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Clos du Marquis 2004

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Clos du Marquis 2004 a été créé par Donovan

Bonsoir à tous,

J'envisage de servir un Clos du Marquis 2004 lors d'un dîner samedi prochain et je me posais les deux questions suivantes :
- est ce du gâchis car je devrais le laisser vieillir beaucoup plus longtemps ?
- faut-il le carafer ou le laisser décanter dans la bouteille et dans les deux cas combien de temps ?

Merci pour vos réponses

Grégory

Grégory
25 Jan 2010 23:55 #1

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

C'est surtout l'évier qui va être content!;)
je le dis comme je le pense, ce vin est une honte pour la production bordelaise, ce n'est pas du jus de raisin, c'est du bois beurré au vin. Je dis cela alors que j'ai trouvé le premier vin en 04 de très bon niveau, mais celui là il est imbuvable tant l'élevage domine tout.
26 Jan 2010 09:01 #2

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Réponse de Donovan sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

Merci de m'avoir prévenu, je vais donc servir autre chose et je dégusterai cette bouteille en famille.
Car ayant payé cette bouteille nettement moins cher que le Leoville Las cases 2004, je n'en attends pas la même qualité, par contre je pense que face à un vin de prisunic/nicolas il ne doit pas être si mauvais que vous le décrivez...

Grégory

Grégory
26 Jan 2010 18:15 #3

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

"par contre je pense que face à un vin de prisunic/nicolas il ne doit pas être si mauvais que vous le décrivez... "

Si tu aimes le jus de raisin fermenté et la complexité des arômes qu'il peut apporter, si tu exècres tout ce qui est "maquillage" dans le vin, alors il ne vaut pas plus que les vins que tu trouveras dans ton prisunic (si tant est que ton prisunic soit mal achalandé). le clos du marquis 04 ça doit bien valoir 25/30 euros non? une honte.
27 Jan 2010 08:58 #4

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Réponse de rzac23 sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

Laurent, je te trouve quand même assez dur, j'ai bu pas mal de millésime et, après certes une garde assez conséquente, j'ai plutôt eu de belles approches avec ce vin.

Je concède cependant que dans sa jeunesse c'est assez rude à boire.


Franck L. "Patatement vôtre"
LPV Haute Normandie.
27 Jan 2010 09:47 #5

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

oui Franck, je suis dur car c'est franchement pas bon et c'est tout ce que je n'aime pas dans le vin.
Or pour un vin de ce prix, on a le droit d'être exigeant. C'est l'archétype du vin maquillé qui pourrait être bu au chili aux etats-unis ou en australie.
Quand tu dis "jeune", ce vin a quand même plus de 5 ans et marqué comme il l'est, j'ai de très gros doutes sur sa capacité à être autre chose que ce qu'il est aujourd'hui. Attention, je ne me prononce pas sur les autres millésimes, juste sur ce 04.
27 Jan 2010 10:05 #6

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Réponse de Donovan sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

Finalement, ne voulant pas prendre de risque, j'ai servi un nuit st Georges 2005 de Gilles Jayer décanté deux heures sur les conseils de mon caviste et il a été fort apprécié.

Je vous raconterai plus tard ce que j'ai pensé du clos du marquis ,dans cinq ans peut-être :)

Grégory

Grégory
30 Jan 2010 00:50 #7

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Réponse de bibi64 sur le sujet CR: Clos du Marquis 2004

J'ai ouvert un CR: clos du marquis 2004 ce week end et j'ai pris beaucoup de plaisir.
Le nez est sur la prune et les fruits rouges, avec des notes de vanille évoquant l'élevage en fût.
En bouche, c'est puissant et suave, très bien équilibré, avec un joli fruité. L'élevage est pour moi bien intégré (note de vanille et fraises, pas de "planche" ) et ne maquille pas le reste du vin mais l'enrichit au contraire.
La longueur est très bonne.

Je ne sais pas si Enzo a une aversion particulière pour le boisé (moi ca ne me dérange pas si on n'entre pas dans la caricature chilienne ou sudaf) ou si les bouteilles qu'il a bues n'avaient pas encore digéré l'élevage. Celle de ce week end était au début de son apogée et pour quelques années encore...

Oenophilement
Olivier
09 Mai 2010 23:59 #8

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Réponse de aquablue sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

"Je ne sais pas si Enzo a une aversion particulière pour le boisé" :D ... Elle est bonne celle là olivier. Effectivement enzo et le boisé, c'est toute une histoire ! Pour le reste n'ayant pas bu cette bouteille je n'ai pas d'avis.

Arnaud.
10 Mai 2010 07:27 #9

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

Effectivement quand je me demande si celui qui a fait le vin a mis du raisin dedans, le boisé me dérange un peu....:)

[size=x-small]mais j'en ai une à vendre si tu veux (:D[/size]
10 Mai 2010 08:25 #10

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Réponse de Jean-Christophe sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

A mon avis Enzo finissait de sucer un bois de réglisse juste avant de goûter ce vin! ;)

Sans rire, j'ai bu un Clos du Marquis 2004 il y a quelques mois, et j'ai eu des impressions similaires à celles d'Olivier ci-dessus.

D'une manière générale, je trouve que ce cru offre en général beaucoup de plaisir après quelques années de garde, et que jusque 2004, les prix étaient restés raisonnables (j'ai acheté mon 2004 à 22 EUR).

Personnellement je pense que ce 2004 évoluera bien, j'attendrai cependant encore 1 ou 2 ans avant d'ouvrir ma deuxième bouteille.

JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
10 Mai 2010 13:13 #11

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

mais comme quoi les goûts et les couleurs, si vous aimez ce style pas de problèmes les amis, mais prenez moi mon clos du marquis à 19 euros!:)
si j'avais du sucer quelque chose avant, ce n'aurait pas été un bâton de réglisse mais plutôt une gousse de vanille beurrée....
10 Mai 2010 16:13 #12

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Réponse de Jean-Christophe sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

Enzo,

Blague à part, je peux tout-à-fait comprendre que tu n'aies pas aimé ce que tu as bu ce jour-là. Mais il ne faut tout de même pas jeter le bébé avec l'eau du bain: avant de condamner ce vin comme tu le fais, je me dis qu'il serait peut-être opportun de le regoûter à un autre moment, pour voir si tu le considères toujours comme une infusion de bois et vanille.

Au dela de la question de goût personnel, je pense qu'il y a tout de même moyen d'essayer de répondre objectivement à la question de savoir si ce vin présente un déséquilibre sur le bois. Certains LPViens (dont moi) qui ont goûté ce vin semblent l'avoir trouvé assez équilibré.

Si tu passes par Bruxelles, je veux bien ta bt à 19 EUR, histoire de regoûter ce vin tout en laissant sagement vieillir celles qu'il me reste!

A+
JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
10 Mai 2010 16:26 #13

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

"avant de condamner ce vin comme tu le fais, je me dis qu'il serait peut-être opportun de le regoûter à un autre moment, pour voir si tu le considères toujours comme une infusion de bois et vanille."

je ne condamne rien, je dis juste que je n'aime pas et pourquoi. Et il y a tellement de vin qui ne masquent pas leur terroir, qu'une expérience m'a suffit ;)
Je ne pense pas que le bois joue sur l'équilibre d'un vin, son excès joue sur la palette aromatique et sur la sensation crémeuse en bouche mais à mon sens rien à voir avec l'équilibre.
10 Mai 2010 16:37 #14

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Réponse de Jean-Christophe sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

enzo d'aviolo écrivait:
> C'est surtout l'évier qui va être content!;)
> je le dis comme je le pense, ce vin est une honte
> pour la production bordelaise, ce n'est pas du jus
> de raisin, c'est du bois beurré au vin. Je dis
> cela alors que j'ai trouvé le premier vin en 04 de
> très bon niveau, mais celui là il est imbuvable
> tant l'élevage domine tout.

Enzo, je lis peut-être mal, mais il me semble que tes mots sont assez durs; si ça c'est pas une condamnation, je peux retourner sur les bancs de l'école primaire pour apprendre le Français.

Pour ce qui est de la question de l'équilibre: trop d'élevage sur un vin qui manque de matière, je considère que c'est une erreur qui conduit à un vin déséquilibré, au même titre que s'il y avait trop d'alcool ou trop d'acidité.

Tout ceci étant dit, il est vrai que le Clos du Marquis jeune a tendance à offrir ces arômes vanillés (je l'ai constaté sur les 2001, 2002, 2004 et 2005), mais en général les choses se fondent après quelques années de garde (j'ai de bons souvenirs d'un 1996, et il me semble que 2001 commence à digérer son élevage). Bref, avant de qualifier ce 2004 de "honte pour la production bordelaise", j'attendrais tout de même d'avoir d'autres expériences et d'autres avis. Il me semble un peu "limite" d'utiliser de tels mots sur base d'une unique dégustation.

Il y a une difference entre "j'aime pas" et "c'est mauvais".

JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
10 Mai 2010 18:26 #15

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

Je précise que Las Cases ne sont pas des "fondus" de bois neuf (environ 60% pour le grand vin, 25% pour le Clos du Marquis).

Eric
Mon blog
10 Mai 2010 18:30 #16

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Réponse de bibi64 sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

Je suis nouveau sur le site et je vois que les goûts des plus chevronnés sont connus à la ronde!
Comme dit enzo, les gouts et les couleurs...
Il m'arrive aussi de trouver des vins trop boisés (comme la cuvée Bad Boy de Thunevin), mais pas celui-là. J'ai une tolérance (et un goût?) assez forte sur le boisé.
J'ai constaté que le seuil d'intolérance varie avec les individus et qu'au bout d'un certain temps on devine si un vin va plaire ou non aux camarades de dégustation.

A part ça, j'essaie de rester factuel lors de mes commentaires, afin d'éclairer la lanterne des autres lecteurs.

Olivier
10 Mai 2010 21:18 #17

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  • Stanislas Gravenoir
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Réponse de Stanislas Gravenoir sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

Pour l'avoir dégusté récemment, je confirme que le bois est actuellement très présent dans le millésime 2004. Il s'agit à mon sens d'un bel élévage mais on peut se poser la question de savoir si, eu égard à la qualité moyenne du millésime, le vin évoluera favorablement.

Amicalement,

Stanislas
10 Mai 2010 21:37 #18

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

Jean-Christophe,

Je reconnais avoir été virulent en effet, tant à mon goût c'était une caricature de vin, surtout au regard du prix de ce type de bouteille.
Le "c'est mauvais", il faut le comprendre "à mon goût", car je ne suis prescripteur que de mon propre goût et certainement pas de celui des autres.
Ceci dit, le jour où nous l'avons goûté, nous étions 8 dégustateurs autour de la table, et les grimaces étaient éloquentes....

"Pour ce qui est de la question de l'équilibre: trop d'élevage sur un vin qui manque de matière, je considère que c'est une erreur qui conduit à un vin déséquilibré, au même titre que s'il y avait trop d'alcool ou trop d'acidité."

Je ne partage pas cet avis car l'équilibre dépends des composantes d'un vin. L'alcool, l'acidité, ce sont des composantes du vin alors que l'élevage bois n'en est pas une, c'est un rajout non obligatoire. S'il est mal intégré, je ne pense pas qu'on puisse parler d'équilibre, il est juste mal intégrer parce que la matière est insuffisante pour le type et la durée d'élevage effectuée.
10 Mai 2010 23:33 #19

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Réponse de Donovan sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

Mon sujet ayant été ressuscité, je me permets de revenir dessus :
j'ai finalement dégusté ma bouteille de clos du marquis 2004 le mois dernier et bien qu'ayant été déçu (malgré une couleur sombre prometteuse et un nez légèrement fruité, la bouche s'est révélée peu complexe et faiblement expressive ) je n'ai pas senti le boisé tant décrié.

Grégory

Grégory
24 Mai 2010 19:42 #20

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

:D t'es mûr pour les vins du nouveau monde en ce cas...
24 Mai 2010 20:07 #21

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Réponse de fx sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

C'est quand même pas très sympa ce genre de remarques à l'emporte-pièce...

Pas très sympa pour l'intervenant et totalement réducteur pour les vins du Nouveau Monde, dont on pourrait déduire en substance à te lire qu'ils sont produits sans notion de terroir aucune, bref des vins "industriels" pour reprendre les termes d'un (vieux) vigneron du Languedoc (lequel ferait bien de balayer devant sa porte avant de houspiller les autres).

Loin de moi l'idée de vouloir polémiquer mais je trouve que tes commentaires prennent souvent la forme de sentences, bonnes ou mauvaises, et manquent de nuances, ce que d'ailleurs plusieurs intervenants t'ont déjà fait remarquer...

Amicalement
Fr.-Xavier
26 Mai 2010 11:11 #22

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Réponse de Jean-Christophe sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

+1 (tu)

JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
26 Mai 2010 11:27 #23

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

"C'est quand même pas très sympa ce genre de remarques à l'emporte-pièce..."

Je sais que ce n'est pas ton fort, mais c'était de l'humour! faut mettre combien de smiley pour que tu ne te lances pas dans des diatribes hors sujet?8-)
26 Mai 2010 11:46 #24

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Réponse de Donovan sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

En fait, je pense que je suis mûr pour commencer un recentrage de mes goûts vers la Bourgogne :)

Grégory
26 Mai 2010 12:18 #25

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Réponse de Jean-Christophe sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

Enzo,

On peut tout de même comprendre la réaction de FX, quand on voit la virulence dont tu as fait preuve à l'égard de ce vin dans tes messages précédents.

Ce n'est pas parce que tu as trouvé ce vin surboisé et que tu le considères comme une honte pour la production bordelaise, que tout le monde est supposé ressentir cet excès de bois comme toi, sous peine de passer (en tout cas à tes yeux) pour des xylophages.

JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
26 Mai 2010 12:59 #26

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

"En fait, je pense que je suis mûr pour commencer un recentrage de mes goûts vers la Bourgogne smiling smiley"

Voilà une réponse adéquate Donovan.;)

JC,
désolé pour toi que tu en ais plein ta cave:D et si tu aimes, bien t'en fasse, nous n'avons juste pas les mêmes goûts, et alors? ça empêche d'avoir de l'humour?
26 Mai 2010 13:46 #27

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Réponse de Jean-Christophe sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

Ne t'inquiète pas Enzo, je ne regrette pas d'avoir qqs quille de Clos du Marquis dans ma cave, même du 2004, et je me sens très bien avec mon sens de l'humour. B)- Le tien me semble simplement un peu lourd dans ce fil. Tu vas encore nous écrire combien de pages pour nous expliquer ce que tu penses de ce vin, de ceux du nouveau monde, des gens qui aiment un vin au boisé bien intégré, etc?

En outre, certains de tes propos me semblent difficilement assimilables à de l'humour. Nous n'avons probablement pas les mêmes goûts, et nous n'avons pas non plus le même sens de l'humour.

Allez, bonne après-midi et à ta santé! :)-D

JC

Jean-Christophe
Liège, Belgique
26 Mai 2010 14:32 #28

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

"Le tien me semble simplement un peu lourd dans ce fil. Tu vas encore nous écrire combien de pages pour nous expliquer ce que tu penses de ce vin, de ceux du nouveau monde, des gens qui aiment un vin au boisé bien intégré, etc?"

t'es gonflé, qui l'a relancé ce fil parce que mon humour ne vous convenait pas? l'humour est toujours lourd quand on prends les choses au premier degré.8-)

"En outre, certains de tes propos me semblent difficilement assimilables à de l'humour."

ça confirme que manifestement tu n'as rien compris, quand je ne fais pas d'humour, je ne m'embête pas avec les smileys.
26 Mai 2010 14:37 #29

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Réponse de fx sur le sujet Re: Clos du Marquis 2004

Enzo,

J'ai bien compris que ta remarque était de l'humour, simplement l'intervenant à qui cela était destiné aurait pu mal le prendre c'est tout, et heureusement ce ne fut pas le cas!!

Par ailleurs, peux-tu admettre que certains n'apprécient que moyennement ton humour, tout comme certains peuvent apprécier des vins que tu n'aimes pas? Apparemment pas puisque la sentence est tombée, dure, impitoyable et 100% pur jus Enzo : l'humour n'est pas mon fort!!

Amicalement
Fr.-Xavier
26 Mai 2010 14:39 #30

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