Nous avons 1263 invités et 79 inscrits en ligne

Wine & Spirit Education Trust

  • El Bingo
  • Portrait de El Bingo
  • Visiteur

El Bingo a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

Il suffit d'observer, sur le Cr de Kv000, le match entre "Vieux Monde" et "Nouveau Monde":

jour n°1: 13 vins du VM - 4 vins du NM.

jour n°2: 14 vins du VM - 4 vins du NM.

Vu comme ça, pas de lobby pro " Nouveau monde", ou alors c'est une fine stratégie pour se mettre un public "hostile" dans la poche, pour mieux, ensuite le duper....

seb

nota b : encore faut-il savoir si les domaines ne sont pas détenus par des nouveaux mondistes et vinifiés de la sorte....
#31

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 65
  • Remerciements reçus 3

olivierp a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

Bonjour à tous,

J'interviens assez peu ici j'avoue car je suis d'une grande paresse et transcrire mes notes de dégustation de l'anglais (sur cellartracker.com) au français me fatigue à l'avance...Je m'excuse d'avance auprès des administrateurs car je lis très très fréquemment les forums sans trop y contribuer.
Concernant le WSET et ses formations, je suis un pur produit de la machine WSET, j'ai passé mes niveaux 2 et 3 en 2007 et 2008...Le niveau 3 requiert un peu de travail de révision et une bonne compréhension de l'anglais. Le niveau 4 ou Diploma nécessite 2 ans et c'est clairement plus difficile (je viens de le décrocher) car il demande non seulement une vraie implication pour les révisions pendant de longues semaines (notamment pour l'unité 3 des vins secs) mais aussi une bonne pratique de l'anglais.
Sachez pour que passer le Master of Wines il faut avoir le Diploma ou alors 20-25 ans d'expériences dans l’œnologie et ou négoce de vins.
J'ai suivi le cursus du WSET car le vin est devenu une grosse passion à l'age de 30 ans et que je voulais suivre une formation diplomante...C'est un véritable voyage autour du monde car l'emphase est mise sur les régions de France mais aussi sur l'Italie, l'Espagne, les USA, l'Australie etc....Il faut savoir que les vins des régions du nouveau monde se retrouvent partout sur les rayons des supermarchés anglais...à juste raison d'ailleurs.
La formation est très enrichissante bien que très théorique évidemment mais je ne peux que la recommander chaudement car j'en ai tiré beaucoup de plaisir, d'échanges et de rencontres....et non il n'y a aucun snobisme, rejet ou autre machination contre les vins francais. Ni même une volonté de formater des palais au gout des vins du nouveau monde d'ailleurs...

Olivier
#32

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1
  • Remerciements reçus 0

Stéphane F a répondu au sujet : Re: Wine and Spirit Education Trust - Level 2 Intermediate

Salut Florian,
je débarque sur ce forum pour la première fois. Je débarque également un peu dans l'univers du vin. Je passe le niveau 1 début juillet pour le plaisir mais aussir pour voir où j'en suis par rapport à mes connaissances sur le vin.
Je voulais savoir combien il y avait de particpants par session de formation, ton avis sur les intervenants m'intéresse également.

Merci d'avance.

Stéphane.
#33

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 342
  • Remerciements reçus 1

sepul64 a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

Bonjour à vous,

depuis plusieurs années maintenant j'envisage de plus ne plus une reconversion dans le vin. Certains d'entres vous ont trouvé un emploi dans ce domaine grâce au WSET ?
Car je me demande à quel point ce diplôme est reconnu par un employeur francais ou étranger.

Merci d'avance pour vos réponses.

Bien cordialement,
Sébastien.
#34

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 81756
  • Remerciements reçus 7164

oliv a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

Palmarès
Vive les femmes !

www.jancisrobinson.c...
#35

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 644
  • Remerciements reçus 0

metallica47 a répondu au sujet : livre du WSET

bonjour a tous les amis !! apres une (grosse) periode sans venir sur ce site (boulot gosse enfin bref...) je viens demander de l'aide... je cherche actuellement les livres que l'on a lorsqu'on s'inscrit aux cours du wine study and education trust (quelque niveau que ce soit)

si vous avez ça en stock je suis preneur (en fonction du prix bien sur !) hésitez pas a m'envoyer des MP !

merci !

Le vin c'est la vie !!!
#36

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 644
  • Remerciements reçus 0

metallica47 a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

merci d'avoir deplacé ma demande au bon endroit ! (en esperant que ce soit visible par le plus grand nombre quand meme !)

Le vin c'est la vie !!!
#37

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 11
  • Remerciements reçus 0

wouawoua a répondu au sujet : Ecole du vin

Bonjour à tous, je recherche, pour un projet un public averti et amateur de vin.

Mon constat est le suivant :
Les écoles prestigieuse de vin ne sont pas françaises mais anglaises.
La france reste à la traine car elle n'a pas eue la vision globale du business du vin.
Une grande école du vin Française pourrait, tel un HEC, ouvrir la France à un public désireux d'apprendre et surtout d'être reconnu en tant que réél connaisseur de vin.

• Selon vous pourquoi en France n'avons nous pas d'école de renom comme la WSET ou la Master of Wine ?
(à part l' EDV qui n'arrive pas au niveau des 2 écoles précédement citées)
• Quelles seraient les valeurs d'une telle école en France ?
• Et si vous deviez creer cette école quel nom proposeriez-vous ?

merci d'avance
#38

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 17836
  • Remerciements reçus 2652

Eric B a répondu au sujet : Re: Ecole du vin

S'il n'y a pas de grande école, c'est peut-être parce que les Français produisent le vin, et les Anglais les boivent (et les revendent). Par contre, les meilleurs écoles pour apprendre à produire le vin sont françaises.

Pas évident de créer une école ex nihilo réussissant à avoir une réputation mondiale (ce qui veut implique d'être reconnu dans le monde anglo-saxon)

Eric
Mon blog
#39

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 11
  • Remerciements reçus 0

wouawoua a répondu au sujet : Re: Ecole du vin

Merci de ta réponse rapide.
Il est vrai qu'il existe des formations d oenologue ou de sommelier très pointues en France mais aucune n a l expérience "marketing".
C est pourquoi le fait de créer une école de renom même si sa construction peut paraitre laborieuse est important.
C est une réelle opportunité pour l image des vins français. l idée pourrais être de fonder une école sur un système novateur pour ouvrir le champs des possibles, à la manière de l école lancée par free une école indépendante, et reconnue par l état une fois le prestige établi.
#40

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 17836
  • Remerciements reçus 2652

Eric B a répondu au sujet : Re: Ecole du vin

Je n'ai pas l'impression que le Master of wine britannique soit très positionné marketing.

Sinon, tu as ça en France pour le côté plus "business" : www.masterofwines.eu/

Eric
Mon blog
#41

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 11
  • Remerciements reçus 0

wouawoua a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

On m a deja parlé de cette université. Mais c'est le problème le système université est vieillissant.
Il faut repartir avec une manière nouvelle de voir les choses.
C est pourquoi une telle école peut être la solution. Un rayonnement nouveau quoi !
#42

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 17836
  • Remerciements reçus 2652

Eric B a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

Ce n'est pas universitaire, mais une école supérieure de commerce.

Mais bon, avec ton futur projet, le monde français du vin est sauvé 8-)

Eric
Mon blog
#43

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 11
  • Remerciements reçus 0

wouawoua a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

Je l espere ! Pour notre projet de grands noms du vin sont dores et deja interressés.
C est pourquoi je cherche des avis d amateurs de vins, souhaitant pourquoi pas une reconvertion dans le milieu du vin.
Un retour d un public ciblé est donc vraiment important.
#44

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2567
  • Remerciements reçus 91

Gastronomix a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

Selon vous pourquoi en France n'avons nous pas d'école de renom comme la WSET ou la Master of Wine ?
(à part l' EDV qui n'arrive pas au niveau des 2 écoles précédement citées)


Je ne comprends pas bien le sens de cette reflexion. D'un côté wouawoua dit que le WSET est la référence des formations et dans la même phrase que l'EDV n'est pas au niveau...pourtant l'EDV fait passer les examens du WSET. Lapin compris!
#45

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 11
  • Remerciements reçus 0

wouawoua a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

Merci d eclairer ma lanterne je ne savais pas. Mais si EDV fait passer les concours de la WSET c est bien qu en france il n y a pas de diplome equivalent, non ?
#46

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 17836
  • Remerciements reçus 2652

Eric B a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

Merci d eclairer ma lanterne je ne savais pas.

C'est bien ce qui m'inquiète. Tu as l'air d'avoir de grandes idées, mais de ne pas trop savoir où tu mets les pieds.

Mais si EDV fait passer les concours de la WSET c est bien qu en france il n y a pas de diplome equivalent, non ?

L'intérêt du WSET est qu'il soit reconnu mondialement (le niveau 4 est requis pour prétendre à passer le Master of Wine). Il faut dire qu'il a été créé en 1969. Les premiers qui l'ont passé sont à la retraite. Et les autres sont à la tête des boites qui sont susceptibles de t'embaucher

Une amie qui a passé le WSET 2 m'a dit que les cours en France se faisaient en Anglais, ce qui montre la vocation internationale du diplôme. Les cours sont d'ailleurs très ouverts sur les vignobles du monde entier, loin de notre franco-centrisme qui nous mènera à notre perte...

Eric
Mon blog
#47

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2567
  • Remerciements reçus 91

Gastronomix a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

En France le niveau 2 est généralement en français. Le niveau 3 en anglais mais depuis peu il est aussi en français. En revanche, le niveau 4 en invariablement en anglais.
#48

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 11
  • Remerciements reçus 0

wouawoua a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

C est vrai que en France arriver avec des idees nouvelles fait extremement peur.
Le principe n est pas d etre auto centré mais de profiter de notre beau pays pour apprendre d avantage, d etre pourquoi pas en immersion dans des vignobles de renom, hors du tout theorique.
J ai un peu l impression de gener, desolé par avance de creer du remous.
#49

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 17836
  • Remerciements reçus 2652

Eric B a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

C est vrai que en France arriver avec des idees nouvelles fait extremement peur.

C'est quoi les idées nouvelles, en l'occurrence ? Comme tu reste super flou dans ce que tu veux faire (le sais-tu vraiment ?) on ne risque pas de te dire si c'est une bonne idée ou non.

Le principe n est pas d etre auto centré mais de profiter de notre beau pays pour apprendre d avantage, d etre pourquoi pas en immersion dans des vignobles de renom, hors du tout theorique.

Le master de Dijon évoqué plus haut n'a pas l'air que théorique. Hyllos, très actif sur ce forum, a fait cette formation. Peut-être pourrait-il nous en dire plus ?

Eric
Mon blog
#50

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 11
  • Remerciements reçus 0

wouawoua a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

Comme j en ai parlé precedement l idee principale serait de creer une ecole francaise avec le soutien de grand nom du vin. Je suis venu sur ce forum afin d avoir un retour d'un public averti sur cette idée.
#51

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 17836
  • Remerciements reçus 2652

Eric B a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

Une école, certes, mais tu y enseignes quoi ?

Eric
Mon blog
#52

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 11
  • Remerciements reçus 0

wouawoua a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

Le programme pourrais se rapprocher de celui des prestigieuses ecoles anglaises, le savoir vivre savoir faire francais en plus.
#53

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 926
  • Remerciements reçus 11

Nonolapero a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

J'espère que les caractères accentués et les apostrophes ne seront pas mis de côté car cela facilite la communication écrite.
#54

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 7968
  • Remerciements reçus 840

hyllos a répondu au sujet : Mastère Spécialisé CIVS ESC DIJON

Je débarque sur ce fil où je vois que je peux apporter quelques infos.

En effet, j'ai fait le MSCIVS de l'ESC Dijon mentionné plus haut. C'est une des rares formations de ce niveau, spécialisée vin, en France. Elle n'a pas grand chose à voir avec le WSET qui est une certification.

Le WSET level 3 y est validé, d'ailleurs, en cours de formation (c'est une certification très utile à l'international, relativement facile à obtenir. Le niveau 3 est un minimum pour avoir une utilité. Le level 4 est prohibitif relativement à son coût).

D'abord ce qui n'est pas dans le programme d'enseignement : le Mastère de l'ESC Dijon existe depuis pas loin de 30 ans, donc sa première grande force, c'est son carnet d'adresse. Par ailleurs, c'est une formation ouverte sur l'international donc vous développez beaucoup de contact à l'export.

Pour son contenu. La formation est transversale :

- Viti-oeno : cours de viticulture avec exercice dans les vignes (notamment la taille en novembre-décembre, ce que je vous recommande, comme expérience), l'enseignement touche un peu à tout avec un focus maladies. L'oeno va couvrir les principales étapes de le vinification. Pas de rentrée dans les détails des différents produits chimiques mais des bases qui font que vous comprendrez comment le vin se fait, quels sont les problématiques et sans doute vous sortiront de l'idée tous les préjugés bio/nature/chimie... Cet aspect de la formation est décapant et sans doute le plus féroce vis à vis de préjugés.

- Analyse sensorielle : une partie extrêmement intéressant du cours, consiste à apprendre à connaître son palais (et celui des autres). On y apprend autant à étalonner son palais qu'à reconnaître des arômes, discriminer des vins. Très très enrichissant. On y constate par exemple l'insensibilité totale aux amers d'une partie non négligeable des dégustateurs, mais aussi les seuils de reconnaissance, d'identification... etc... on y a aussi fait des dégustation en aveugle total, ou de vins blanc colorés en rouge...

- Dégustation, connaissance des vins : d'abord via dégustation hébdomadaires soit en cours de préparation au WSET (vins étrangers souvent), soit en formation dégustation avec un sommelier. Puis via visites dans les vignobles (Champagne, Bordeaux, Bourgogne, Rhône, Alsace, grand Sud ... et un pays étranger) vistes organisées par les étudiants eux-mêmes, doublé d'un mémoire de présentation de la région dont il faudra mémoriser les grandes lignes.

Ensuite nous avons toutes les parties plus "théoriques". Les cours sont souvent donné par des intervenant pro et sont le plus possible pratiques (exemple, la Finance consiste en quelques cours théoriques puis en une étude financière d'une société menée en groupe)

- Marketing/vente (marketing, pub, gestion force de vente...)

- Droit (loi Evin, principalement)

- Commerce International (douane, incoterm... peut-être le cours avec l'utilité immédiate la plus évidente.)

- Finance

C'est donc une formation hyper complète très dense. A mon avis excellente, surtout si vous savez en tirer parti : beaucoup de moyens sont à votre disposition mais si vous ne vous en servez pas ou si vous êtes paresseux, vous n'en tirerez pas plein bénéfice.

Au final, ce furent deux années (un an et demi disons) extrêmement intéressantes, très enrichissantes et ce, malgré la connaissance déjà avancée que j'avais des vins. L'équilibre entre les différentes composantes de la formation est très bien pensé, le mix théorie/mise en pratique (particulièrement en travail de groupe) est excellent.

Voilà donc quelques éléments.
#55

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2430
  • Remerciements reçus 578

bertou a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

Bonjour,
Je suis en train de terminer le Diploma (niveau 4) du WSET et franchement je pense que c'est une formation bien différente du mastère de l'ESC Dijon. Il y a plein d’aspects que je n'ai pas effleurés. Comme le souligne Eric, le WSET n'est pas positionné marketing.
Par contre concernant les connaissances sur les régions du vin, le Diploma est pointu et couvre le monde entier avec quelques lacunes néanmoins (le Jura et la Savoie pour la France par exemple). C'est le gros morceau du WSET. Pour la dégustation, c'est aussi pointu.

L'avantage du WSET, c'est sa reconnaissance au niveau international. Ils ont réussit à tisser un réseau au niveau mondial qu'aucune autre école n'a. Les cours sont disponibles dans le monde entier. La formation est ouverte à tout le monde quelque soit son niveau de formation. Il y a une pyramide interne indépendante de tout niveau universitaire. Le Diploma est divisé en 6 unités et l'on décide de passer l'examen pour l'unité choisit lorsqu'on le souhaite. On peut passer l'examen en 2 ans et certains mettent plus de 6 ans comme un collègue. Il y a une grande flexibilité. Indépendance par rapport aux cursus universitaire et flexibilité sont les grandes forces du WSET.
Par contre, il n' y a pas beaucoup de cours. Tout le travail est personnel et le temps à bosser à la maison est très important. Et comme le souligne Matthieu, tout dépend de ce que l'on fait avec et la motivation que l'on a.

Après personnellement, j'ai hésité entre le DUAD de l'Université de Bordeaux et le Diploma. J'ai choisit le Diploma car c'est beaucoup plus facile pour moi car habitant en Norvège. En outre, si je suis motivé et sérieux je m'essaierai au Master of Wine. Mais, il y a du boulot ;) et va falloir que je motive aussi le Vinmonopolet pour prendre une partie du financement de la formation.
Sinon, ce sont deux formations reconnues au niveau international et hors circuit universitaire mais du coup sans équivalence. Et lorsqu'on me pose la question : "Mais c'est quel niveau ?", j'avoue que je suis bien embêté que ce soit en France où à l'étranger.

Le problème de nombreuses formations françaises, comme le remarque Eric, pour ceux qui travaillent à l'international et pour les étrangers, c'est le manque d'ouverture aux vins des autres pays. Si je me fie à ce que j'ai pu regarder comme formations.

Cordialement,
#56

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 7968
  • Remerciements reçus 840

hyllos a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

A noter que le WSET ne sert quasiment à rien en France car il n'y est pas du tout connu, jamais demandé non plus en entretien. En revanche, ça marche du tonnerre à l'étranger et c'est un prérequis sur certains marchés. UK par exemple.

Je pense passer le Diploma dans quelques années, quand je trouverai un moyen de le financer. :)
#57

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 81756
  • Remerciements reçus 7164

oliv a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

	"Mais c'est quel niveau ?"
Facile.
Le Bertou, suffit de le lire sur LPV (et encore plus de l'avoir rencontré) pour savoir que c'est... niveau Grand Cru ! (tu)
#58

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2430
  • Remerciements reçus 578

bertou a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

Quel flatteur cet Oliv B)-
#59

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 11
  • Remerciements reçus 0

wouawoua a répondu au sujet : Re: Wine & Spirit Education Trust

Merci beaucoup pour toutes ces informations
#60

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck