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Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

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"une pièce contenant des choses périssables et de valeur bien plus importante que le prix d'un GCC."

tu m'intrigues Claude...:S

Au prix du sac de patates, ça fait beaucoup de sacs :D

Yann

Yann
04 Sep 2010 22:38 #211

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Réponse de Claude chibani sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bien essayé Yann ;)

Un sac de bonnottes de Noirmoutier c'est pas donné.
La chair est fine, mais les "choses périssables " sont bien plus fragiles.....

Claude

Claude
"La musique commence là ou s'arrête le pouvoir des mots" R. Wagner
05 Sep 2010 01:06 #212

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... des ch'tites n'enfants...::o::o

OK; je sors de suite.

Yann

Yann
05 Sep 2010 09:15 #213

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Réponse de stefra sur le sujet Re: Cave enterrée

Bonjour,
J'ai un devis de la solution en bois de polycave et un autre de la solution en pierre d'helicave. Il n'est pas facile de faire son choix.

Pourriez-vous me dire, 3 ans plus tard, si votre cave polycave vous a donné satisfaction.

Bien cordialement.
13 Oct 2010 20:17 #214

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Réponse de logoliche sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonjour à tous!!!

Je viens de racheter une ruine en pierre qui touche ma maison et je suis donc en pleine construction de la cave a vin dans une magnifique piece vouté de 25 m carré .
Pour finaliser la rénovation de cette cave j'aurais besoin de quelques conseils:

1. Cette pièce est entourée de 4 murs de pierre de 50 cm, et j'ai une porte qui donne en contrebas de mon jardin dans un lieu ou il n'y a jamais de soleil et pas de vent....je ne sais pas quoi mettre comme porte:
porte en PVC plein, en Alu ou une porte industriel de type "frigorifique"
Que mettriez vous a ma place?

2. Vu l'épaisseur des murs je n'ai pour le moment pas prévu de ventilation, mais je peux néanmoins en mettre une seule (plutôt haute) a un endroit ou il y'avait une fenêtre de 50/50 et que j'ai fait reboucher (avec isolation polyurethane) , donc est ce réellement indispensable d'avoir une ventilation ou si mon "hygro" est bonne sans ventilation je peux rester totalement fermé???

3. Si cette cave n'est pas bonne en température et en Hygrométrie, j'envisage de mettre une clim.
Est il vraiment important de mettre une clim "spécial vin" ou une clim classique fera bien l'affaire???

4. je n'aurais pas le temps de me construire mes rangements donc j'envisage d'acheter des rangements plutôt en pierre.
D'après votre expérience , quel rangement a le meilleur rapport qualite prix??? (vinis, bloc cellier, cote cave???)

J'espère que vous pourrez m'aider...

Merci beaucoup
Laurent
20 Nov 2010 19:19 #215

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Réponse de Lucalsace sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

2. L'épaisseur des murs n'a rien avec avec l'hygro. Sans ventilation, le risque de voir se developper des champignons nauséabonds est plus grand.

3. Une ventilation classique assèche l'air et n'est donc pas indiquée dans ce cas.

4. Le plus économique lorsau'il s'agit de ranger une grande quantité de bouteilles reste la contruction maison en blocs de béton cellulaire associés à des transversales en bois hydrofuge.

Luc

Amicalement - Luc
20 Nov 2010 20:04 #216

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Réponse de logoliche sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Merci Luc pour ta réponse...
2. lorsque je parle de l'épaisseur des murs, ce n'est pas par rapport a l'hygro mais plutôt que c'est plutot compliqué de percer une aération dans un mur en pierre de 50 cm!!! est ce qu'une seule aeration peut suffire??
4. comme je le dit dans le post, je n'ai vraiment pas le temps de réaliser ca tout seul....

Merci beaucoup pour tes réponses.

Laurent
20 Nov 2010 20:28 #217

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Réponse de Lucalsace sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

J'ai une seule aération (haute au nord) dans ma cave et je ne suis pas satisfait. Je laisse très souvent passer un fil d'air par la porte qui se trouve à l'est, sasn quoi l'hygrométrie explose à la bele saison.

4. Il s'agit d'empiler des blocs et d'y intercaller des planches.Cela ne prend pas plus de temps que de passer l'aspirateur.

Luc

Amicalement - Luc
20 Nov 2010 20:33 #218

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Réponse de logoliche sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

luc,
Est ce que la mise en place d'une clim spécialement conçu pour les caves règle le problème de l'aération???
Merci

4. je vais donc voir si esthétiquement cette mise en place me plait !!
Mais est ce vraiment stable???
20 Nov 2010 20:51 #219

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Lucalsace écrit: Le plus économique lorsau'il s'agit de ranger une grande quantité de bouteilles reste la contruction maison en blocs de béton cellulaire associés à des transversales en bois hydrofuge


Une petite photo est possible ?
20 Nov 2010 21:21 #220

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De ce que je comprends, tu as une cave vouée en pierre. Comment est le sol? terre battue? en ce cas c'est un peu le rêve de pas mal d'entre nous...

Pour la porte, une bonne grosse porte en bois plein de bonne qualité sera mieux que tout ce que tu évoques.
La ventilation: quelques petits trous en bas de ta porte en bois, ou bien une ou deux petites ouvertures sur le coté de son dormant, et une ou deux ouvertures dans la fenêtre haute que tu as bouchée.
Et ce serait quand même le comble si avec ça tu avais encore besoin d'une clim.

Pour les constructions, pourquoi prendre du bois traité alors qu'il existe pléthore d'essence de bois qui résistent très bien à l'humidité comme le chataignier ou le pin douglas par exemple, plutôt que d'introduire des dérivés toxiques dans un endroit clos où tu veux stocker des produits "alimentaires" pendant très longtemps?

François
20 Nov 2010 22:18 #221

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Réponse de Lucalsace sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Altau écrivait:
> Le plus économique lorsau'il s'agit de ranger une
> grande quantité de bouteilles reste la contruction
> maison en blocs de béton cellulaire associés à des
> transversales en bois hydrofuge
>
> Une petite photo est possible ?

Il y a un sujet sur le forum s'intitulant "photos de vos caves" ou tu trouveras ton bonheur ;)

Luc

Amicalement - Luc
20 Nov 2010 23:04 #222

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Réponse de gerardmansoif sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Lucalsace écrivait:
> 2. L'épaisseur des murs n'a rien avec avec
> l'hygro. Sans ventilation, le risque de voir se
> developper des champignons nauséabonds est plus
> grand.
>
> 3. Une ventilation classique assèche l'air et
> n'est donc pas indiquée dans ce cas.
>
> 4. Le plus économique lorsau'il s'agit de ranger
> une grande quantité de bouteilles reste la
> contruction maison en blocs de béton cellulaire
> associés à des transversales en bois hydrofuge.
>
> Luc

C'est faux et archi faux...

Sébastien

La certitude tue, le doute te préserve.
20 Nov 2010 23:20 #223

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logoliche écrivait:
> luc,
> Est ce que la mise en place d'une clim
> spécialement conçu pour les caves règle le
> problème de l'aération???
> Merci

Je crois que l'avantage des clims spéciales cave est de ne pas assécher l'air.
Personnellement, ma cave étant très humide, j'ai mis une climatisation "normale" et je rejette l'eau dans le sol de ma cave. J'ai perdu pas mal d'humidité mais il m'en reste suffisamment (80%).

Boris
21 Nov 2010 08:55 #224

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Réponse de Lucalsace sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Gérard,

Je m'incline devant ce déballage de science B)-

Amicalement - Luc
21 Nov 2010 09:18 #225

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Réponse de gerardmansoif sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Ce n'est pas un déballage de science, c'est surtout tes dires qui sont complétement erronés. Si tu veux m'apporter la preuve de ce que tu dis, je suis prêt à t'écouter auquel cas je t'expliquerai par MP que cela est faux....

Sébastien

La certitude tue, le doute te préserve.
21 Nov 2010 13:47 #226

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Réponse de logoliche sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Monsieur Mansoif,:D

Je comprend que Lucalsace puisse se tromper ... mais pourriez vous svp m'aider en m'expliquant ce qu'il faut que je fasse ou ne fasse pas afin que ma cave soit aussi bonne que possible.

J'espère sincèrement que vous allez me donner les bons conseils, apparemment vous avez la connaissance de votre coté!!

Cordialement
Laurent
21 Nov 2010 19:29 #227

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Réponse de gerardmansoif sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

MP pour le reste

Sébastien

La certitude tue, le doute te préserve.
21 Nov 2010 19:34 #228

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Réponse de Lucalsace sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

gerardmansoif écrivait:
> Ce n'est pas un déballage de science, c'est
> surtout tes dires qui sont complétement erronés.
> Si tu veux m'apporter la preuve de ce que tu dis,
> je suis prêt à t'écouter auquel cas je
> t'expliquerai par MP que cela est faux....
>
> Sébastien

Et pourquoi devrais-je, moi, t'apporter à toi, la preuve de ce que j'avance ? J'essaie de mon côté simplement d'aider quelqu'un, ce qui, soit dit en passant est le but d'un forum.

Quels sont donc les secrets aue tu ne peux dévoiler autrement qu'en mp ?

Avec tout mon mépris
Luc

Amicalement - Luc
21 Nov 2010 19:46 #229

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Réponse de gerardmansoif sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Manifestement tu n'as pas compris qu'il ne fallait pas généraliser dans ce genre de cas. Il s'agit du cas par cas car chaque construction est unique d'où le MP. Je le vois tous les jours dans mon métier..

Pour le reste, je te laisse avec tes certitudes.

Sébastien

La certitude tue, le doute te préserve.
21 Nov 2010 19:59 #230

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Réponse de chacompte sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

lutembi écrivait:
>
> Pour la porte, une bonne grosse porte en bois
> plein de bonne qualité sera mieux que tout ce que
> tu évoques.

que tu penseras à doubler, le cas échéant, d'une bonne grosse grille avec serrures renforcées!

Thierry
22 Nov 2010 15:35 #231

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

avec 2 miradors à l'entrée et un berger allemand que tu prendras soin d'affamer!(:P)
22 Nov 2010 15:55 #232

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Réponse de logoliche sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Bonsoir
La construction de la cave touche donc a sa fin...
J'ai donc opté pour une porte en bois massif avec un pitbull et 2 dobermans à l'entrée!!!

Il me reste encore la problematique de la ventilation:

Ma cave n'étant pas completement sous terre, je ne pense pas qu'elle sera stable en temperature ( je predit du 8 degres en hiver et du 20 degres en été), en revanche l'hygro est de l'ordre de 95% depuis que j'y ai installé un hygrometre. Je vais donc opter pour la mise en place d'une clim style Fondis split 100 (car ma cave fait 65 m cube).... que pensez vous de cette clim?

ET dois je quand meme mettre une aeration si il y'a cette clim car les gars de chez Fondis me disent QUE JE N'AI PAS BESION D'AERATION SI IL Y'A UNE CLIM......???? Moi je ne sais pas ....

Merci de m'aider encore un peu

Laurent
25 Nov 2010 21:45 #233

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Hello,
A mon avis, si tu as des variations lentes (ce qui risque d'être le cas si tes murs sont très épais) et saisonnières, même de l'amplitude que tu évoques, et vu que tu as une hygrométrie importante, ta cave est plutôt bien en l'état. J'ai bu pas mal de vins conservés de nombreuses années dans des caves de ce type qui étaient très bien conservés.

A ta place, je ferai l'expérience sur un an ou deux, histoire de voir un peu ce que ça donne avant d'investir une grosse somme dans un climatiseur.

François
26 Nov 2010 09:39 #234

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Réponse de logoliche sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

Je suis d'accord avec toi... mais , mes " Leon Barral" ne vont pas du tout aimer ça et moi boire un bon Barral c'est toujours un moment particulier!!!!

Merci
26 Nov 2010 12:14 #235

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Réponse de chacompte sur le sujet Re: Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

ben, en même temps tu n'as jamais gouté un Leon Barral "naturellement dégorgé en aout 2011" !! :D

Plus sérieusement, si ça plafonne vraiment à 20 degrés, je ne crois pas que tu risques grand chose.

Cdt,
thierry

Thierry
26 Nov 2010 15:10 #236

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Tu mets ce que tu penses avoir de plus instable le plus bas possible.
Et comme plus tu as de vins dans ta cave, plus tu as d'inertie thermique, avec ce que tu économise sur le climatiseur, tu peux faire entrer pas mal de bouteilles...

François
26 Nov 2010 18:39 #237

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  • martialou 13
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Réponse de martialou 13 sur le sujet problème d'humidité dans une cave

Bonjour,

Mon armoire a vin étant HS j'attends les soldes pour m'en acheter une nouvelle.

pour l'instant mon vin est stocké dans ma cave qui a un problème d'hygiometrie. La température est de 14 °c donc bonne mais humidité est catastrophique 45% seulement. l été impossible la température atteint 20°c....
J'ai tout essayé graviers, pierre volcanique, copeaux de noix de coco conservant humidité mais ça monte à 60% le premier jour et après ça redescend.

Je me suis aperçu que dans les caves il y avait une petite aération avec un ventilateur cela expliquerait peut être humidité faible ?

Je suis à l'écoute de vos conseils.
Merci d'avance à tous.
Cordialement

Martialou 13

ps : j'ai récupéré mon vin au domaine Charvin - Pour l'instant j'ai gouté que le Rosé 2008 qui est excellent fruité mais il fait quand même 14°C
27 Nov 2010 11:32 #238

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Réponse de Cédric42120 sur le sujet Re: problème d'humidité dans une cave

Et pourquoi pas une bassine d'eau ???
J'ai un copain qui faisait cela, il reremplissait sa bassine de temps en temps ...

Cordialemnt Cedric

Cédric - LPV FOREZ
27 Nov 2010 11:36 #239

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Réponse de Go6s sur le sujet Re: problème d'humidité dans une cave

S'il n'y a plus de compresseur, il serait effectivement judicieux de débrancher le ventilo et de mettre en place 2 ou 3 récipients d'eau dans la partie supérieure, ça te permettra de patienter !

Gaultier (62)......................Amateur de vins liquoreux rares ou hors-normes !
27 Nov 2010 17:56 #240

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck