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Mortelle passion ?

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Rien compris...

Luc
01 Avr 2010 22:15 #31

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Réponse de aquablue sur le sujet Re: Mortelle passion ?

On est 2 luc !! mais j'aime beaucoup l'histoire du lapin, je sais pas si c'est nerveux mais je pleure de rire en lisant le post de franckblack. C'est hallucinant ::o
01 Avr 2010 22:20 #32

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Boire ou poster, il faut choisir ! :D

Oliv
01 Avr 2010 22:21 #33

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Et comme ceci : ????

I sympathize. But when I read some people put on the Palace and recraché, especially the beautiful mother of paques Monday meals... Personal, even though I sympathize with your pain déchirerais me at the highest point, I do then join with those people who put in their mouths and spits most of you are not experts, like me, then recraché? My personal, tonight, was soup and my wife rabbit. Well after you put on my Palace, I've recraché, I will then accept the rabbit and soup, also sound it touches me.

:D

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
01 Avr 2010 22:23 #34

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Réponse de fx sur le sujet Re: Mortelle passion ?

My personal, tonight, was soup and my wife rabbit. (:D

On est 3 à pleurer de rire devant ton post Patrick

Amicalement
Fr.-Xavier
01 Avr 2010 22:58 #35

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Réponse de Tophe sur le sujet Re: Mortelle passion ?

J'en ai les larmes aux yeux de rire! Autant le post original que celui de Patrick! Ca me rappelle Roberto Begnini dans Down by Law de Jim Jarmush... "Very strange my mother, she used to catch the rabbit"...

Tophe ( Crazy Yellow )

Tophe
"Je préfère le vin d'ici à l'au-delà" (Francis Blanche)
01 Avr 2010 23:27 #36

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Sa femme lui a posé un lapin ?

Michel
02 Avr 2010 10:34 #37

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Réponse de Arrakis sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Heureux de voir que mon topic créé de telles envolées lyriques et surtout sollicitent les zygomatiques, muscles par ailleurs proches du palace comme la CX en son temps.

Je pense que l'affirmation tendait à évoquer l'amertume liée à la frustration du recrachage en contradiction avec les bacchannales. Quant à la soupe et au lapin, voilà une fable fortuite bien involontairement distillée dans nos palais ébaudis ! :)

Personnellement, la soupe de la belle-mère, nonobstant la qualité de sa génétrice, je ne la recracherai pas.

mapassionduvin.over-...
L'amour des vins !
02 Avr 2010 15:33 #38

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Réponse de Arrakis sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Ah c'était le lapin et la soupe de ta femme, franckblack, désolé pour la confusion de mon message. En tout cas merci pour tes encouragements ! Je n'étais pas trop recrachage sauf en salons mais désormais le suis devenu par la force de mon pancréas.

mapassionduvin.over-...
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02 Avr 2010 15:36 #39

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Réponse de Arrakis sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Verdict: faudra recracher.

Mais un verre de temps en temps autorisé :(

Pas de bière (ca c'est pas grave)
Pas d'alcool fort (Et mon Armagnac 1914 alors ? :( )

Pas de mélange. Deux verres maxi en cumulé. Adieu l'ivresse des grands crus !

mapassionduvin.over-...
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03 Avr 2010 12:12 #40

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Découvrant cette discussion seulement aujourd'hui car ce forum n'est pas dans mes favoris, je voudrais donner quelques commentaires.
D'abord, Arrakis, tu as toute ma sympathie.
Ensuite, je te recommande une abstinence totale pendant un an. Tu es jeune, tu as du temps devant toi, alors, laisse mother nature reconstituer ce qu'elle peut reconstituer.
Ensuite, dans un an : crachoir.

Pourquoi dis-je ça ?
Ayant acheté une entreprise vendant des produits industriels au secteur du bâtiment, j'ai sacrifié à la coutume qui veut que dans le bâtiment, après une journée aux intempéries, qui commence toujours très tôt, la troisième mi-temps de la journée se passe verre à la main.
Invitant des clients quasiment tous les jours, j'ai vu ma consommation d'alcool augmenter de façon déraisonnable, et je me suis mis à noter ce que je buvais, pour en contrôler les excès.
A un moment, alors que je sentais la fatigue de ce mode de vie, j'ai décidé d'utiliser un crachoir qui en aucun cas n'altère le goût du vin.
Mais, - et c'est là qu'il faut que tu me lises - même quand on utilise le crachoir, on ne l'utilise jamais à 100%.
Je n'ai jamais réussi à descendre ma consommation en dessous de 20 cl par jour en moyenne sur un an.

Et, chose encore plus importante : à un moment, on quitte le crachoir, c'est ce qui m'arrive en ce moment.
Donc, compte tenu des dangers et de la vie que tu as envie de te construire, je te recommande l'abstinence totale un an, puis l'emploi du crachoir que tu sauras beaucoup mieux maîtriser dans un an.
Car le goût, tu ne le perdras pas.
Et si dans deux ou cinq ans tu sens que tu oublies le crachoir, tu t'imposes à nouveau une abstinence totale pendant au moins six mois.

Une remarque : toutes mes analyses sont absolument parfaites. Ce qui veut dire qu'on ne peut pas se servir de ces analyses comme d'un alibi.
Sois fort. De cette épreuve, tu peux en tirer une nouvelle motivation. Et ce que tu boiras, quitte à le recracher, tu vas l'apprécier d'autant plus.

Dernière remarque : ta présentation des choses est remarquable. Tu as su trouver le bon dosage pour ne pas en faire un récit larmoyant ou racoleur. Chapeau.


Cordialement,
François Audouze
03 Avr 2010 13:27 #41

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: Mortelle passion ?

J'ai connu plusieurs personnes atteintes de pancréatite .
Je ne voudrais pas décourager Arrakis mais à chaque fois c'était l'interdiction totale d'alcool pendant des années ! C'était terrible pour l' une d'entre elles qui était un grand amateur de bons repas et de bons vins .
J'étais avec ce dernier à un mariage ou il a bu un petit verre de Richebourg après environs 10 ans d'abstinence !!!!!!!!!!!!!

Je ne sais absolument pas s'il y a diverses formes de pancréatites plus ou moins nocives , mais je rejoindrais les conseils de prudence de François .
Il y a des moments ou il faut choisir entre l'essentiel et l'accessoire .

Bon courage Arrakis et bon choix !
03 Avr 2010 16:33 #42

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Un cas n'est pas l'autre, tout dépend de la gravité de la pancréatite et de sa cause.
Pour prendre les deux extrêmes, une pancréatite nécrotico-hémorragique sur consommation massive d'alcool nécessitera un arrêt définitif de toute boisson alcoolisée, tandis qu'une pancréatite virale (virus des oreillons par exemple), simplement oedémateuse, guérit sans séquelle en quelques jours et ne nécessite pas de restriction particulière à long terme.

Luc
04 Avr 2010 01:39 #43

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Réponse de Arrakis sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Merci François pour ce témoignage. Comme le dit Luc, ma pancréatite était oedemateuse et après une échoendo, le pancréas présente un aspect des plus normal.

MOn indice de Ramsom sur ma PA était de 1, ce qui est le minimum. Elle était donc bégnigne. Mais en effet, on m'a évidemment déconseillé l'alcool à l'hôpital tout comme on déconseille fortement de fumer ou tout autre prise d'élément toxique finalement.

Bien qu'ayant souffert de douleurs cette nuit (qui irradiait vers le coeur cette fois comme un infarctus mais les tropo sont négatives) encore je m'apprête en ce midi à boire une gorgée voire un demi verre de Du Barry 1988 (de chez Daniel Mouty)...Mes analyses sanguines sont bonnes voire excellentes. Mais c'était déjà le cas avant même si évidemment les GGT se sont effondrées (de 0.56 à 0.32) en 10 jours.

J'ai déjà recraché à maintes reprises depuis un mois mais en prenant le soin de rincer à l'eau mon palais.Cf; mon blog.

Mon médecin m'a interdit strictement les alcools forts ainsi que la bière (j'en buvais très rarement). Par contre il m'a indiqué que je pouvais boire un à deux verres de temps en temps. Mais en respectant la consigne de ne pas mélanger blanc et rouge etc.

Je vais tenter ainsi. Je pense que de ne pas boire de toute la semaine et juste un verre par semaine est déjà une énorme forme de régénération.

Depuis un mois je suis passé de 96kg à 87kg pour 1M90. J'ai baissé mon temps sur mon jogging environ 10KM sur dénivelé de 400m de 1h05 à 58mn juste ce matin. C'est énorme ! Je me sens en pleine forme hormis ces douleurs intercostales/Pariétales. Peut-être suite à l'échoendo?

Je vais tenter un demi-verre de ce St Emilion Grand Cru à midi (mais avec crainte surtout après le message de François ) et la douleur sera déjà assez grande au renoncement de cet Armagnac 1914 servi déjà par Serge Dubs à l'Auberge de l'Ill.

Le pancréas est rétabli. Le souci c'est qu'il est désormais fragilisé et qu'il n'y a pas d'effet de seuil. Je me souviens avoir fait des syncopes avec un seul morceau de mousse de foie au porto...

Je vais tenter ce demi verre et si vous ne me lisez pas d'ici à demain, vous serez pourquoi. Je pense recracher la première gorgée pour bien m'en imprégner puis boire la gorgée suivante. Je ne pense pas que 5CL de vin rouge en mangeant puisse avoir un effet devastateur. J'ai déjà goûter à des endives cuites dans du vin blanc...

Et dire qu'un jour je pensais participer à une repas de François A, désormais encore une chose sur laquelle je peux mettre une croix et qui contribue tout de même à une relative déprime.

mapassionduvin.over-...
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04 Avr 2010 10:05 #44

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Réponse de Arrakis sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Encore une chose: en effet je suis plutôt jeune 39 ans mais au coeur des stats pour la PA ! Je n'ai pas ta patience et ait déjà regoûté mais en recrachant et juste quelques vins (moins d'une dizaine)...Je pense que l'effet est marginal.

Quant à mes analyses, elles étaient excellentes aussi jusqu'à cette crise aussi soudaine que violente. Je faisais du sport etc. Cela m'est tombé dessus sans prévenir ! Et quand je vois la différence en terme de perf sportive, je ne puis qu'être heureux de cette abstinence qui a un effet vraiment bénéfique sur mes performances sportives et sur l'intérêt que me prête la gente féminine...Que je délaisse au détriment de ma cave à vin à l'abandon...Mais comme me l'a dit mon médecin traitant : "le vin est un faux ami".

mapassionduvin.over-...
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04 Avr 2010 10:08 #45

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Si tu me permets de te parler de façon directe, ce que mon grand âge pourrait autoriser puisque je pourrais être ton père, ayant des enfants plus jeunes et plus vieux que toi, tu montreras ton vrai courage si tu t'obliges à supprimer toute idée de performance sportive.
Vouloir améliorer ton temps de jogging est de la folie.
Tu as eu un coup de semonce, et tu voudrais te prouver que rien ne s'est passé. C'est nocif et inapproprié.
Si tu étais mon fils, je te dirais : fais de la marche pendant six mois, et oublie le jogging pour le moment.
Et je te dirais : arrête le vin pour six mois (au lieu des douze que je te suggérais plus haut).
Qu'est-ce que ça te coûte à 39 ans de prendre ton temps ?
A vouloir te prouver que rien ne s'est passé, tu risques beaucoup plus.
Sois raisonnable.

Pense à Marc Veyrat : gros accident de ski, multiples fractures qui demandaient trois mois de repos total. Au bout d'un mois, il s'est agité dans tous les sens. Moralité : chaise roulante pendant deux ans.
Même si dans ton cas il n'y a pas trop de risque, pourquoi en prendre ?
Fais une pause, ne cherche pas à te prouver que rien ne s'est passé, car c'est peut-être là que tu vas trouver un nouveau risque.
Tout dans ton message respire l'envie de tout effacer.
C'est là que se trouve le danger.

Je ne sais pas si Luc approuve, mais j'aimerais que ton médecin te dise : "calme-toi".

"Qui veut voyager loin ménage sa monture" c'est du bon sens populaire éternel.


Cordialement,
François Audouze
04 Avr 2010 11:37 #46

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Réponse de milleret jean luc sur le sujet Re: Mortelle passion ?

"" Et quand je vois la différence en terme de perf sportive, je ne puis qu'être ...

A 39 ans , tu n'espères pas te retrouver aux prochains " J O "...Comme François , je te conseille un peu de sagesse ...et peut être ne plus utiliser ton chronomètre >:D
04 Avr 2010 13:18 #47

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Réponse de Arrakis sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Certes, je comprends cette nécessité de modération. Mais mon médecin m'a dit que je ne devais pas me priver de sport et je suis loin de me préparer pour les JO. Au lieu des traditionnelles bouteilles je me suis vu offrir un Polar (cardiofréquencemètre etc). Je ne souffre pas de mes jogging bien au contraire.

En ce jour, j'ai donc bu un demi-verre de Du Barry 1988 pour l'instant point de douleurs spécifiques sauf que j'ai repris deux fois de l'agneau et de la purée de truffes tellement délicieux ! Avec les entrées, les deux desserts et un peu de chocolat je pense avoir abusé mais au regard des quantités avant ce n'est rien.

Ce soir encore quelques succulences au foie gras (mais en petite quantité). Ma belle-soeur médecin qui me connaît me suggère non pas une abstinence totale mais une grande maîtrise et pas d'excès dans la consommation, ce que j'applique largement. Et j'ai fait l'impasse sur la vulcanaire et les armagnacs divers.

En tout cas François, je vous remercie pour votre sollicitude et comprends parfaitement votre sagesse qui est la voix de l'expérience (car à n'en pas douter vous avez de la bouteille :)). Mais l'appliquer n'est pas au-dessus de mes forces mais je sens mon corps et pense a priori être en mesure de sentir ce qu'il me permet d'encaisser (enfin je le croyais aussi avant me dirais vous). Ensuite, on me dit de faire du yoga mais tout cela n'estpas dans ma nature, j'ai sans doute un peu trop l'esprit de compétition et je crois bien préferer mourir plutôt que de devenir une larve. J'ai même fumé un petit torpédo qui me faisait penser à un Cohiba. Quel bonheur ! Malgré les aphtes de l'échoendoscopie qui ont aussi parasiter la dégustation de mon vin: Etrangement j'ai pris plus de plaisir et eu plus de sensation au nez qu'en bouche ! Le choc après plus d'un mois d'abstinence est violent. J'ai un peu perdu mes repères et tel un palais vierge, j'ai été submergé surtout par l'éthanol bien que ce vin fut de 1988. Mais il est vrai qu'un demi-verre apporte finalement plus de frustration qu'autre chose.

J'ai en revanche bu d'excellents jus de raisins sans sulfites et mono cépage...J'en reparlerai sur mon blog. Avec un peu d'eau, c'est assez incroyable comme produit.

mapassionduvin.over-...
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04 Avr 2010 19:48 #48

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Réponse de Arrakis sur le sujet Re: Mortelle passion ?

milleret jean luc écrivait:
> "" Et quand je vois la différence en terme de perf
> sportive, je ne puis qu'être ...
>
> A 39 ans , tu n'espères pas te retrouver aux
> prochains " J O "...Comme François , je te
> conseille un peu de sagesse ...et peut être ne
> plus utiliser ton chronomètre >:D
> Jean Luc ...ancien compétiteur ( mais pas au
> point de représenter la France aux JO ) qui a
> délaissé depuis longtemps sa belle montre ..::o
> Que la Montagne est belle . .c'est ce que je
> remarque à chacune de mes sorties sur le mont
> Revard ( ski de fond ) .
>
> Pour revenir sur le vin , depuis le diagnostict
> de mon hémochromatose , plus un seul alcool fort
> et une consommation très limitée de vin .( en
> dehors des belles rencontres des amis de Jongieux
> )
>
> Ne pas oublier ta famille ..c'est le plus
> important .

Une hémochromatose c'est bien autre chose.
Ah quand même donc tu t'autorises de beaux excès néanmoins !

mapassionduvin.over-...
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04 Avr 2010 19:50 #49

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Réponse de Arrakis sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Que François me pardonne mais j'ai plutôt suivi les conseils de ma belle soeur médecin, de mon médecin et de Luc Javaux et écouté mon propre corps, j'ai donc encore couru ce matin avec une dépense de 882KCal en 1h08 et un rythme cardiaque moyen de 134 avec une pointe à 164. Je me suis senti en superforme au retour !

Le matin ai dégusté un crémant brut et un Gewurz 2008 excellentissime de chez M. GOETTELMANN absolument inconnu du landerneau (sauf parfois dans le guide Hachette) que j'ai grandement recraché cependant. Puis 5cl de Sancerre et 15cl de Madiran à midi ont suffit à mon bonheur.

Voilà les dernières nouvelles, je me sens bien dans ce nouveau mode de vie qui ménage ma santé et me permet néanmoins de quelques peu déguster les breuvages du bonheur !

mapassionduvin.over-...
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05 Avr 2010 17:55 #50

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Tous mes voeux vont vers toi de vivre bien cette nouvelle vie.
Mais je persiste et signe : je te suggère une pause de sérénité.
Tu fais évidemment ce que tu veux.
Avec mes sentiments les plus cordiaux.


Cordialement,
François Audouze
06 Avr 2010 00:07 #51

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Réponse de Arrakis sur le sujet Re: Mortelle passion ?

François, depuis hier, je suis ton conseil. En effet, j'applique l'abstinence totale jusqu'à dimanche prochain. On on goûtera un verre. C'est là quantité négligeable surtout que j'apprends que de l'eau de vie avait été versée à mon insu dans la salade de fruits même de manière infenistémale cela m'a horrifié.

mapassionduvin.over-...
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06 Avr 2010 19:44 #52

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Réponse de Arrakis sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Bonjour, je suis de retour avec une consommation modérée mais efficace :)

Pour l'instant tout va plutôt bien ! C'est un plaisir de pouvoir boire un verre de vin de chaque cru ! Quel bonheur retrouvé ! Merci à tous pour vos soutiens et le grand enseignement et qu'ici je ne suis pas le seul à a voir eu des pépins de santé loin de là ! C'est normal que la discrétion soit de mise. A bientôt à tous ici et si une dégustation se déroule en Alsace j'espère que Patrick me fera l'honneur de me joindre à la troupe nonobstant ma "nationalité" alsacienne :)

mapassionduvin.over-...
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24 Mai 2010 14:17 #53

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Ce sera avec plaisir ! Et tout l'honneur sera pour moi. Comme je l'ai dit sur un autre post : WELCOME BACK !

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
24 Mai 2010 18:26 #54

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Réponse de Arrakis sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Thanks should I answer ! Merci cher Patrick ! J'ai tout à apprendre de quelqu'un comme toi !

mapassionduvin.over-...
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24 Mai 2010 20:34 #55

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Euh, par contre, je ne suis pas certain que c'est en suivant Patrick en Alsace que tu parviendras à modérer ta consommation... ;)

Luc
24 Mai 2010 20:37 #56

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: Mortelle passion ?

C'est malin, ça ! :D

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
24 Mai 2010 23:23 #57

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Réponse de Arrakis sur le sujet Re: Mortelle passion ?

On le suivra sur la route, je peux faire chauffeur ! Et abuser du crachoir car j'ai des douleurs après chaque prise d'alcool qui m'inquiètent un peu quand même, donc effectivement je modère largement à 4 verres/semaine.

mapassionduvin.over-...
L'amour des vins !
26 Mai 2010 18:08 #58

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Réponse de Claude chibani sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Pour un athlète confirmé, 1 kg en moins équivaut +/- à 4-5 min sur un marathon.

Ta perte de poids est avant tout la raison de ton amélioration de ton temps sur 10 kms.

Je te conseillerai quand même de ne pas forcer sur ton temps de footing. Si tu as une faiblesse physiologique , et si le sport est bon et à le plus souvent un résultat bénéfique, il y a quelquefois des expériences malheureuses

Je me permets de dire cela, car j'ai pratiqué à haut niveau pendant des années, quasi professionnel un temps. Puis j'ai entrainé des jeunes et moins jeunes, du débutant à l'élite. La conclusion est que nous ne sommes pas égaux dans l'effort, et dans le résultat. Ayant été dans l'excès, j'ai acquis une certaine expérience.

Je te souhaite une bonne convalescence dans le plaisir , mais sans abus, ;)

Claude

Claude
"La musique commence là ou s'arrête le pouvoir des mots" R. Wagner
27 Mai 2010 22:07 #59

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Réponse de Arrakis sur le sujet Re: Mortelle passion ?

Merci pour ce commentaire clairvoyant. Il est vrai que la santé revient difficilement et que je paie cher chaque verre de vin bu. C'est dramatique d'être déchiré entre sa santé défaillante et sa passion. POur le sport, c'est très vrai, L5 S1 en témoignent avec douleur aussi ! Sans parler du coude récalcitrant après une mauvaise chute à VTT (le VTT est mortel, cela n'est jamais écrit nulle part !)

Mais comme vous le voyez, je tiens mon blog avec constance même si je ne bois souvent qu'un seul verre de la bouteille. Cela suffit amplement !

Pour l'instant je suis encore en vie, et vous salue avec réalisme !

mapassionduvin.over-...
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14 Jui 2010 21:03 #60

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