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Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Identification Richebourg Henri Jayer

Pour pièce jointe au dossier :

Fichier attaché :

www.vivino.com/winer...
08 Mar 2016 09:24 #241

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Henri Jayer

ce qui est sûr, c'est qu'il n'y a aucun rapport.
Aucun vin de 1929 ne peut provenir du Henri Jayer qui a commencé à vinifier sous son nom vers 1976 je crois.
Merci de montrer des photos.

Sur le site de Vivino, on met un Richebourg Charles Noëllat 1929 ce qui est absurde et la photo jointe est celle d'un vin de 1969.

L'étiquette sur Vivino est celle d'un Richebourg de négoce, dont on n'aura aucune indication d'origine.

Le Richebourg Henri de Bahègre est annoncé comme Joseph Drouhin.
Tout ça montre que c'est très imprécis.

Pour éviter des rêves inutiles, un Richebourg Henri Jayer de la période Henri Jayer, ça vaut dans les 7.000 € alors que le Richebourg sans indication comme celui montré sur vivino, ça vaut dans les 300 €. Et c'est plus réaliste.

A mon sens vous ne connaîtrez jamais qui a fait ce richebourg qui est un richebourg de négoce.

En tout cas, c'est un vin qui sera très bon à boire si la couleur est engageante.
Cordialement,
François Audouze
08 Mar 2016 09:26 #242

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

Je suppose qu'il n'y a pas une petite contre étiquette avec des renseignements éventuels (nom ou n°) sur le négociant bourguignon?

jlj
08 Mar 2016 09:36 #243

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Réponse de ols sur le sujet Re: Identification Richebourg

Un ami qui a hérité de la cave de son grand père avait dans le lot une bouteille de Richebourg qui portait les seules inscriptions, climat année et rien d autre !
Comme dit François, c est bien un bouteille de négoce, en tout c est ce que un l acheteur professionnel lui a dit, et je le crois volontiers.
08 Mar 2016 10:05 #244

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Réponse de Gilette29 sur le sujet Forme des Bouteilles Bordelaise à travers les siécles

Bonjour,

Je cherche des informations, concernant la forme des bouteilles Bordelaise et de leur évolution à travers les décennies.
j'ai beaucoup de vieilles bouteilles en cave, héritées de mes grand parents, qui ne sont pas millésimées et que j'aimerais approximativement dater.

Certaine ont un fond plat, d'autre semi piqué et les plus anciennes ont un fond piqué.

De même, aujourd'hui les bouteilles Bordelaises forme un parfait cylindre, mais ce ne fut pas toujours le cas, car certaines de mes bouteilles ont une épaule plus large que le "cul".

J'aimerais aussi savoir jusqu'en quelle année ont à utilisé les bouteilles avec épaules plus large que le "cul".

Si quelqu'un peut me renseigner et m'aider à y voir plus clair...merci d'avance !!!

Gillette29
09 Mar 2016 12:42 #245

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Forme des bouteilles bordelaises à travers les siècles

Des pistes sur www.verreonline.fr/d... et www.verreonline.fr/d....
09 Mar 2016 13:21 #246

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Réponse de Gilette29 sur le sujet Re: Forme des bouteilles bordelaises à travers les siècles

Merci pour votre aide, je n'avais pas trouvé ce lien !

Si d'autres personnes peuvent compléter ces infos....ce sera avec plaisir !

Cordialement,
10 Mar 2016 19:57 #247

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Réponse de BoiPaKeDeLo sur le sujet Re: Forme des bouteilles bordelaises à travers les siècles

Voir aussi l' histoire de la bouteille de vin , de J.R Pitte.

Mais je crois que la partie concernant la bordelaise se réfère aux recherches des auteurs des articles cités par oliv.
.
.
Olivier
« Consommée avec modération, l’eau ne peut pas faire grand mal » (Marc Twain)
10 Mar 2016 21:44 #248

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Réponse de maximedvz sur le sujet Vieux Marc Clos des Papes

Bonjour,

J'ai récemment contacté le domaine de Clos Des Papes pour obtenir des informations sur une bouteille de Vieux Marc.
La réponse de Anne du Clos Des Papes est la suivante :

"Nous n’avons pas d’informations sur le vieux marc, j’ai demandé à Monsieur Avril mais il pensait que la production s’était arrêtée fin des années 40. Lorsque Paul Avril a travaillé avec son père Régis, le clos des papes n’en faisait plus. Nous ne pouvons même pas vous confirmer que le millésime se trouve sur le bouchon."

Sur l'étiquette il est écrit en bas à gauche Eau-de-vie de Marc originaire de Provence. La bouteille "penche" un peu.
Fichier attaché :

img15.hostingpics.ne...
Fichier attaché :


J'ai donc déjà quelques informations mais peut-être que vous pourrez m'en dire plus. Une dégustation ? Peut-être pour un autre domaine proche de Clos des Papes.Les techniques d'élaboration des Marc avant la 1ere moitié du 20eme siècle.

D'avance merci pour vos éclaircissement.

Amicalement

Maxime
25 Mar 2016 19:04 #249

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Réponse de Jerome c. sur le sujet Franc Cantenac Saint émilion 1924.

Bonjour à tous.
Je ne suis pas connaisseur en vin, et (presque) malgré moi je me retrouve avec une bouteille de Bordeaux Cantenac de 1924.
Avant de savoir quoi en faire,ou de considérer son état, je voudrais votre avis quand à son authenticité.
Le scellage du bouchon présente un aspect douteux puisqu'il est partiellement "fracturé".
Il n' est pas question d'offrir à un proche une bouteille falsifiée, pourriez vous m'éclairer svp ?
Y'a t'il un moyen de savoir si la bouteille est "immaculée" ?
Merci.

img15.hostingpics.ne...
img15.hostingpics.ne...
img15.hostingpics.ne...
05 Mai 2016 15:01 #250

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Réponse de Agnès C sur le sujet Re: Franc Cantenac Saint émilion.

Bonjour
J'ai bien peur qu'un vin qui semble de négoce, de 1924 avec un bouchon qui a remonté un petit peu, n'ait grande valeur.
A part l'ouvrir sans rien en attendre, je ne vois pas quoi en faire d'autre.

Agnès, qui a vécu des épisodes foireux avec des bordeaux et sauternes de négoce de 1947...
05 Mai 2016 16:57 #251

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Réponse de Jerome c. sur le sujet Re: Franc Cantenac Saint émilion.

Merci pour votre avis.
Je vais donc l'ouvrir pour voir.
05 Mai 2016 17:46 #252

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Franc Cantenac Saint émilion.

Jerome,
des bouteilles de ce style et dans cet état j'en ai ouvert plusieurs et il peut y avoir d'excellentes surprises!
Ne te fie pas au premier nez qui semblera pourri, sers toi un fond de verre et laisse aérer doucement le reste de la bouteille sans carafer.
21 Mai 2016 07:43 #253

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Réponse de ginus sur le sujet Bouchon neutre sur un magnum de Richebourg 64 (Jayer)

Bonjour,

J'ai acheté à un particulier 3 magnums de Richebourg Jayer 59, 64, et 71.Il y avait aussi un echezeaux 79 dont la capsule était abimée. On a décidé de retirer la capsule de l'Echezeaux. Surprise, le bouchon est neutre, aucune inscription dessus. Un doute s'installe. Je décide de retirer la capsule du magnum de 64, le bouchon est neutre aussi. Est ce que cela vous parait possible ou c'est une preuve évidente et suffisante pour dire que ce sont des fausses.
Je précise que les Richebourg sont des Dessilly.
Merci pour votre aide, je peux transmettre des photos si besoin.

Stéphane
24 Sep 2016 15:24 #254

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Réponse de ols sur le sujet Re: Bouchon neutre sur un magnum de Richebourg 64 (Jayer)

Postes des images, ici François Audouze pourra peut être te répondre !
24 Sep 2016 16:29 #255

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Bouchon neutre sur un magnum de Richebourg 1964 (Jayer)

Est ce que cela vous parait possible ou c'est une preuve évidente et suffisante pour dire que ce sont des fausses.


Évidente et suffisante, en tout cas pas pour Christie's.

www.christies.com/lo...
24 Sep 2016 16:52 #256

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Bouchon neutre sur un magnum de Richebourg 64 (Jayer)

Ca se revend ça ;)
Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
24 Sep 2016 17:04 #257

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Réponse de ginus sur le sujet Re: Bouchon neutre sur un magnum de Richebourg 64 (Jayer)

Merci pour ta réponse, je mettrais les photos demain soir quand je rentrerais chez moi.
Stéphane
24 Sep 2016 17:45 #258

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Bouchon neutre sur un magnum de Richebourg 1964 (Jayer)

C'est tout de même dingue le nombre de bouteilles et de magnums de Jayer encore en circulation...

Luc
24 Sep 2016 17:53 #259

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Bouchon neutre sur un magnum de Richebourg 1964 (Jayer)

J'ai consulté pour vous.
Et la réponse risque de ne pas vous plaire...
Selon Maureen Downey, pas de bouchon neutre chez Henri Jayer.

Impossible de récupérer bearer token (consumer)
+
Impossible de récupérer bearer token (consumer)
24 Sep 2016 18:08 #260

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Réponse de Julien Ko sur le sujet Re: Bouchon neutre sur un magnum de Richebourg 64 (Jayer)

Luc Javaux écrivait:
> C'est tout de même dingue le nombre de bouteilles
> et de magnums de Jayer encore en circulation...
>
>
> Luc

Ce que je trouve encore plus dingue ce sont les gens qui mettent des sommes aussi importantes dans des magnums de Richebour Jayer de 1959
et qui se renseignent après et/ou n'y connaissent rien.....

Julien
24 Sep 2016 18:12 #261

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Réponse de ols sur le sujet Re: Bouchon neutre sur un magnum de Richebourg 1964 (Jayer)

faut peut être attendre des images pour voir l aspect des bouteilles et celle du bouchon a travers le goulot, son état etc ..
24 Sep 2016 18:26 #262

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Bouchon neutre sur un magnum de Richebourg 1964 (Jayer)

Oui, enfin, si une experte dit que Jayer n'utilisait jamais de bouchons neutres, le doute me semble réduit... Ce qui est gênant, c'est que ça ne semble pas poser de problème à Christie's...
Eric
Mon blog
24 Sep 2016 18:31 #263

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Réponse de ols sur le sujet Re: Bouchon neutre sur un magnum de Richebourg 1964 (Jayer)

Justement, la bouteille de Christie's est dans la même veine, provenance d un ancien employé de la maison Dessilly. Faut voir ...
24 Sep 2016 18:34 #264

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Bouchon neutre sur un magnum de Richebourg 1964 (Jayer)

Ça vaudrait peut-être le coup de demander à Emmanuel Rouget!!
Sinon même réflexion que Julien, j'imagine que l'on est dans des niveaux de prix où il est plus que prudent de se renseigner avant et pas après!!

Bonne soirée
R
24 Sep 2016 18:40 #265

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Réponse de hyllos sur le sujet Re: Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

Ca en ferait beaucoup des bouteilles cadeaux... je trouve que justement ça semble d'autant plus douteux.
Site perso (non commercial) www.wineops.fi/?page...
24 Sep 2016 19:04 #266

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Réponse de ginus sur le sujet Re: Bouchon neutre sur un magnum de Richebourg 64 (Jayer)

Bon je poste des photos demain, vous pourrez me dire ce que vous en pensez.

Sinon un ami a appelé Emmanuel Rouget et d'après lui les bouchons étaient tous marqués. C'est une photo sur ce site avec un bouchon neutre qui m'a fait pensé que c'était possible.

Sinon je n'ai pas touché à la 59 et à la 71.
A suivre
24 Sep 2016 19:10 #267

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Réponse de hopla67 sur le sujet Re: Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

Après, les magnums de Jayer, on en trouve partout :D

Une belle fausse italienne...

i.ebayimg.com/00/s/M...
m.ebay.fr/itm/222224...
24 Sep 2016 20:41 #268

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

Sinon je n'ai pas touché à la 59 et à la 71.

J'ai bien peur que, comme apparemment tu les as achetées toutes les quatre au même "particulier", les deux dernières ne souffrent de la même maladie.
Mais bon, bois les, si c'est acheté, ce n'est peut-être pas à jeter...

jlj
24 Sep 2016 20:45 #269

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Réponse de François Audouze sur le sujet Re: Expertise d'étiquettes, collerettes etc...

Fichier attaché :


Fichier attaché :


j'ai regardé sur mon blog, les quelques photos que j'ai montrent des bouchons marqués.

Mais on n'est jamais sûr à 100% que tous les vins ont eu des bouchons marqués, ce qui explique la position de Christies.
Cordialement,
François Audouze
24 Sep 2016 21:54 #270

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