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l'Alsace à la croisée des chemins

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Réponse de RaymondM sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Quelques remarques tout à fait personnelles que seule mon ancienneté dans la dégustation me permet bien plus que ma connaissance exhaustive des vins d'Alsace qui ne sont pas ceux que je bois le plus

1)Tous les vins d'Alsace que j'ai aimés étaient des monocépages essentiellement Riesling des grands domaines connus de tous (+ quelques pinot Gris VT et SGN ) . Rien de bien original.

2)Le problème des SR est très important pour la gastronomie car je ne conçois pas le vin sans la table sauf rares exceptions .Mais j'ai mes références qui me permettent de m'en sortir :)

3)Le problème le plus difficile pour l'immense majorité des consommateurs même avertis comme je pense l'être est de s'y retrouver dans le nombre ahurissant de cuvées proposées par les domaines: les cépages, les VT, les SGN, les GC , les mêmes en VT , les complantations .Alors si on en rajoute....
Trop compliqué pour moi : je me contente des 4 ou 5 vins que j'apprécie
02 Jan 2010 16:37 #31

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  • jean michel deiss
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Réponse de jean michel deiss sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

re bonjour a tous ! les sols sont dégelés , on y va !
En premier pas de crainte , cher Patrick : je suis sur que nous saurons rester a un niveau d'élégance et de culture suffisant pour que je n'ai pas a revivre les tombereaux d'immondices de cet été . Ces débordements étaient causé par une réaction "mythologique"( dans la Grèce antique on tuait le messager portant une mauvaise nouvelle !) mais depuis le 24 juillet date de la parution des textes européens sur le sujet les collègues sont de plus en plus nombreux a me savoir gré d’avoir essayé de les prévenir de la suite des événements . Oui les droits de plantations seront supprimés en 2015 , oui on peut planter n’importe quoi n’importe ou en Europe aujourd’hui , oui le modèle qui est en face de nous est bien le modèle libéral qui a causé la banqueroute des producteurs de lait actuellement ( suppression des quotas , alignement sur les cours mondiaux , capture de la marge par la distribution , etc ) Oui la réservation de l’étiquetage de trois cépages « alsaciens »sur 9 ou 10 ne suffira pas a sauver l’édifice !
Deuxièmement : je passe une nuit tranquille sur l’hypothèse intellectuellement abyssale : je vinifie le ST Hune ! a chaque jour sa peine !
Tertio : La question de la hiérarchie des vins d’Alsace qui donne le contenu de notre forum « a la croisée des chemins »
Avec une première question : est il normal que le consommateur lambda ne sache pas du premier coup d’œil s’il achète un vin d’Alsace quasi industriel ( productivité maxi , respect environnemental « nul » ,machine a vendanger, vinif technique avec gr de sucre et acidité sur l'etiquette , garde inexistante ) ; une cuvée plus ambitieuse ou un vrai vin de terroir a comparer avec un GC bourguignon ou autre .Honnêtement je crois qu’il faut répondre par la négative ; le consommateur a droit de savoir ce qu’il achète au-delà des marques parce que nous sommes en AOC et que nous aspirons a aller en AOP ! pour moi il faudra donc HIERARCHISER ! Une appellation régionale abritant les vins de cépages faciles a comprendre ( je développerais ce point plus loin car il pose beaucoup de questions ), quelques villages bien précis ( Ottrot ; Heiligenstein ou Bergheim) Des 1 crus et des GC ) donc une offre distinguant bien le projet)
Concernant ces derniers Gc il me parait clair que l’offre actuelle est illisible ( 1062 producteurs proposant plus de 500 modalités ( cépageXmention ) chaque année , sans logique ni organisation .
Le lien au terroir devrait permettre de distinguer la modalité identitaire du terroir et de communiquer dessus par exemple sur les contre étiquettes et au CIVA . Espérons que tous le monde jouera le jeu , aussi M Meyer ! ET ce serait super si Guillaume pouvait apprendre que le GEISBERG c’est un grand vin sec , vif et fruité bâti sur le riesling ( 98% de l’encépagement ) et le calcaire coquillé ( Muschelkalk) parce que ce type rassemble 96,6 % des vins produits la !
Bien sûr il y a des terroirs capables de s’exprimer par plusieurs cépages mais nous avons des outils pour ça aussi .
Voila pour le debut des questionnements ; je reviens vers vous pour le sucre avec des infos cruciales et pas perso !

Domaine marcel DEISS
02 Jan 2010 16:51 #32

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

C'est vrai que quand je lis cette belle dégustation de Sylvain ICI , je me dis que l''organisation que vous réclamez n'est pas gagnée.8-)
02 Jan 2010 16:58 #33

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Réponse de Darigaaz sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

> Avec une première question : est il normal que le
> consommateur lambda ne sache pas du premier coup
> d’œil s’il achète un vin d’Alsace quasi industriel;
> une cuvée plus ambitieuse ou un
> vrai vin de terroir a comparer avec un GC
> bourguignon ou autre .

Il est évident qu'actuellement le consommateur lambda ne sait pas ça du premier coup d'oeil, et je trouve ça totalement aberrant. Celà dit, la disctinction Alsace / Alsace Grand Cru est pour moi déjà un premier pas, mais malheureusement mal suivi. Je trouve ça honteux de trouver à Auchan des GC à moins de 10 euros. Est-ce qu'on imagine un 1er Cru bourgignon à ce prix-là? Ca décridibilise totalement le travail des vrais producteurs de GC. Il vous faut nettoyer les GC avant d'espérer parler de 1er Cru.

> Concernant ces derniers Gc il me parait clair que
> l’offre actuelle est illisible ( 1062 producteurs
> proposant plus de 500 modalités ( cépageXmention )
> chaque année , sans logique ni organisation .

On est d'accord... Intéressant d'ailleurs ces chiffres, je pensais pas qu'il y avait autant de producteurs de GC.

> ET ce serait super
> si Guillaume pouvait apprendre que le GEISBERG
> c’est un grand vin sec , vif et fruité bâti sur le
> riesling ( 98% de l’encépagement ) et le calcaire
> coquillé ( Muschelkalk) parce que ce type
> rassemble 96,6 % des vins produits la !

C'est sûr que ce serait super pour moi d'en apprendre plus sur ces sujets, mais ça venir, j'y travaille :-)
02 Jan 2010 17:09 #34

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  • jean michel deiss
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Réponse de jean michel deiss sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Je connais un peu Patrick et j'ai du respect pour ce travail fait avec ferveur . Reste que la route est longue , que la masse du marché a besoin de choses simples , caricaturales , petroleuses .. ce qui permet a Patrick , malgré quelques prescripteurs fanatiques , de vivre en "décroissance" . La aussi une bonner hierarchisation aiderait tout le monde et lui aussi . Par ailleurs j'essaie dans ma position syndicale de proteger ces demarches de vins naturels dont la societe aura besoin ( et sa viticulture aussi ) quand elle aura compris le mauvais chemin que nous avons pris depuis 40 ans . A ce sujet et pour ceux qui peuvent le trouver lire absolument " la fertilité des sols " ecrit en 1968 par DH Rusch: impressionnant et premonitoire .
JM

Domaine marcel DEISS
02 Jan 2010 17:23 #35

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Réponse de stephalsace sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

La très grande majorité des vins d'Alsace connus de tous (forums, guides, blogs) , soit une centaine de domaines, sont tout de même bien faits et équilibrés, après c'est plus une question de gouts personnels et sauf à boire des gros nanards, de grandes surfaces, ou de bons gars du coin qui fait pas cher et qui à sa parcelle juste a coté de .... cela fait bien longtemps que je n'ai pas croisé un alsace outrageusement déséquilibré sur le sucre.

Si le vigneron alsacien ne met pas en avant le taux de SR de ses cuvées c'est pour que l'amateur se donne au moins la peine de gouter le vin sans s'arrêter sur un chiffre et passer son tour en jouant l'amateur de vin ultra-sec. C'est toujours rageant de se retrouver à aimer un vin avec 7-10g de SR lorsque l'on est cet amateur.

Je suis par contre de plus en plus persuadé qu’il y a des terroirs à vins secs et d’autres qui seront au top avec plus de rondeur. Il ne faut essayer de se battre contre la nature.

stéphane
www.stephanew.com
02 Jan 2010 17:30 #36

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

stephalsace écrivait:

Je suis par contre de plus en plus persuadé qu’il y a des terroirs à vins secs et d’autres qui seront au top avec plus de rondeur. Il ne faut essayer de se battre contre la nature.

(tu)

Pour en revenir à Patrick Meyer (je sens qu'on va bien s'amuser avec les Patricks), je ne pense pas qu'il s'oppose au travail de JM Deiss quant à la modification de la structure des appelations, il me paraissait même très ouvert au concept lors de notre dernière rencontre..... il n'y a sûrement pas chez lui un deni de terroir, tout au contraire...

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
02 Jan 2010 17:42 #37

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

peut-etre pas Patrick, mais c'est en lisant cela de Jean-Michel "Concernant ces derniers Gc il me parait clair que l’offre actuelle est illisible ( 1062 producteurs proposant plus de 500 modalités ( cépageXmention ) chaque année , sans logique ni organisation" que je me disais que le chemin serait long si chacun continuait à pratiquer comme bon lui semble. ce n'était qu'un exemple, parmi tant d'autres visiblement.:)
02 Jan 2010 17:55 #38

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  • jean michel deiss
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Réponse de jean michel deiss sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Suite : Concernant la question du sucre quelques infos : dans notre nouveau cahier de charge de l’AOC Alsace Régionale , texte homologué depuis le 17 décembre 2009 on ne peut plus revendiquer la mention facultative du cépage RIESLING si le vin n’est pas « sec » au sens du texte européen c'est-à-dire pour faire simple s’il a moins de 9 gr de sucres . Voila donc le réglage : en Alsace le riesling « de base »est sec ! ou n’est pas .
Car de cette législation sont exclus les GC bien sûr , et toutes les indications de terroir de l’AOC ALSACE déjà revendiquées sur les déclarations de récolte et qui devront dans les années prochaines avoir des conditions plus restrictives que le rendement de base de 80 HL HA sans doute environ 60-65 HLHA . A charge pour ces terroirs de se définir dans le futur un lien collectif au terroir sous peine de disparition par l’usurpation possible En effet il faut comprendre le texte européen : chaque terroir sera protégé par sa description . pas de description pas de protection !
Je ne sais si on pourra déjà appliquer cette règle cette année (car chaude et riche) on verra bien ! Ce sera interessant !qu’en pensez vous ?
JM

Domaine marcel DEISS
02 Jan 2010 17:56 #39

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

grandiose! alors déjà que le choix n'était souvent permis pour le commun des mortel par la notion de cépage, v'la ti pas que désormais le vulgus pecus devra savoir que si la mention du cpéage n'est pas indiquée parce qu'à plus de 9 gr de SR.....eh bah c'est du riesling! c'est sur, qu'est-ce que ça simplifie!:D
02 Jan 2010 18:03 #40

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Je ne sais si on pourra déjà appliquer cette règle cette année (car chaude et riche) on verra bien ! Ce sera interessant !qu’en pensez vous ?

Sempiternelle question, Jean-Michel.... Si la mention du cépage ne pourra plus figurer en fonction des sucres comme telle sur la partie appelalation de l'étiquette, il ne sera toutefois pas interdit d'en parler au dos, comme ce qui se fait dans le monde entier, dailleurs. Si l'application des règlementations de la CEE ainsi que, soyons clairs, de l'image de votre combat, est au bénéfice de la communication, tout le monde a à y gagner.... et alors, vive les grands et 1ers crus... mais alors doucement et avec autant de collégialité que possible.

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
02 Jan 2010 18:09 #41

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Réponse de MB sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Si j'ai bien compris la nouvelle législation européenne, on pourra planter n'importe quel cépage sur le territoire européen. Du riesling en languedoc ou du merlot en Alsace. Soit !
Mais est-ce que ça change fondamentalement ? Je ne crois pas. En effet, ceux qui produisaient bon vont sans doute pouvoir produire encore meilleur grâce à la diversité qu'apporte cette liberté d'encépagement. La richesse gustative apportée par la complentation atteindra un niveau jamais égalé. Et ceux qui produisaient industriellement vont continuer à le faire.
Le seul point sur lequel je m'interroge est la typicité. Ne va-t-elle pas disparaître ? Je ne pense pas. Le terroir et la vinification continueront de parler. Un pinot gris vinifié par Jean-Michel Deiss restera un pinot gris vinifié par Jean-Michel Deiss ; il n'aura à mon avis pas grand chose à voir avec un pinot gris vendangé, par exemple, dans la Loire par une coopérative.

Amicalement. Maxime
02 Jan 2010 18:16 #42

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Maxime,

Si l'Alsace pouvait se permettre de vivre par ses producteurs de qualité sur les meilleurs vins, il est un fait que personne n'aurait à se soucier des modifications engendrées par les lois de Strasbourg et Bruxelles.
Mais bon...

Au fait, je pense connaître des cvins avec plus de typicité chez Jean-Michel et Matthieu que leur Pinot Gris :D

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
02 Jan 2010 18:23 #43

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Réponse de monlogin99 sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Pourquoi conditionner la mention du taux de S.R ? C'est inutilement embrouiller le consommateur. Si on systématise l'affichage, n'est ce pas plus simple pour tout le monde ?
02 Jan 2010 18:28 #44

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Monlogin99,

Je ne suis pas sûr d'avoir compris que c'est la mention du taux de SR qui est conditionnée, mais bien le taux de SR qui serait conditionnant. Je pense que l'indice de sucrosité perceptible est un marqueur réellement objectif, avec l'admission que ce dernier est détéerminé par des palais qui le sont forcément moins.

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
02 Jan 2010 18:35 #45

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Réponse de stephalsace sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

jean michel deiss écrivait:
> Suite : Concernant la question du sucre quelques
> infos : dans notre nouveau cahier de charge de
> l’AOC Alsace Régionale , texte homologué depuis
> le 17 décembre 2009 on ne peut plus revendiquer la
> mention facultative du cépage RIESLING si le vin
> n’est pas « sec » au sens du texte européen
> c'est-à-dire pour faire simple s’il a moins de 9
> gr de sucres . Voila donc le réglage : en Alsace
> le riesling « de base »est sec ! ou n’est pas .

c'est une blague ? c'est une manie de toujours tout vouloir quantifier en Europe. Il me semble qu'il y a plus urgent a faire !!

Patrick, il faut éduquer les gens au bon sens, je ne suis pas certain que les meilleurs Kirchberg de Barr ou Schoenenbourg ou Mambourg soient secs et que les meilleurs Geisberg ou Rosacker soient doux. Une fois cette éducation faire, plus besoin d'indice.

stéphane
www.stephanew.com
02 Jan 2010 18:38 #46

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Réponse de monlogin99 sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Patrick Bottcher écrivait:
> Monlogin99,
>
> Je ne suis pas sûr d'avoir compris que c'est la
> mention du taux de SR qui est conditionnée, mais
> bien le taux de SR qui serait conditionnant.

Oui. Au temps pour moi.

> pense que l'indice de sucrosité perceptible est un
> marqueur réellement objectif, avec l'admission que
> ce dernier est détéerminé par des palais qui le
> sont forcément moins.

Cet indice sera discutable avec un peu de mauvaise foi. Ce qu'il y a comme sucre dans la bouteille ne le sera pas. J'admets que la disponibilité de cette échelle, c'est toujours mieux que rien.
02 Jan 2010 18:43 #47

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Stéphane,

Il faut être perméable à l'éducation.... et encore faut-il que celle-ci soit bien prodiguée, là, on rentre dans le domaine de la communication. Je pense que les malades dans notre genre qui arpentent forums et blogs ne représentent pas le public à cibler.

[size=x-small]PS : je ne pense pas non plus que les meilleurs Geisberg soient doux :D[/size]

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
02 Jan 2010 18:45 #48

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Cet indice sera discutable avec un peu de mauvaise foi. Ce qu'il y a comme sucre dans la bouteille ne le sera pas. J'admets que la disponibilité de cette échelle, c'est toujours mieux que rien.

Le taux de résiduels à la mise sera tout autant discutable puisque les sucres ne s'intégrent que très rarement de la même façon d'un cépage, d'un millésime voire d'un terroir à l'autre, sans parler des conditions de conservation.

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
02 Jan 2010 18:47 #49

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Réponse de monlogin99 sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Possible, ce que vous dîtes concernant le taux d'intégration de S.R qui serait fonction du cépage, du millésime, du terroir dépassent largement mes connaissances. Il n'empêche qu'avoir une des données initiales de l'équation, à savoir le taux de S.R à la mise, hé bien ... je suis toujours preneur ! :D. Je continue de penser que cet indicateur n'est pas un des plus mauvais.
02 Jan 2010 19:04 #50

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  • champ des soeurs Fitou
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Réponse de champ des soeurs Fitou sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Je le disais en aparté, l’Alsace n’est malheureusement pas la seule être à la croisée des chemins.
Doit s’en plaindre ?
Je n’en suis pas sur quand je vois comment et avec quel laxisme les vignerons ont géré leurs syndicats et l’intérêt collectif.

Pour donner quelques exemples lors de la reforme des syndicats un nombre important d’’AOC ont été retoqués par des décrets dit transversaux qui fixaient les minima sur les densités a l’hectare ou les rendements plafonds.
Sans ce type d’intervention certains vignerons en appellation Fitou auraient continués de revendiquer leur AOC avec des densités théoriques de 2000 et 10 a 20% de pieds morts ou marcottés et des rendements de 50hl par ha
Il va de soit que les chiffres que je donne sont ceux qui restent dans le cadre légal de l’époque.

Les décrets transversaux ont donc tranché en imposant une règle de conduite et ainsi évité que ne continuent les dérives les plus criantes.
J’aimerais avoir un peu de lumière sur la hiérarchisation.
Peut espérer ce type de garde fou lors du passage en AOP ?
Les mesures environnementales sont elles connues et peut trouver un texte qui reprenne l’ensemble de ces mesures ou sommes nous encore dans une phase de tractation ?

Il est nécessaire de hiérarchiser pour dissocier deux types de viticulture qui n’auraient jamais dues se côtoyer en AOC mais qui sont liées par les besoins des consommateurs et se retrouveront souvent dans les caves des néophytes ou des consommateurs plus avertis.

Laurent / Vigneron
www.facebook.com/lau...
02 Jan 2010 19:29 #51

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Juste pour faire avancer le débat, je me suis sacrifié : j'ai dégusté deux vins de Blanck : Furstentum riesling SGN 2002 (dans mon verre en ce moment) et la version sèche 2004. Des notes d'orange amère dans les deux vins, des note de Bergamotte qui évoquent le thé Earl grey dans les deux vins et cette note hydrocarbure (et oui !, JM Deiss, même dans vos vins, on en trouve !). Une acidité présente mais intégrée. Un air de famille, c'est évident : est-ce la famille Blanck ou Furstentum, j'ai dans l'idée que c'est un peu des deux... J'ai goûté par exemple de Wineck Sclossberg et le Schlossberg 2006 de ce producteur et il y a aussi u air de famille, entre ces vins.
Du reste, sur le Wineck Sclossberg 2006 qui pour moi est un cran au dessus de Schlossberg du même millésime, la question des sr ne se pose pas : le vin se goûte sec : les arômes de ce vins sont d'une très grande qualité et le vin, remarquable dans le contexte du millésime.

Jérôme Pérez
02 Jan 2010 19:33 #52

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

pour rebondir sur cette petite phrase de JM Deiss, sur les notes pétrolées : Il s'avère que nous avons constaté que le taux de perception de cet arôme, de cette saveur était très variable selon les dégustateurs et que certains ont un seuil très bas et perçoivent cet arôme dans quasiment tous les rieslings. Par ailleurs, je vous repose la question et elle n'est pas sans lien : à quoi ressemblerait Saint Hune vinifié par Deiss ou Humbrecht ?

(Un de mes amis me disait que les vignerons alsaciens avaient tendance à dire que les vins du voisin pétrolaient mais pas les leurs !)

Jérôme Pérez
02 Jan 2010 19:36 #53

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  • jean michel deiss
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Réponse de jean michel deiss sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

OOOOH ! dites moi , cette question du sucre fait chorus !
pour moi cette regle que je vous ai donnée a ete demandée par les grosses structures qui vendent essentiellement a la GD '( Plus de 80% des volumes france ) ou il n'est de toute facon pas question de proposer un vin avec du sr , le client le ramenerait . Donc vous n'etes comme amateurs avides de culture et de connaissance , que peu concernés . Reste qu'il faut trouver une solution autre que l'application du texte Europe brut ( sec =moins de 4 G , audessus demi sec )
Reste que je cherche aussi des solutions pour les vins de terroirs , les vrais , ceux marqué par l'harmonie native du raisin physiologiquement mur . La c'est le terroir qui commande et qui decide de la maturité technique atteinte ( = nombre de °potentiels)lorsque la maturité physio est complete .Un exemple : sur les sables grèseux et granitiques de la WACHAU le riesling est mur a 8,5° ( Federspiel)et on peut le manger , les vins sont remarquables ; sur le schiste rhenan il est mur a 11,5° et au Grasberg sur calcaire oolithique a 13,8° evidemment avec SR ) Jusqu'a present pour moi l'harmonie native etait plus importante que la norme et je n'indiquais rien sauf la description . Avais je raison ?
pour le reste la mise en place de cette regle nous fait nous poser cette question : ne sommes nous pas a la croisée des chemins parce que deux concepts aussi differants que " industriel " et " terroir" sous la meme etiquette et la meme aOC ( AOP ) ça fait un peu desordre !
JM
Ps : je developpe le concept AOP dès que possible ! Avec Laurent ! et j'essyerais aussi d'expliquer comment ils font des vins secs pour la GD !

Domaine marcel DEISS
02 Jan 2010 19:58 #54

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Réponse de Patrick Bottcher sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

jean michel deiss écrivait:
pour le reste la mise en place de cette regle nous fait nous poser cette question : ne sommes nous pas a la croisée des chemins parce que deux concepts aussi differents que " industriel " et " terroir" sous la meme etiquette et la meme AOC ( AOP ) ça fait un peu desordre !

Cher Jean-Michel,

Je sens un clou qui s'enfonce.... Pourriez-vous, pour que ce soit clair à tous préciser avant de développer sur votre vision des chemins et du concept de l'AOP, qu'est-ce que vous entendez par concepts industriels et terroirs sur une étiquette, et, si vous avez le temps, quels sont ceux qui devraient rester et quels sont ceux qu'il serait (devant ou derrière) souhaîtable d'ajouter et quels sont ceux que l'on devrait ou pourrait supprimer ?

[size=x-small]J'ai bien une petite idée[/size] 8-)
[size=x-small]J'espère que vous avez l'intention d'un peu dormir, juste question de savoir si je dois attaquer quelques toniques pour rester "branché" sur le post[/size] :P

Patrick Böttcher
VinsLibres.net
02 Jan 2010 20:16 #55

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Réponse de Darigaaz sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Ce qui me surprend dans ces discussions, c'est qu'on parle autant de la grande distribution. Quelle part de la production alsacienne celà représente ? Ce sont des "marques" ou producteurs bien particulier ? Je pensais que c'était des producteurs comme les autres qui revendent une partie de leur production à la GD...
02 Jan 2010 20:22 #56

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

Ce qui me surprend dans ces discussions, c'est qu'on parle autant de la grande distribution. Quelle part de la production alsacienne celà représente ?

Ca a été écrit dès le 1er post de Jean Michel :

"83% des volumes en GD dont 50'5% sous marques distributeurs ; hé oui Carrefour est le premier vigneron alsacien"

Eric
Mon blog
02 Jan 2010 20:26 #57

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Réponse de Darigaaz sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

...

C'est quoi ces marques distributeurs que j'en achète pas ? :)
02 Jan 2010 21:09 #58

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Réponse de Martinez sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

De toute façon, comme presque toujours, c'est le prix qui fixera la hiérarchie. Avant la réforme et après, ça ne changera pas.

Par contre, il faut essayer aussi de voir qui va tirer avantage de la nouvelle réforme.

Est-ce que ceux qui ont pondu cette réforme, ont un seul instant penser aux domaines de ' luxes' qui de toute façon feront toujours du qualitatif reconnu par les amateurs - d'où le prix - en toute liberté.

lait-vin : les incidences ne seront pas les mêmes. Il n'y a pas de hiérarchie affirmée dans le lait.

Jmm
02 Jan 2010 22:38 #59

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: l'Alsace a la croisée des chemins

La question des SR est-elle essentielle ? Je ne le crois pas : elle peut être résolue par un affichage clair sur la contre étiquette. L'indice de Zind Humbrecht n'est pas mal, mais il faut juste être capable de décrypter. (Connaître l'échelle, le nombre d'échelons et leur signification.) J'aime bien pour ma part la version de Muré avec un diagramme linéaire qui positionne le vin du sec au doux. Mais à mon avis les positionnemments de Muré ne sont pas assez précis. C'est soit sec, soit demi soit doux et entre un sgn à 31 ° potentiel et une VTà 20, il y a une sacrée différence.

Sur la question des AOP, il y a à mon avis bien plus de travail : Quels critères ? Quels juges ? Quels impacts ? (financiers, commerciaux), Quels liens avec les AOC existantes ? Seront elles incluses dans icelles où seront elles une sélection d'aoc nobles ? Voilà sans doute de quoi débattre.

Une question qui me taraude quand même : la question du millésime : des régions septentrionales comme l'Alsace y sont très sujettes en variations : que vaut un grand cru dans un mauvais millésime ? vaut-il encore sont classement ? J'ai parlé plus haut de 2006 qui ne me semble pas extraordinaire, même s'il y a de bons vins. Acceptera-t-on de perdre son classement AOP dans un millésime de faible qualité ? Et dans le cas contraire, le consommateur ne sera-t-il pas trompé ?

Jérôme Pérez
03 Jan 2010 08:43 #60

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