Bonjour,

Dans le cadre d’une dégustation en aveugle entre amis, sur des chenins de la Vallée de la Loire, nous comptons introduire un pirate.

Plusieurs options sur le choix du pirate, celui-ci peut être à base de sauvignon, de chardonnay, d'aligoté, etc. Bref, nous avons à disposition tous les cépages blancs les plus communs.

Je suis chargé de trancher en secret sur le pirate qui pourra vraiment marquer une différence assez nette avec les vins à base de chenin.

Que choisiriez-vous ?

Merci d’avance pour vos réponses

Le principe d'un pirate, c'est qu'il soit le moins différent possible des autres vins de la dégustation.

Je prendrais plutôt un Riesling sur schistes (à placer au milieu de chenin sur schistes)

Merci Eric,

Parmi les amis, certains ne dégustent jamais de vin. L'idée du pirate se fait plus dans un aspect ludique de le retrouver assez facilement.

Un Sauvignon devrait le faire. Autant rester dans la région. C'est plus pédagogique.

S'agit-ils de vins secs ou liquoreux ?

Un jurançon pourrait fonctionner en pirate vs. des chenins moëlleux.

Autant rester dans la région. C'est plus pédagogique.

Ou sur un chenin d'une autre région comme celui du Roc d'Anglade.

Luc

pour moi le cépage pirate du chenin c'est le petit manseng.

Et le savagnin ouillé? Quand on est habitué à l'oxydatif, la sensation est déconcertante. L'acidité est assez impressionnante. Goûté récemment La Pierre 12 je crois des Granges Paquenesses (Loreline Laborde) difficile j'imagine à l'aveugle de situer ce vin. Certains ont dit chenin!

R

Luc Javaux écrivait:

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> Autant rester dans la région. C'est plus
> pédagogique.
>
> Ou sur un chenin d'une autre région comme celui
> du Roc d'Anglade.
>
>
> Luc

Roc d'Anglade 08 est un phénomène, un grand blanc assurément et il est difficile d'y retrouver le chenin, le pirate pédagogique comme l'écrit Eric ...

Ce seront des chenins secs. J'aime bien l'idée de rester dans le coin. Je pense me tourner vers un sancerre ou un autre truc à base de sauvignon.

Si c'est pour des gens "qui ne dégustent jamais de vin" et "dans un aspect ludique de le retrouver assez facilement", c'est plus logique de mettre un Sancerre (ou autre sauvignon de Loire) qu'un Chenin d'une autre région qui ne fera pas tant la différence.

Dans une dégustation de "connaisseurs" ou habitués, c'eût été différent.

jlj

La Bégou 13 ou 14 de Maxime Magnon ou La D18 d’Olivier Pithon

La proposition de Rachid est la plus séduisante, j'y souscris. Voilà l'occasion de découvrir un vin rare et bien mystérieux à l'aveugle.

Et selon Eric, [size=small]Autant rester dans la région. C'est plus pédagogique.[/size], je proposerai un chenin de Nicolas Joly...

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je proposerai un chenin de Nicolas Joly...

Sadique

je proposerai un chenin de Nicolas Joly...

Nooooon...on avait dit du vin!

Jean Marie
l' honnêteté me commande de te préciser que le premier nez sur la réduction (c'est comme cela que je l'ai goûté l' autre jour) peut emmener l' amateur sur un chardonnay de la région de Beaune. Assurément la bouche montre une énergie qui déconcerte et nous laisse dans le flou quant à l' origine géographique. Si tu goûtes, je veux bien ton avis

R

pour moi le cépage pirate du chenin c'est le petit manseng.

Enzo

Tout à fait d'accord avec Enzo. Le chenin de Vouvray et Montlouis et le manseng (gros ou petit) du Jurançon ont en commun la vivacité. Si l'on retrouve des fruits exotiques, dont l'ananas, dans le Jurançon, il en est parfois de même dans certains chenins de Touraine. De fait, il est parfois très difficile de les différencier. En ce sens, le chenin est le plus difficile à discerner du manseng, c'est une fréquente source d'erreur dans les championnats de dégustation à l'aveugle.

Le principe d'un pirate, c'est qu'il soit le moins différent possible des autres vins de la dégustation.

Je prendrais plutôt un Riesling sur schistes (à placer au milieu de chenin sur schistes)

Eric

Dans ce cas, l'erreur est possible, mais elle est beaucoup moins fréquente. Cependant, effectivement, comme l'écrit Eric, entre un chenin d'Anjou (schistes) et un riesling sur schistes...
Quant au sauvignon, en général de faible acidité, sauf quand il n'est pas mûr, mais dans ce cas, le côté variétal (pipi de chat) permet de le distinguer, ce n'est donc pas vraiment le cépage à opposer au chenin. En revanche, sauvignon et chardonnay peuvent-être confondus dans certains cas où le terroir domine le cépage, c'est le cas d'un Sancerre sur des marnes kimméridgiennes et un chablis issu du même sol. Sans parler des chardonnays qui "sauvignonnent", c'est rare, mais ça existe, dont je ne connais pas la raison. Un vigneron m'a affirmé que cela était dû aux porte-greffes utilisés, et un autre, que c'était dû à l'élevage dans une cuve en fibre de verre. Allez savoir?

Après, tout dépend aussi du niveau de connaissance en dégustation des participants. Mais toujours une seule règle en la matière: l'humilité.

Bon WE pascal à tous.

Norbert P.