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Potentiel de garde / contenance

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Potentiel de garde / contenance a été créé par Go6s

Selon les sources, on trouve des réponses franchement variables.
On peut lire sur le site de "Hugel", par exemple, qu'il faut consommer les SGN en 37,5cl dans les 2 ans alors que certaines années on peut voire évoluer le vin sur 30 ans en 75cl. Sur d'autres sites, il est dit qu'il faut diviser la garde par 2 pour les demies.
Il paraît que c'est le diamètre du bouchon qui fait la différence, mais sincèrement, j'ai du mal à concevoir qu'1 ou 2 mm de + ou de - ait autant d'influence !
D'autant que certaines cuvées de SGN embouteillées en 50cl ont un potentiel de 30 ans chez "Otter" (selon leur site).
Etant donné que ça fait à peine 5 ans que je "collectionne" les bonnes bouteilles, j'hésite à conserver encore certains flacons (comme les liquoreux de chenin en 50cl ou les SGN en 50cl surtout).
Pouvez-vous me faire partager votre expérience en la matière (que ce soit en Alsace ou ailleurs, si les données sont variables d'une région à l'autre) ?
Ca m'intéresse beaucoup ! merci

Gaultier (62)......................Amateur de vins liquoreux rares ou hors-normes !
01 Fév 2010 19:10 #1

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Potentiel de garde / contenance

Gaultier, c'est un sujet maintes fois abordé sur lpv!
le principe est simple, plus le contenant est grand, plus la quantité d'air en contact avec le vin est faible proprotionnellement, donc moins le vin s'oxyde et évolue vite. Sur des liquoreux, vu la capacité de garde importante liée au sucre, je ne m'inquiétrais pas pour des bouteilles de 37,5 cl et 50 cl.
01 Fév 2010 19:26 #2

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Réponse de Go6s sur le sujet Re: Potentiel de garde / contenance

OK merci.
Il y a tellement de contradictions sur le net à ce sujet

Gaultier (62)......................Amateur de vins liquoreux rares ou hors-normes !
01 Fév 2010 19:29 #3

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Réponse de EtienneVT sur le sujet Re: Potentiel de garde / contenance

On peut lire sur le site de "Hugel", par exemple, qu'il faut consommer les SGN en 37,5cl dans les 2 ans
vraiment ? je n'ai vraiment pas souvenir d'avoir dit ça... Quelle page ?
Le soucis avec les demies bouchées avec du liège naturel est que la variation de bouteille à bouteille peut être énorme.
Les liquoreux en général sont des vins robustes et parfois intemporels mais en demies c'est parfois la lotterie...
On est tellement frustrés par ce constat que depuis le millésime 2007 tous les VT & SGN en demies sont bouchées DIAM
01 Avr 2010 16:10 #4

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Potentiel de garde / contenance

Plus le contenant est grand, meilleur est le vieillissement.
Plus le contenant est grand, plus le vieillisement est équilibré.
Et cela vaut aussi pour les très grands formats, même si l'on pense généralement que l'optimum est quasiment atteint avec les magnums.
J'ai ouvert un 6 litres de champagne Pommery 1988 en 2003 et le résultat était spectaculaire.
J'ai ouvert un 6 litres d'Yquem 1983 en 2003 et le résultat était spectaculaire.

Tout le monde sait que pour une bouteille couchée, l'air de la bouteille est aucontact du verre et non pas du bouchon. Le bouchon est au contact du liquide. Ce qui veut dire que si le goulot est presque le même entre 1/2 et bouteille, la surface de liège concerne deux fois moins de liquide en 1/2 qu'en bouteille. C'est à dire que l'influence de la qualité du bouchon est deux fois plus forte sur une demie que sur une bouteille.
D'où des variations de qualité pour les demies qui est extrême.

Il me semble que pour un vieillissement de moins de dix / quinze ans, l'influence du contenant est faible, sauf défaut de bouchon. C'est au delà qu'il vaut mieux avoir en cave des bouteilles que des demies.

Etienne,
Bonjour. Bienvenue sur LPV.

Amitiés


Cordialement,
François Audouze
03 Avr 2010 17:48 #5

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: Potentiel de garde / contenance

Le goulot n'est pas presque le même entre une demie et une 75 cl. C'est rigoureusement le même tout le long du profil de bouchage. L'épaule apparait plus tôt sur une demie, mais comme il n'y a plus de contact bouchon / bouteille, on s'en fout royalement.

Dans les formats supérieurs, effectivement, le volume de vin croit beaucoup moins PLUS que la surface vin / bouchon. On se doute bien que les échanges gazeux seont plus forts avec une surface plus importante. Mais un autre facteur majeur intervient: l'inertie thermique des gros contenants les rend moins sensibles aux micro variations de température. Et à chaque delta de température, il y a contraction ou dilatation et échange d'air, donc augmentation de la consommation d'oxygène par le vin. Sur un vin rouge, c'est moins grave car les composés phénoliques sont avides d'oxygène (bien plus que le soufre par exemple) mais présents en grande quantité: il faut de grosses répétitions de contraction / dilatation pour altérer le vin. Sur un blanc (sauf si botrytisé ou élevage oxydatif) , l'oxygène va tout de suite avoir une grosse incidence sur la couleur ou les arômes.
Et ne comptez pas sur un capsulage à la cire pour limiter les passages de l'air.
03 Avr 2010 20:47 #6

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Potentiel de garde / contenance

agitateur dit :
"le volume de vin croit beaucoup moins que la surface vin / bouchon"

C'est faux et c'est même le contraire. car pour une impériale (mathusalem en Bourgogne), la surface du bouchon n'est pas huit fois plus grande que la surface du bouchon d'une bouteille.
Pour respecter le même ratio surface du bouchon par rapport au volume concerné, il faudrait un diamètre de bouchon 2,83 fois plus grand, ce qui n'est évidemment pas le cas.

This is the réponse du berger à la bergère ;)


Cordialement,
François Audouze
03 Avr 2010 22:28 #7

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Réponse de agitateur sur le sujet Re: Potentiel de garde / contenance

> agitateur dit :
> "le volume de vin croit beaucoup moins que la
> surface vin / bouchon"

Ha oui, j'ai juste écrit l'inverse de ce que commandait (maladroitement) mon cerveau.....
03 Avr 2010 23:54 #8

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Potentiel de garde / contenance

OK.


Cordialement,
François Audouze
04 Avr 2010 11:38 #9

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