Nous avons 2971 invités et 64 inscrits en ligne

Une théorie qui a du plomb dans l'aile !

  • François Audouze
  • Portrait de François Audouze Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 14159
  • Remerciements reçus 11

Une théorie qui a du plomb dans l'aile ! a été créé par François Audouze

Les bouteilles de la guerre qui ont une couleur bleue

J'avais entendu dire, et je le croyais, que les bouteilles de vin au verre bleuté que l'on voit pour les années de guerre devaient leur couleur à l'absence de plomb, que la rumeur publique attribuait à la priorité donnée aux munitions plutôt qu'au verre de bouteille.
Or un lecteur fidèle de mes bulletins et grand expert en verres m'écrit ceci :

Cher ami,
Fervent lecteur de vos bulletins et de vos rencontres toujours nouvelles avec les vins anciens et aussi quelquefois des bouteilles anciennes, je me permets de vous contacter au sujet de la couleur légèrement bleue de la période de la guerre dont vous parlez au sujet de la Laville Haut-Brion 1943. Tout d’abord on n’a jamais mis dans les compositions de matières premières des bouteilles, du plomb. Cette couleur peut provenir de différentes causes, à cette époque:

-le manque de soude pendant la guerre faisait que la composition des matières premières étaient sous dosées en soude,

-une mauvaise recuisson de la bouteille avec ouverture intempestive des portes d’accès de l’arche pouvait aussi provoquer cet effet thermo-physique.

-enfin dans certaines circonstances passées, alors que les matières premières utilisées étaient en grande partie d’origine naturelle et non pas chimique, le potassium en surplus dans le sable de carrière pouvait aussi provoquer cette couleur.

A titre anecdotique je vous joins une lettre adressée par Mr de Colnet, Maître de la Verrerie de Quicquengrogne dans le Nord adressée à la Maison de Champagne Clicquot-Fourneaux en 1806.

Bien cordialement

Lettre du : 21/08/1806

M. de COLNET ,maitre de Verrerie de la Verrerie de QUIQUENGROGNE
à M.FOURNEAUX négociant à REIMS , Maison CLICQUOT-FOURNEAUX

Je réponds de suite à votre dernière :vous vous plaignez que les bout. que je vous envoye ont le col bleu et qu'elles sont peu cuites; je vous dis avec vérité Mr , et avec connaissance de cause que c'est la forte cuisson qui les bleuys ,c’est-à-dire qui leur donne la couleur GORGE DE PIGEON. Il faut un milieu à tout cela. il ne faut pas que cela domine trop,ce n'est pas que la bouteille en serait plus cassante au contraire , mais elle ne serait pas aussi belle ; je vais faire soigner pour que le bleu ne domine pas trop.
Quand au poids elles sont portées au plus haut degré, plus forte on ne pourrait pas les fabriquer, d'ailleurs elles ont de 27 28, les 3 quart de 28 , au lieu qu’avant , nous ne traitions que de 26 à 24 et peu de 28. Je compte bien que vous ne perdrez pas 4 par cent ds les tirages que vous ferez de ces bout. car il est impossible de mettre plus de précaution à la manutention des bout. qui se fabriquent pour vous , rien est épargné .

Anciennement Mr Ruinart père qui prenait à la Verrerie 100.000 b. par an et quelquefois plus s'est plaint aussi de trop de bleu, Mr d'Hennezel maître de cette Vie dans Cetius La Luy a proposé de venir voir par lui-même l'expérience et Mr Ruinart a reconnu que plus une bout. était cuite, plus elle était bleue au cou. Il est venu à Anor lui-même et a reconnu son erreur. Je désirerais bien Mr, que vous veniez vous-même sur les lieux , cela me procurerait le plaisir de vous recevoir , et je vous convainquerai que les bout. de ma Verrie sont recuites 36h ,à Anor elles ne le sont qu'à 24-28 et que ds toute autres verries qui fournissent à Reims elles ne le sont que 12h . C'est tout simple, cela suit la Fonte, à ma verrie 25h de fonte d'affinage+13h de travail, à Anor 18h et dans les autres verries 12h, .Cela est connu et la cuisson suit la longueur des travaux et affinage.


Voilà une légende qui tombe. La couleur bleue créée par l'absence ce plomb a du plomb dans l'aile !


Cordialement,
François Audouze
28 Mar 2011 13:08 #1

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2771
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: Une théorie qui a du plomb dans l'aile !

Voilà qui est passionnant

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
28 Mar 2011 13:14 #2

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • François Audouze
  • Portrait de François Audouze Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 14159
  • Remerciements reçus 11

Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Une théorie qui a du plomb dans l'aile !



Cordialement,
François Audouze
28 Mar 2011 13:16 #3

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • François Audouze
  • Portrait de François Audouze Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 14159
  • Remerciements reçus 11

Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Une théorie qui a du plomb dans l'aile !

Ce qu'il faut noter, c'est qu'à cause de cette couleur bleue, la couleur du vin lorsqu'on le verse dans le verre est nettement plus belle que celle qu'on voit au travers du verre bleu.


Cordialement,
François Audouze
28 Mar 2011 13:19 #4

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2771
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: Une théorie qui a du plomb dans l'aile !

Ce qu'il faut noter, c'est qu'à cause de cette couleur bleue, la couleur du vin lorsqu'on le verse dans le verre est nettement plus belle que celle qu'on voit au travers du verre bleu.

Fantastique... Merci !

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
28 Mar 2011 13:27 #5

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Guest
  • Portrait de Guest
  • Visiteur
  • Invité

Réponse de Guest sur le sujet Re: Une théorie qui a du plomb dans l'aile !

J'ai appris le nom d'une couleur : "gorge de pigeon"
28 Mar 2011 13:34 #6

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • François Audouze
  • Portrait de François Audouze Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 14159
  • Remerciements reçus 11

Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Une théorie qui a du plomb dans l'aile !

Patrick,
Tu sais, quand j'ai pris la bouteille dans ma cave, je trouvais la couleur d'un jaune un peu grisé. Donc je me demandais si le vin allait être bon, alors qu'il a un très beau niveau sur la photo ci-dessus.
Et quand j'ai vu la couleur dans le verre, j'étais rassuré.

ça pourrait t'arriver aussi avec des vins d'Alsace des années 40. En voyant, on a peur et dans le verre, on est rassuré.

Au delà de ça, tous les vignerons te disent que si les bouteilles de guerre étaient bleues, c'est à cause du plomb qu'on réservait aux munitions. C'est marrant de voir que ça ne semble qu'une légende.
Mais évidemment, ce n'est pas une nouvelle d'un niveau planétaire, je te comprends.

Mais je n'irai pas écrire une lettre ouverte aux vignerons qui me l'ont affirmé ;) (prends le avec humour, il y a plus grave dans la vie).


Cordialement,
François Audouze
28 Mar 2011 13:47 #7

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2771
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: Une théorie qui a du plomb dans l'aile !

Patrick,
Tu sais, quand j'ai pris la bouteille dans ma cave, je trouvais la couleur d'un jaune un peu grisé. Donc je me demandais si le vin allait être bon, alors qu'il a un très beau niveau sur la photo ci-dessus.
Et quand j'ai vu la couleur dans le verre, j'étais rassuré.
ça pourrait t'arriver aussi avec des vins d'Alsace des années 40. En voyant, on a peur et dans le verre, on est rassuré.


Non, franchement, François, ne vois pas malice de ma part, dans cette intervention. Je trouve tout ceci exceptionnel, d'ailleurs, n'en doute pas, chaque jour, grâce à toi, je découvre un univers inconnu et vibrant. Je tenais vivement à t'en remercier.

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
28 Mar 2011 13:52 #8

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • François Audouze
  • Portrait de François Audouze Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 14159
  • Remerciements reçus 11

Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Une théorie qui a du plomb dans l'aile !

Je ne sais pas si je te l'ai dit, mais le plus grand vin d'Alsace que j'ai bu est un Riesling SGN (qui ne s'appelait pas SGN à l'époque) de Hugel de 1915.
Bu avec Jean Hugel à l'académie des vins anciens, il surpassait en élégance Yquem 1937, pourtant l'un des très grands Yquem.

Le riesling est capable de donner des vins d'une précision diabolique. Et je sais que je dis cela à un passionné mordu.

Voici ce que j'ai écrit au sujet de ce Laville 1943 :

Le Château Laville Haut-Brion blanc 1943 est l'un des deux blancs associés à l'épeautre. C'est lui qui profite le plus de l'association avec la sauce réduite du plat. Une des convives, experte en vins, soupçonne que j'ai placé le Chevalier Montrachet La Cabotte Bouchard Père & Fils 2000 pour mettre en valeur le 1943, tant le bourguignon est d'une jeunesse folle, débridée, aux parfums brutaux de son âge mais à la bouche policée et joyeuse, car il respire la rondeur. Le Laville est parfait, et c'est un régal sur le plat, l'accord étant un des plus beaux du repas. Son or est brillant et épanoui, formant dans le verre un contraste saisissant avec la couleur du vin dans la bouteille bleue. Son parfum est raffiné, et en bouche, son élégance est éclatante, faisant dire à certains que ce Laville surpasse beaucoup de Haut-Brion blancs. Nous sentons tous l'importance de cette rencontre avec un vin de 67 ans.

C'est l'une de ces phrases qui a entraîné le message de mon ami verrier.


Cordialement,
François Audouze
28 Mar 2011 17:16 #9

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2771
  • Remerciements reçus 11

Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: Une théorie qui a du plomb dans l'aile !

Le riesling est capable de donner des vins d'une précision diabolique.

Etonnant !

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
28 Mar 2011 17:27 #10

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • François Audouze
  • Portrait de François Audouze Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 14159
  • Remerciements reçus 11

Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Une théorie qui a du plomb dans l'aile !

Pour certains ;)


Cordialement,
François Audouze
28 Mar 2011 20:28 #11

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1645
  • Remerciements reçus 4

Réponse de Arrakis sur le sujet Re: Une théorie qui a du plomb dans l'aile !

Enfin la vraie place des Alsace est validée par un grand amateur d'Yquem !(:P)

mapassionduvin.over-...
L'amour des vins !
16 Juil 2011 22:16 #12

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck