06 Sep 2007 10:42 #178

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Réponse de jla sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Le 86 est un vin admirable qui à mon avis se situe au niveau des tous premiers du Médoc et qui a encore de nombreuses années devant lui. Je viens d'ailleurs de lui acheter ses derniers Magnums. J'ai également aimé ses 85 et 89, moins son 90 qui me semble avoir été vendangé trop tard. Les 95 et 96 sont actuellement fermés. 2000 est magnifique, 98 très bon et actuellement plus accessible que 95 ou 96. J'ai eu une seule fois un problème de bouchon,justement sur son 86, mais le flacon a été échangé sans problème. J'ai revu Jean-Pierre Boyer cet été, un après-midi tellement pluvieux que nous n'avons même pas voulu faire les 100 m qui séparent le "château" du cuvier pour goûter son 2005. 73 ans , première vendange je crois en 1953, et il avait l'air de se porter comme un charme. Un homme secret, intelligent et paysan au sens noble du terme.Essayez de prendre rendez-vous...
2 précisions : Il n'a pas de fax, car il se sentirait obligé d'y répondre (sic)mais lorsqu'il vous connaît, il est monstrueusement bavard...
Ses "petits" millésimes ne sont effectivement pas mis en bouteille sous l'étiquette du chateau,tout simplement parce qu'ils ne se vendent pas. La production part au négoce.
06 Sep 2007 16:45 #179

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Bel Air Marquis d'Aligre

Pour moi également **Vous l'avez compris, c'est un de mes vins préférés (bbb).
Normal je crois avoir l'ensemble de ces millésimes sauf 4 ou 5 , mais cela arrive doucement...CHAMPION le 59/64/66 et 85/86 2000 voila mon avis...
(:D
12 Sep 2007 16:00 #180

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck