Impossible de récupérer bearer token (consumer)

oliv écrit: Impossible de récupérer bearer token (consumer)

Heureusement que Riedel est passé par là

Verres soufflés bouches

Pour information, il n'y a actuellement plus aucune production de verres soufflé bouche à cause du Covid.

J'ai voulu commander des Lehmann Jamessse Grand Champagne 45cl soufflé bouche.
Tous les sites marchands indiquent "indisponible" . J'ai réussi à avoir au téléphone un responsable commercial de chez "Champagne-Co".
Il m'a expliqué qu'il n'y avait plus aucune production soufflé bouche pour des raisons d'hygiène. L'usine est d'ailleurs la même pour tous... Lehmann est en train de tester un nouveau mode de production utilisant toujours des moules en bois mais avec l'utilisation d'une machine au lieu de l'homme. Des échantillons sont en test chez "Champagne & Co".
Ces verres devraient être plus réguliers et légèrement moins chers.
Quelqu'un en sait-il un peu plus?

Alors, je ne suis pas spécialiste de santé publique, mais l'explication donnée par ce monsieur de "champagne-co" me paraît pour le moins fantaisiste... Quand on sait que nos chers masques doivent être lavés à 60 degrés pour tuer d'éventuelles bactéries Covid, je me dis que la température atteinte par un verre en fusion devrait provoquer une hécatombe...

L'hypothèse la plus plausible, si j'en crois ce que j'ai lu sur Lehmann, c'est qu'ils sortent prochainement une nouvelle collection "ultralight" et que du coup ils n'assurent plus le réassort des collections précédentes...

legui écrit: " Alors, je ne suis pas spécialiste de santé publique, mais l'explication donnée par ce monsieur de "champagne-co" me paraît pour le moins fantaisiste... Quand on sait que nos chers masques doivent être lavés à 60 degrés pour tuer d'éventuelles bactéries Covid, je me dis que la température atteinte par un verre en fusion devrait provoquer une hécatombe...

L'hypothèse la plus plausible, si j'en crois ce que j'ai lu sur Lehmann, c'est qu'ils sortent prochainement une nouvelle collection "ultralight" et que du coup ils n'assurent plus le réassort des collections précédentes... "

Ca paraît nettement plus probable.

Et puis je pense que la bombe de Riedel avec les Definitions Spiegelau va obliger tous les verriers à construire une gamme concurrente.

J'ai par ailleurs commandé des Sophienwald récemment sans soucis.

Je n'ai fait que retranscrire le plus fidèlement possible ce que m'a dit la personne que j'ai eue au téléphone ce matin. Il m'a dit que tous les verres "soufflé bouche" que leur société commercialisait (Lehmann, Zalto, Riedel...) provenaient tous de la même usine et qu'ils étaient donc tous confrontés aux mesures d'hygiène imposées pour lutter contre le Covid. Cela allait jusqu'à repenser l'emballage des verres afin qu'ils parviennent "clean" chez les clients.
Après est-ce vrai ou non je ne peux pas me prononcer, mais l'explication me semble plausible. Hyllos: Pour Sophienwald, champagne &Co ne les commercialisant pas, il est possible que leur fabrication soit faite ailleurs.
Pour rebondir sur ce qu'a écrit legui, le site de Lehmann étant actuellement en "maintenance", il est possible, voire probable qu'ils sortent une nouvelle collection, probablement celle en test chez champagne & Co.

LEGUI écrivait :

" Alors, je ne suis pas spécialiste de santé publique, mais l'explication donnée par ce monsieur de "champagne-co" me paraît pour le moins fantaisiste... Quand on sait que nos chers masques doivent être lavés à 60 degrés pour tuer d'éventuelles bactéries Covid, je me dis que la température atteinte par un verre en fusion devrait provoquer une hécatombe... (...) "

... Certes, il pourrait y avoir a minima une opportunité saisie pour placer les efforts sur la production de nouvelles gammes.
Mais je ne suis pas certain qu'il s'agisse de protéger un client, qui plusieurs semaines après fabrication, porterait les lèvres à un verre de toute façon lavé avant 1ère utilisation (de préférence ).

En revanche, un atelier de fabrication plein de vapeur, de sueur, et d'outils manu-portés, voire portés à la bouche, peut devenir un environnement assez propice aux infections éventuelles pour les employés, quel que soit le virus en cause.
Les précautions à prendre comme dans le cas inverse de la température réfrigérée des abattoirs tout aussi humides, n'en valent peut-être pas la chandelle pour ce verrier.

Quant à dire que Spiegelau Riedel et Lehmann sont fabriqués au même endroit...
Lehmann c'est fait dans la Marne,
les deux autres en Autriche non ?

@legui: mon interlocuteur ne m'a parlé que des verres "soufflé bouche" et d'une immense usine. Après une fois de plus, je répète (bêtement?) ce qu'il m'a dit...

Oui, je doute sérieusement que Lehmann et Zalto soient fait au même endroit...

Lehmann c'est fait dans la Marne,

Est-ce sûr? J'avais ouï-dire que Lehmann et Sydonios -bien que marques françaises- étaient fabriqués en Europe, mais hors de l'Hexagone (de là à dire qu'ils sont fabriqués au même endroit, c'est encore autre chose).

Ayant un déficit en carafes, je me pose la question légitime du renouvellement.
Avez vous déjà testé par hasard les carafes Sydonios (Esthète et Universel) ?
Je me laisserais bien tenter par cette marque. Au-delà du design, que je trouve très réussi, la carafe à blanc et champagne me permettrait de combler un manque. En effet, sur pas mal de champagnes (notamment vineux), je me rends compte qu'un léger carafage permet souvent de poser la bulle. En règle général sur les blancs, je ne suis en revanche pas forcément fan des carafages violents mais je suis convaincu de la chose sous un angle plus doux.

Merci d'avance pour vos retours,

Jo14, l'homme qui aime faire la vaisselle et les poussières

Salut Jo,

Personnellement j'ai investi depuis le mois de décembre dernier dans des verres et des carafes de Sydonios.

J'ai acheté les deux carafes, (Universel pour les blancs et Esthète pour les rouges).

D'une part elles sont plutôt très jolies, elles sont très légères et fines (plus que les carafes Zalto que je connais bien également) et donc aussi plus fragile que la moyenne. La carafe Universel a un format qui permet de la mettre dans la porte du frigo ce qui est pratique quand il faut conserver les blancs au frais. Ce n'est pas une carafe très large, et donc l'aération est assez douce.

La carafe Esthète fait aussi parfaitement le boulot et elle est même plus légère que l'Universel.

Enfin pour les verres j'ai les verres Empreinte pour les blancs et champagnes, et les verres Septentrional pour les vins rouges.
Je vais faire court sur les verres : je les trouve tout simplement exceptionnels !!! Je parle bien pour ces deux modèle, car j'avais par exemple eu l'occasion de tester le verre Méridional et je n'avais pas du tout aimé. Les nez étaient éteint et il faisait ressortir les tanins de façon désagréable.

Et hop !
Lehmann sort sa nouvelle gamme « ultralight », soufflé machine. 15€ piece...

Va y avoir de la concurrence sur ce nouveau créneau !!!

Effectivement:
verres à champagne
Le 45cl ne semble pas encore disponible sur ce site.

Merci Florent pour le retour.
Tu m'as convaincu, je vais prendre leurs carafes.
Concernant les verres je suis déjà bien pourvu...

alex73 écrit: Effectivement:
verres à champagne
Le 45cl ne semble pas encore disponible sur ce site.

Autant aller sur le www.lehmann-sa.com/s... marchand du fabricant , c'est deux fois moins cher

legui écrit: Et hop !
Lehmann sort sa nouvelle gamme « ultralight », soufflé machine. 15€ piece...

Va y avoir de la concurrence sur ce nouveau créneau !!!

Forcément, faut pas laisser Riedel sur le créneau... mais c'est d'une connerie assez lourde, ça va plomber les autres gammes...

legui écrit:

alex73 écrit: Effectivement:
verres à champagne
Le 45cl ne semble pas encore disponible sur ce site.

Autant aller sur le www.lehmann-sa.com/s... marchand du fabricant , c'est deux fois moins cher

C'est sensiblement le même prix il me semble, même un peu plus cher sur le site du fabricant ! (30€/verre contre 28€/verre pour le 45cl Jamesse Ultralight, indisponible aux 2 endroits).

Ultralight d’accord, mais quel est le poids de ce verre ?

J’ai pesé par curiosité deux de mes verres : le Riedel Veritas (champagne) pèse 140 gr. et le Zalto Universal 111 gr.

Je suis peut-être bête mais je ne trouve pas cette donnée concernant la nouveauté du jour.

Sensiblement le même que les Zalto, autour des 100g.

hum hum, ça ne va pas plaire à tout le monde

lachampagnedesophiec...

Bonsoir,
une coupe moulée sur Kate Moss, on va pas boire grand chose...
Bonne soirée
Aymeric

Je viens de recevoir les spiegelau definition Bourgogne. Très beau verres, légers (135g) et qui semblent toutefois assez robustes pour leur finesse. Hâte de les essayer pour voir ce qu'ils donnent en dégustation, mais je suis ravi de mon achat. Je pense que cela va être dur de revenir à la gamme authentis derrière...

dimondoni écrit: Je viens de recevoir les spiegelau definition Bourgogne. Très beau verres, légers (135g) et qui semblent toutefois assez robustes pour leur finesse. Hâte de les essayer pour voir ce qu'ils donnent en dégustation, mais je suis ravi de mon achat. Je pense que cela va être dur de revenir à la gamme authentis derrière...

madwine.blogspot.com...

dimondoni écrit: Je viens de recevoir les spiegelau definition Bourgogne. Très beau verres, légers (135g) et qui semblent toutefois assez robustes pour leur finesse. Hâte de les essayer pour voir ce qu'ils donnent en dégustation, mais je suis ravi de mon achat. Je pense que cela va être dur de revenir à la gamme authentis derrière...

Personnellement, aussitôt reçus, aussitôt testés.
Le premier essai avec la dégustation d’un Clos des Lambrays 2005 , le second pour un Clos des Papes 1999 .
Je n’ai pas les références des experts qui interviennent dans ce fil, mon expérience d’un verre similaire (Zalto Bourgogne) remonte à 2019 à l’occasion d’un superbe repas au restaurant La Table de Maxime pour déguster un Vosne-Romanée 2016 du domaine Méo-Camuzet.
Le seul verre dédicacé aux vins rouges de Bourgogne que je possède est le modèle Riedel qui m’a été offert dans une vie précédente (cadeau de mariage) au début des années 90.
En comparaison, je dirais que l’on déguste soit avec un marteau dans la main (Riedel) ou avec une plume (Spiegelau Burgundy).
Mon expérience est donc très limitée et toute relative.
Au-delà, déguster dans ce Spiegelau est une expérience bluffante.
Le verre est hyper léger, très maniable malgré ses dimensions.
Aromatiquement, le développement est quasi instantané dans les deux vins goûtés, le verre est fin et la dégustation aisée malgré la taille de mon pif.
À mon niveau, je ne regrette pas du tout mon achat.
Pour l’entretien, c’est pour le moment la bonne vieille méthode : lavage à l’eau chaude sous le robinet et séchage avec un torchon exclusivement réservé pour les verres.
Pas de problèmes constatés et je reste très prudent lors du séchage.
Voilà pour ma petite contribution.
J’ai aussi reçu le modèle Universal et franchement top à l’usage quotidien.

Olivier

Olivier Mottard écrit:

dimondoni écrit: Je viens de recevoir les spiegelau definition Bourgogne. Très beau verres, légers (135g) et qui semblent toutefois assez robustes pour leur finesse. Hâte de les essayer pour voir ce qu'ils donnent en dégustation, mais je suis ravi de mon achat. Je pense que cela va être dur de revenir à la gamme authentis derrière...

Personnellement, aussitôt reçus, aussitôt testés.
Le premier essai avec la dégustation d’un Clos des Lambrays 2005 , le second pour un Clos des Papes 1999 .
Je n’ai pas les références des experts qui interviennent dans ce fil, mon expérience d’un verre similaire (Zalto Bourgogne) remonte à 2019 à l’occasion d’un superbe repas au restaurant La Table de Maxime pour déguster un Vosne-Romanée 2016 du domaine Méo-Camuzet.
Le seul verre dédicacé aux vins rouges de Bourgogne que je possède est le modèle Riedel qui m’a été offert dans une vie précédente (cadeau de mariage) au début des années 90.
En comparaison, je dirais que l’on déguste soit avec un marteau dans la main (Riedel) ou avec une plume (Spiegelau Burgundy).
Mon expérience est donc très limitée et toute relative.
Au-delà, déguster dans ce Spiegelau est une expérience bluffante.
Le verre est hyper léger, très maniable malgré ses dimensions.
Aromatiquement, le développement est quasi instantané dans les deux vins goûtés, le verre est fin et la dégustation aisée malgré la taille de mon pif.
À mon niveau, je ne regrette pas du tout mon achat.
Pour l’entretien, c’est pour le moment la bonne vieille méthode : lavage à l’eau chaude sous le robinet et séchage avec un torchon exclusivement réservé pour les verres.
Pas de problèmes constatés et je reste très prudent lors du séchage.
Voilà pour ma petite contribution.
J’ai aussi reçu le modèle Universal et franchement top à l’usage quotidien.

Olivier

J'ai trouvé ces verres ici à Berlin à 10 euros l'unité. Après avoir lu les commentaires positifs, Je viens d'acheter quelques-uns. Si ils sont du meme niveau que les Zalto Pinot Noir, c'est une affaire extraordinaire.

Utilisateur fréquent des Zaltos universels et Pinot Noir, j'ai acquis pour essayer deux paires de Spiegelau Definition (les clones donc).

Le constat est clair, les Spiegelau sont moins bons :
- visuellement le cristal est plus terne et la base du pied est bombée et cela donne un rendu moins "léger"
- moins souples si on essaie de plier légèrement le verre en pressant sur le buvant, donc probablement plus fragiles
- l'équilibre n'est pas terrible, le calice est plus lourd et fait un peu "bascule" quand on tient le verre par la tige

Cote à cote on voit de suite de petites différences (surtout au niveau du socle et de la jointure tige-calice) mais force est de constater que les désavantages cités ci-dessus sont absolument négligeables et que la différence de prix les fait oublier très vite.

Succès donc !

Bonjour tout le monde,

Le hasard fait que j'étais hier chez Lehmann Glass car je souhaitais voir les nouvelles collections de verre ultralight et notamment ceux de la gamme "Hommage à Gérard Basset" qui sont des ultralight mais mécanique et non soufflé bouche.



Ces derniers entrent donc en concurrence avec les verres de la gamme Veritas de chez Riedel.
De prime à bord ils sont particulièrement intéressants en terme de rapport qualité/prix pour la restauration gastronomique. Reste à évaluer leur performance en dégustation.

Au passage je confirme que désormais tous les verres soufflés bouche de chez Lehman Glass sont fabriqués dans le même lieu de production que les verres Zalto. Il faudra que je demande pour le lieu de production des ultralight mécaniques.


Je suis reparti avec un échantillonnage de la Gamme "Hommage à Gérard Basset" et de la Gamme "Fabrice Sommier". Pour les deux il s'agit de verres mécaniques ultralight.
Voici à quoi il ressemble de plus près :

Les 3 premiers verres en partant de la gauche sont ceux de la gamme "Hommage à Gérard Basset" :
- Hommage 45cl : 115gr
- Hommage 69cl : 128gr
- Hommage 72cl : 151gr

Les 3 derniers verres sont ceux de la gamme "Fabrice Sommier" (il ressemble fortement à des Zalto, un peu trop à mon goût) :
- Psyché 56cl : 122gr
- Dionysos 66cl : 139gr
- Ariane 72cl : 140gr

A titre de comparaison le Riedel Veritas Champagne pèse 132gr et le Riedel Veritas Old World Syrah pèse 146gr.

Personnellement je trouve les Hommage 45cl et Hommage 69cl très élégants et beaux. Je les vois parfaitement sur une table de restaurant.
Autres détail important par rapport aux Riedel que j'ai cité au-dessus, et que j'apprécie, les Lehmann sont 50% moins cher au niveau prix pro !!!


Dès aujourd'hui je vais commencer à effectuer des essais sur différents vins pour essayer d'évaluer leur performance. Je ne manquerais pas de faire un retour d'ici quelques temps.


ps: Merci à Lehmann Glass pour la mise à disposition des échantillons.

magobei écrit: Utilisateur fréquent des Zaltos universels et Pinot Noir, j'ai acquis pour essayer deux paires de Spiegelau Definition (les clones donc).

Le constat est clair, les Spiegelau sont moins bons :
- visuellement le cristal est plus terne et la base du pied est bombée et cela donne un rendu moins "léger"
- moins souples si on essaie de plier légèrement le verre en pressant sur le buvant, donc probablement plus fragiles
- l'équilibre n'est pas terrible, le calice est plus lourd et fait un peu "bascule" quand on tient le verre par la tige

Cote à cote on voit de suite de petites différences (surtout au niveau du socle et de la jointure tige-calice) mais force est de constater que les désavantages cités ci-dessus sont absolument négligeables et que la différence de prix les fait oublier très vite.

Succès donc !

ce qui me sidère quand même, c'est qu'il n'y a rien sur l'expression du vin dans le verre.