Trouve par hasard en surfant un nouvel objet pour le Vin

voir ce lien

Si cela marche cela me semble tres interessant pour verifier
la maturite de nos flacons

Apres renseignements le lancement Mondial est en cours a la foire de
Nice

Quelqu'un du coin pourrait t'il aller tester cela et nous faire un compte rendu
cela serait super ...............

Merci

F-S

Message edité (11-09-2004 22:59)

Pour ne pas ecopper d'un proces en diffamation, je vais faire soft mais c'est incroyable le genre de conneries et d'escroqueries qu'on peut trouver sur le web (enfin, pas que sur le web ...).

Attention, cela ne marche que sur les vins dynamisés... (bbb)
Un peu chère la cuillère en inox, non ?

Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai parfois l'impression qu'on nous prend pour des cons...(jjj)

Luc

Message edité (11-09-2004 22:59)

P.S. existe aussi en format suppositoire pour calculer son espérance de vie

(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)

J'habite juste à  côté de Nice ........

Mais la version suppo me tente davantage. (aaa)(ccc)(iii)(jjj)(ddd)

M@nuel.

Messieurs,

J'ai personnellement testé cet appareillage il y a un mois sur Avignon sur 2 vins rouges de Beaumes de Venise.

1ère expérience sur un 2000 qui ne m'intéressait point, vin caricatural, trop boisé, du bois, du bois et pas grand chose derrière (je ne dirais le nom de la cuvée) une fois la mouillette effectuée, c'était encore plus creux et il restait le bâton Miko à  pleine bouche.

2ème expérience sur un autre 2000 qui m'intéressait beaucoup mais le trouvait un tantinet sur la réserve, le bon élevage était présent et le vin me semblait d'un bon potentiel de vieillissement. Mouillette 3 secondes et je porte le verre au nez, me semblant plus ouvert, plus agréable, la bouche s'était en effet épanouie, le vin se révélait plus sur la gourmandise, tanins plus fins, donc bien ouvert en 3 secondes.

Bilan effectivement quand c'est pas bon c'est pire et le second c'était un plus indéniable.

Re-bilan: malgré le fait que, l'objet n'a pas recquis ma reconnaissance lui préférant une bonne carafe au geste de décantage si élégant.

Re-re-bilan: essayez pour voir, mais NON pour le premier commentaire de la pub "voyez si votre vin vieillira et achetez ou pas" je fais confiance malgré tout à  un bon coup de poignet rotatif de mon INAO ou Spiegelau, jusque là  ça fonctionne AMHA pas trop mal.

Dans la même gamme de "produits révolutionnaires" une espèce de petite pompe, vous trompez le bec style poire de douche dans le vin et pompez, ça mousse, ça microbulle (tiens j'invente des mots) le vin, il s'ouvre positivement.

Re-re-re-bilan: déjà  que pas mal de vignerons nous font maintenant des vins plus commerciaux à  boire (des fois oui d'autres fois non) plus vite on nous envoie de l'appareillage. Moi je reste à  mon tire-bouchon, mon verre et ma carafe.

Ceci n'est pas une publi-information même si ça pourrait y ressembler, c'est juste un avis.

Fabien(jjj)

Message edité (09-03-2004 21:24)

Fabien,

Ton expérience aurait eu un peu plus de crédibilité si tu avais fait la dégustation à  l'aveugle. Un verre normal, un verre ayant subi le test de la cuillère magique, et hop, on déguste à  l'aveugle dans un ordre aléatoire.
Mais bon, pour ce que j'en dis, c'est encore une démonstration de mon manque d'ouverture d'esprit et de mon raisonnement bassement cartésien, voire scientiste...(jjj)

Cordialement,

Luc

Il faudrait peut-être qu'ils expliquent comment çà  fonctionne : réaction d'oxydo-réduction par contact ?
Enfin, je ne suis pas certain qu'ils puissent le faire... (jjj)
Tout ceci me rappelle le type qu'on a eu sur Iacchos il y a plus d'un an et demi, qui faisait la promotion d'un dessous de bouteille "miracle", capable de faire vieillir nos grands flacons, de 20 ans en qques minutes : on s'était bien bidonné en tout cas (aaa)... le pire c'est qu'il semblait sincère...(jjj)

super ce truc, on peut faire une verticale avec une seule bouteille ! (aaa) (aaa)

c'est vraiment n'importe quoi. Je laisse Luc argumenter, il semble prendre encore du plaisir à  ces croisades rationalistes sur fond de philanthropie ! Luc, si tu savais le plaisir que j'ai à  te lire quand tu pourfends de ton rationalisme scientiste (encore à  mon humble avis un peu trop influencé par les sciences humaines qui n'en sont point. ainsi, dans cette histoire de clef du vin, la vérité scientifique est probablement plus dans la chimie, comme l'indique Ptiphilou dans son post, que dans la perception toujours subjective de notre ami Fabien, dont personne ne remet en question la bonne foi, à  défaut de la scientificité de l'approche).

Luc, sincèrement et du fond du coeur, merci. Comme ton nom l'indique, tu éclaires ce forum !!! (hhh)

Yves Zermatten

Mais enfin, c'est un peu loufoque quand même! Comment ce "truc" peut-il apporter un plus sur les bons vins et pas sur les mauvais? Comme Luc, je pense que tu devais être un peu "conditionné" par l'étiquette tout de même Fabien et à  l'aveugle cela aurait été plus instructif, non?

Offrent-ils, avec le kit, un encapsuleur afin que l'on puisse reboucher une bouteille de garde après avoir fait trempette avec ce bidule ?

Un suppositoire en inox pour guérir de la grippe fait encore meilleure impression (aaa)(aaa)(aaa)

Alph

Bonjour à  tous,

je suis de vacances sur Nice, j'ai vu differents articles de presse sur cette miraculeuse "clef du vin" , comme vous tous, je suis tres septique , je vais aller voir cela de plus pres car je suis curieux de nature, et en supposant que cela fonctionne si c'est vraiment le cas alors (hhh) mais quoi qu'il en soit par logique un vieillissement se fait dans le temps.

Pour Pitiphilou....voici ce que dit un des articles

" dix ans de recherche. Un alliage est mis au point et un brevet mondial déposé. En fait il s'agit d'un systeme d'hydrolyse : " Avec les composants du vin, l'assemblage de differents métaux provoque une réaction chimique. La pastille joue le rôle de catalyseur d'un phénomène existant"

"créee et mis au point par Franck Thomas (meilleur sommelier de France, d'Europe et Laurent Zanon oenologue qui est aussi pharmacien et chimiste)

Pour M@nuel ......"Mais la version suppo me tente davantage"....fait attention a pas le laisser trop longtemps (aaa)(aaa)(aaa)(aaa) ils disent "1 seconde = 1 an...........surtout ne le met pas avant de te coucher ......

Bon bref, je vous dirais ce que je pense quand je l'aurais vu et tester, je pense qu'ils doivent faire des dégustations sur place.

Jean Michel

Autrefois avec nos bonnes vieilles pièces jaunes on pouvait faire un gentil petit tour de passe-passe : un vin réduit on jetait la pièce au fond du verre, on agitait deux secondes et hop… disparue la réduction {phé. d'oxydo-réduction)…
Pourquoi cette clef n'aurait-elle pas un effet notable sur le vin en accelérant son évolution… ?
Par contre je doute fort de la fiabilité :
1 seconde 1an… !!
ou affirmer que, si ce procédé fait bien évoluer le vin , il le fait exactement comme le ferait un vieillissement en condition réelle (et à  quand une clef pour les vins conservés en cave fraiche et une pour les vins conservés en cave un peu chaude etc)
et puis entre 89 et 269 euros : c'est donné !

par contre pour le suppo… ça peut être utile pour acheter une maison en viager !!

Merci Jean-Michel.

Cependant, même si l'emploi du métal comme catalyseur est évidente, la phrase censée expliquer le phénomène me semble assez imprécise :
"Avec les composants du vin, l'assemblage de differents métaux provoque une réaction chimique" : les métaux ne provoquent pas la réaction, ils la favorisent, l'accélèrent... nuance...
Bon je joue sur les mots... (aaa)
Et ils parlent d'hydrolyse : décomposition chimique d'un composé par réaction avec l'eau.
Tiens, moi je pensais que c'était un phénomène d'oxydo-réduction qui avait lieu lors du vieillissement... (jjj)
M'enfin, j'ai peut-être pas tout compris ?

En outre, est-on sûr que ce catalyseur, constitué de divers métaux, accélère TOUTES les réactions chimiques participant au vieillissement des vins ?
Quels protocoles expérimentaux ont-ils utilisés ?
Comment ont-ils prouvé qu'un vin au contact de cette "clef" pendant quelques secondes donne bien exactement le même résultat que le vieillissement de quelques années de ce même vin : en comparant différents millésimes ? ce serait kamême pas très rigoureux , non ?

Au final, on aura peut-être une indication sur le potentiel de vieillissement, mais je ne vois pas en quoi cette clé peut prétendre remplacer un long vieillissement en cave pour les vins qui nécessite du temps pour parvenir à  maturité. Autrement dit, pas persuadé que cette clé développe autant la finesse d'expression qu'un passage +ou- long en cave.

Phil

Phil,
je suis entierement d'accord avec toi.....un vieillissement se faire en CAVE et en prend son"mal" en patience pour déguster ses flacons, mais quel bonheur au bout.......(aaa)(aaa)(aaa)

Bien je viens d'aller faire un tour sur place, superbe presentation, joli coffret.....le prix va avec....269 euros pour le coffret complet = "3 clefs", pour le reste il y a effectivement une difference dans la degustation, si la clef est prolongé trop longtemps, on ressent un coté metallique en bouche tres désagréable , par contre au nez la difference est vraiment existante, le vin s'ouvre, mais comme dit Vincent + haut , une piece jaune (20 ct de Francs et non d'euros) fera l'affaire et avec la difference je me fais plaisir...je rachete du vin que je ferais vieillir dans ma cave tranquillement.

A vrai dire, leur argument meme s'il est mal expliqué, (je pense d'ailleurs que cela vient de là ), le principe est pour eux de pouvoir evaluer un vin sur son potentiel de garde lors de son achat et non de faire vieillir son vin pour le boire, c'est que l'on peut jouer sur les mots (jjj).

Moi je l'evalue lors de chaque degustation que je fais.......(aaa)(aaa)(aaa), comme mes achats se font par caisse de 6 ou 12, j'ai de la marge.

Pour conclure, je dirais que l'idée est bonne, on adhére ou pas.....moi je garde "ma clef" juste pour ouvrir la serrure de ma cave.

Amicalement.
Jean Michel

Message edité (11-09-2004 23:00)

A quand la carte à  pastille?...

Dans un angle, une puce pour payer chez le vigneron ou le caviste, dans l'autre une pastille pour estimer le potentiel d'évolution et le tout pour ouvrir la porte de sa cave!... (bbb)

C'est beau le progrès!...Vite! Un brevet!...

PhR

Euuuh ...... ??!!

Dites, j'ai perdu ma clé, vous ne l'auriez pas vu ?!

......... ........ ........ ........ ........

Cherchez plus ! Je l'ai retrouvé.... (ddd)

Bon, où j'ai bien pu mettre mon suppo ? .... Non, pas da la serrure de la porte quand même ???!

...... Ben si.

Au fait, je vous livre le verdict de la clé : apogée très très largement dépassé.

Désolé.

Amitiés,
M@nuel.

Bonjour à  tous,

J'ai acheté la fameuse clef...
et franchement, c'est assez exceptionnel
J'ai des amis plus qu'amateurs de vin, et ils ont été impressionnés
Les tests à  l'aveugle sont aussi flagrants
Nous sommes allés dans un trés bon restaurant hier, avons appelé le sommelier pour lui faire tester.
Il est arrivé avec 2 verres d'un trés bon chateauneuf de 2001.
il a dégusté le premier et nous lui avons demandé de se retourner...
Petit trempage 3 secondes de la fameuse clef, et le sommelier a testé le second verre, et la, il est resté stupéfait. Le vin était tout simplement "plus vieux de 3 bonnes années", selon lui.
Nous lui avons expliqué le système, et il n'en est toujours pas revenu.
Tous ses principes et savoirs ont volés en éclat....
Essayez vraiment, ça vaut le coup !!!
En tout cas, dorenavent, avant d'acheter une caisse pour ma cave, je testerai sur une bouteille, pour voir "sa vraie durée de vie", à  mon gout bien sur.

Un amateur comblé par cet objet

Moi non plus, je n'en reviens pas ! (aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)(aaa)

Bonjour,

Je viens de découvrir votre forum avec interet.
Je me présente, Jérôme Poiret, responsable du développement Europe de la Clef du Vin.
Les réactions amusés, malicieuses, sceptiques ne m'étonnent pas (et l'humour ne me déplait pas non plus... ;-) ).
En effet, avant de tester la clef pour la première fois, j'étais plus que circonspect. Et pourtant....

Je vais tenter d'eclaircir certains points, et Franck Thomas (le co-inventeur de la Clef du Vin, meilleur ouvrier de France, meilleur sommelier de France et d'Europe 2000) interviendra à  son retour de Grèce.

.Historique:

La Clef est née il y a une dizaine d'années, d'une idée de Laurent Zanon (oenologue, docteur en chimie, ayant beaucoup travaillé sur l'oxydo-réduction). Laurent avait besoin d'un outil pour l'aider à  prendre ses décisions lors de la vinification. Aujourd'hui il se sert de la Clef du Vin comme suit: si la réduction persiste après un contact de 2 secondes dans un verre de 10cl, il faut agir (soutirer...). C'est un outil d'aide à  la prise de décison.

Après avoir mis au point l'alliage (3 ans de développement, lors des temps libres), les inventeurs ont acheté un lot de bouteilles, et se sont réunis avec des sommeliers tous les ans, pendant 7 ans, afin de comparer les dégustations avec les prévisions de la Clef des années précédentes. et affiner le calibrage de la pastille.
Les brevets (4) ont été déposés à  partir de 2002

Les inventeurs n'ont pas inventé l'oxydo-réduction. Ils en ont juste compris le fonctionnement dans le vin, et ont réussi à  calibrer de façon précise, reproductive et controlée une réaction habituellement mystérieuse.

Aujourd'hui:

La Clef du Vin est un instrument de mesure qui vous permet de connaitre la capacité de garde d'un vin. Son potentiel de vieillissement.
Elle ne fait pas vieillir le vin !

La Clef du Vin est un alliage qui modifie l'équilibre d'oxydo-réduction du vin, de façon graduelle et controlée.
En cuve, le vin est en phase de réduction (goût de fermé, odeurs nauséabondes de mercaptant, d'oeuf pourri). A la fin de sa vie, le vin est en phase d'oxydation totale.
La clef vous projette le vin le long de sa courbe d'oxydo-réduction. (de vie...).
Elle agit également sur les aromes (en "attaquant" les élément souffrés qui les "protègent") et a également un effet sur les liaisons entre les molécules de tannins.

Franck vous apportera plus de précisions techniques.

Il est évident qu'il se passe de nombreux autres processus que l'oxydation lors du vieillissement naturel du vin, que la Clef ne prétend pas reproduire.
Mais je peux vous garantir que l'effet est saisissant!
Les qualités organoleptiques sont modifiées, d'une telle façon que les gens disent: "il a vieilli !!!"
La couleur, en revanche, ne change pas.

La Clef est un indicateur, qui vous montre le niveau de plaisir (ou de déplaisir) que vous aurez dans 1,2,3,...5,...10,... ans.

Ce n'est pas non plus "Merlin l'Enchanteur": on n'améliore pas un mauvais vin... bien au contraire !

N'étant pas technicien, ni sommelier, je vous prie d'excuser ce discours simplifié. Mais nous restons à  votre disposition pour toute information ou dégustation que vous jugerez nécessaires. Pour la dégustaion, venez avec des vins que vous connaissez bien. ;-)

Nous sommes présents sur la foire de Nice jusqu'à  Lundi. Il s'agissait pour nous d'un test régional pour connaitre les réactions du public et de la presse. Il en est au-delà  de nos espérances. Nous vendons de nombreux coffrets (pas seulement des modèles à  89 euros...). Je ne pense pas que plus de 100 personnes par jour soient "dupées" par nos démonstrations.

L'accueil presse a également été extra-ordinaire: 4 passages à  France 3 régional au 19-20 (Nice et Toulon), M6 régional Nice + M6 Journal Edition National (11/03/04) le SIX MINUTES, 4 passages radio, deux articles de fond sur Nice-Matin, des articles sur des magazines (Côte...).
Des cavistes sont venus passer commande et ont été livrés. (je ne sais pas si je peux les citer ?).

Le lancement national de la clef du Vin aura lieu en Avril. Tous les journalistes peuvent nous contacter pour recevoir un dossier de presse. De nombreux sommeliers titrés, des chef étoilés et des producteurs réputés ont testé et cautionnent la Clef.

Je ne peux qu'inciter les sceptiques à  tester, et suis bien entendu réceptif à  toute critique constructive.

Très bientôt, vous trouverez sur notre site internet de nombreux renseignements utiles et des explications présentées de manière moins austère que dans un forum.
N'hésitez pas à  me contacter par mail, si vous souhaitez lire les articles, recevoir des photos, ou ... commander si vous êtes revendeur :-)

Dans l'attente de lire vos commentaires.

Ps: je posterai demain le texte du mode d'emploi, si les modérateurs n'y voient pas d'inconvénient.

Re-bonjour,

Une petit oubli technique dans mon message précédent (il était un peu tard hier soir (jjj) ):

La clef du Vin est un "catalyseur".
Il ne s'agit donc pas bien entendu d'une réaction d'hydrolyse, mais de catalyse.

Merci aux quelques membres qui ont manifesté leur interet par Email. (bbb)

Jérôme Poiret.

Merci pour ces compléments d'infos, qui, j'espère, seront encore complétés (bbb).
Dîtes, serez-vous à  Paris prochainement pour qu'on puisse essayer cette Clef ?
Il y a le Salon des Vignerons indép. à  la Porte de Champerret en avril, ce serait une bonne occasion de faire connaître votre produit, non ?

Phil Belnoue

Bonjour a tous !

Je souhaite apporté mon avis sur" la clef du vin" .

Habitant Nice,je me suis rendu avec mon pére a la foire,le week-end dernier,et j'ai découvert au détour des stands,celui de la clef du vin.
L'équipe dont fait partie jérome poiret,ainsi que franck thomas,m'ont fait la démonstration du produit en question,et,éffectivement,bien qu'incrédule au début,l'action de cette pastille,insérée sur cette longue clef en inox est indéniable !!!! le vin a "veilli",c'est modifié instantanement.
Le test a été effectué avec d'autres personnes,et leurs réactions ont été les même,ce produit fonctionne réellement !!

Je vous encourage a le tester par vous même,lors des différentes foires du vin,pour vous forger vôtre opinion,pour ma part ,j'ai acheté deux clefs(avant que les prix n'augmentent) ayant été conquis par cette invention,qui je pense devrait être présenté au concours LEPINE

lionel fayssat

(bbb)

bonjour à  tous,

C'est avec grand plaisir que j'ai découvert votre forum et cela fait plaisir de voir que la passion du vin se porte auusi bien en france malgré notre ministre de l'interieur et sa lutte contre les vins d'aoc.

Les questions concernant la clef du vin sont nombreuses donc je vous propose d'y répondre individuellement sur mon email Cette adresse e-mail est protégée contre les robots spammeurs. Vous devez activer le JavaScript pour la visualiser.

J'étais certain qu'à  la sortie de la "clef" nous allions nous faire traiter de fou mais je persiste et signe utiliser la et vous verer

a votre service pour répondre à  vos questions

Franck THOMAS
MEILLEUR SOMMELIER D'EUROPE 2000

Salut Franck,

Bienvenue sur ce forum, le bonjour à  Giovana et bonne chance ou plutôt m.... pour Athina (hhh)(hhh)

A bientôt,

Fabien

Un Gaget de plus Il y a 25 ans sur les Foire au vins les vignerons vendaient du vins de 10 ans d'ages et la garde du vin par rapport a leur facon de travailler n'en souffré pas
.
Que deviens le plaisir dans vos histoire.
Stop .
Avec l'argent de la clef.
Une bonne bouteille de plus dans ma cave.

à  mon avis cette clef fonctionne avec un truc vieux comme le monde

on dissout des sels ioniques de cuivre ou d'argent et on a donc des phénomènes d'oxydoréduction qui sont catalysés

mais dans ce cas le vin qui a reçu ces sels devient impropre à  la consommation, donc danger(ddd)

c'est pas très clair en tout cas : est-on sûr que le vin peut-être bu sans danger après avoir été trempé par la clef??? a-t-on fait des tests??

à  mon avis on a un effet dans le verre c'est exact, je l'ai testé, mais ça ne peut correspondre à  la réalité car la robe du vin ne change pas de couleur (elle ne tuile pas comme un vieux vin) et on a donc pas les mêmes effets sur les arômes, etc que dans la réalité

on a donc le vin qui change mais ça ne peut pas être la même modificaton que le vin subira plus tard

à  mon avis c'est donc une arnaque malgré le grand talent reconnu de M. Thomas et le grand plaisir que j'ai eu à  dîner dans son magnifique restaurant sur les hauts de Nice

salutations

Xavier