C'est le moins que l'on puisse dire...Le prix de sortie du Haut Brion 1993 au printemps 1994 était de 28,20€. Cela correspond en monnaie constante à 38,45€ au printemps 2014. Or cette année là, le Haut Brion était proposé à 250 €, soit un prix réel qui a été multiplié par 6,5....

Le revenu médian des ménages n'a évidemment pas augmenté de 6,5 en vingt ans....

"Hier soir, je faisais état d'une possible entente entre les 1er GCC sur les prix de sortie"

C'est de l'humour ?

Tiens Luc ne semble pas apprécier être cité et manie les ciseaux à la perfection. La première fois, j'ai cru possible une fausse manipulation de ma part puisque c'était le première fois que je me livrais à son exercice favori, mais en la re-postant je me suis quand même méfié et fait une capture d'écran ou cas ou Dame Anastasie sévirait encore et que l'on prétendrait que je fabule....

Elle est pourtant magnifique ta phrase Luc, tu ne devrais pas en avoir honte. Allez, je la remets :

Luc Javaux écrit:
"C'est déjà bien de te rendre compte que si tu peux écrire ici, c'est parce que je le veux bien."

Le "club des 1ers" existe bel et bien depuis bientôt près d'un siècle, et les prix font partie de leurs échanges.

Nous sommes sur un forum public et vous comprendrez sans doute que je n'ai pas envie de prendre le risque d'être poursuivi en diffamation....

Roger, c'est bien que tu te rendes compte enfin qu'on a affaire à un rigolo ...

Je suis assez d'accord avec les derniers messages qui estiment qu'il est normal de parler de ce sujet sur LPV car c'est bien un sujet lié au vin. Je trouve aussi normal que l'on ne soit pas d'accord et je ne vois pas où est le problème si ça frite de temps en temps.
Franchement, ça gêne qui ?
Le fait d'opposer des arguments me semble quelque chose de sain et de plutôt réjouissant.
Les deux petits nouveaux qui nous les brisent depuis quelques jours ont sans doute oublié ou ne connaissent pas l'histoire qui a conduit à la création de LPV : ça friait bien plus encore sur Iacchos ou sur Magnum Vinum et je dois dire que l'on aimait ça.

C'est pour cela philou que je prends mal ton incursion sur la pointe des pieds car je connais ce passé et ton passé en la matière. Tu es dedans et pas out pour venir faire le juge de paix de temps en temps. Que tu sois las, je peux le comprendre, je fatigue moi aussi. Mais, ça fait partie du jeu : rappelle-toi Martin qui nous parlait du Village Gaulois. Franchement aujourd'hui, on est des enfants de cœur !

Que l'on ne soit pas d'accord, qu'on se le dise, que le ton monte, rien de grave. Ce qui est plus chiant, je dois le dire, c'est cette constance dans la façon de faire de certains et de Audouze en particulier, de mettre le feu et ensuite de façon pervers de détourner le débat pour en faire finalement un débat anti LPV alors qu'il est là constamment. Lui qui me demande ce que je suis aller faire à la Villa d'Este, je pourrais tout aussi bien lui demander ce qu'il vient faire ici.
Oser insinuer qu'il y a des vins que j'exècre et sur lesquels je crache, cela me sidère. Le vin, je l'aime : il sait très bien au moment où il écrit ces lignes combien il est manipulateur et combien il tourne le débat : et voir ces deux perdreaux de l'année tomber dans le panneau me sidère tout autant.
Par contre, oui, je cracherais bien volontiers sur ceux qui utilisent ces vins pour n'en faire que du fric parce que c'est à l'opposé de ma passion.
Qu'il pète dans la soie et que cela le réjouisse ne me pose aucun problème : là où je commence à en avoir, c'est de le voir manipuler ainsi et flinguer tous les débats dans lesquels il intervient.

Antoine, n'essayez pas d’expliquer à Eric comment fonctionne le site : s'il vous dit que ce n'est pas fiable il le sait mieux que vous depuis bien plus longtemps. C'st votre côté casse bonbon qui vous crée des inimitiés ici : vous devez pouvoir surmonter ce travers (ça va pas être simple) Par ailleurs, il a raison, il y a une manip qui permet de ne pas apparaître dans les personnes connectées.

dis toi bien petit rigolo que c'est moi qui serai poursuivi avant toi : cela explique sans doute pourquoi les admins ici sont un peu chauds parfois

Jerome si tu relis bien le fil, on est bien plus que 2 perdreaux à trouver fatiguant votre façon constante de parler toujours des prix de vente et d'être gonflant dès que FA post. vous devez être assez terrorisant car je reçois même des MP de soutient, les gens ont peurs de 'exprimer sur votre forum bizarre ?
et de surcroit je ne trouve pas Antoine désagréable au contraire je trouve même que ses post sont parmis les plus intéressants
si le site n'est pas fiable c'est bien dommage.
Je suis content aussi que tu admettes que les admins sont parfois un "peu chauds", c'est la seule chose qui me dérange à la base sur ce forum.

bizz,

@Xaar : si vous saviez le nombre de MP me remerciant pour mon texte parodique sur l'anniversaire de mariage d'Audouze tant son étalage avait pu heurter... Vous voyez, la nature humaine est d'une grande diversité.

Ah, les fameux MP ou s'expriment ceux que les admins terrorisent... Un grand classique...
Je te suggère de nous parler des vins que tu bois, et de laisser tomber le reste, parce qu'en terme de propos gonflants, crois-moi, tu tiens le pompon.
Je rappelle par ailleurs que le sujet de cette discussion est "le vin le plus cher du monde".
Le sujet n'est donc pas François Audouze (même si son plus grand souhait serait sans aucun doute qu'on renomme LPV La Passion de François Audouze), ni la manière dont le forum est géré et/ou modéré, qui ne regarde que les modérateurs et administrateurs.

Luc

Ecoute mon chou, tu passes ton chemin : tu trouveras plein de rubriques où François n'intervient pas et où donc on ne lui tire pas dessus.

et si tu n 'es toujours pas content, je peux te donner une ou deux adresses où les admins sont moins cons. Et maintenant, tu arrêtes tes considérations. ici, on parle de vin et accessoirement de son prix (je parle de ce sujet)

J'ai vraiment l'impression que votre petit pouvoir sur ce forum vous monte au cerveau X(

xaar, c'est quand même un gars capable de trouver nul de parler d'argent dans un sujet nommé "vin le plus cher du monde"

Oui vous avez raison revenons au sujet mais sans moi alors parce que le vin le plus cher du monde c'est un peu comme le megayacht le plus long du monde je regarde de loin et c'est tout.
Allez je retourne lire les cr
Amusez vous bien sur ce thread

Jérôme
Je ne t'avais pas répondu en MP de mon coté.
A+Stéphane

'Le message c'est que je suis gêné quand quelqu'un edit, je précise : un passionné veut mettre en avant sa référence du trop cher, que ce soit 15€ ou autre. Que quiconque claque 2, 100 ou 1000€ dans une bouteille, cela ne me dérange pas, et que ce soit narré ensuite sur ce forum de passionnés est une bonne chose à faire après, parce que c'est une forme de partage.'

Mais oui, il y a bien une référence du trop cher dans l'absolu pour ce produit qu'est le vin. Et je pense qu'il est sage de se le dire.
Après, on s'installe tous dans le relatif par rapport à sa situation financière mais ne pas perdre de vue cette référence absolu me semble essentiel pour garder les pieds sur terre et donc mieux juger le vin.
Savoir qu'on paye 90% d'abstrait quand on paye une quille 1000 euros c'est savoir qu'on a peut-être payé 900 euros de trop quand on déguste si l'on s'attache uniquement à ce qu'il y a dans le verre.
Pour moi, c'est essentiel.
Et cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas des vins à 1000 euros extraordinaires.
Et cela ne veut pas dire que je n'ai jamais acheté un vin à 250 euros : mais je sais alors que je ne m'inscris pas dans la rationnalité, et je sais que si je le dis à certaines personnes, je tomberai dans l'indescence et que finalement, ce qui comptera ce sera de juger ce vin comme un autre.

Jmm

Pour rappel bien que tous le sachent déjà

Il est des forums ou la publication n'est pas instantanée mais soumise à contrôle préalable pour les participants récents
Il est des forums ou les modérateurs ou les admins pratiquent le système de la prison comme au hockey pour les agités du goupillon et aux nerveux de la touche ENTER
Il est des forums ou certaines rubriques ne sont accessibles que sous condition d'ancienneté et de participation active
Il est des forums il faut cotiser

Alors soyez heureux d'être sur LPV et ne parlez plus de censure ou de chasse aux sorcières

Ludovic

Jérome, ôtez moi d'un doute s'il vous plait : le petit rigolo, c'est ma pomme ?

Luc Javaux écrivait:

---

> C'est déjà bien de te rendre compte que si tu
> peux écrire ici, c'est parce que je le veux
> bien.
Luc

Cette phrase résume tout...bravo

c'est marrant mon post ou je dis: votre petit pouvoir sur ce forum vous monte au cerveau à disparu ??

Allez perso j’arrête ici puisqu'on efface les post

Jérome, ôtez moi d'un doute s'il vous plait : le petit rigolo, c'est ma pomme ?

Décidément Antoine pour vous tout est bon pour spéculer, même quand cela n'a pas lieu d'être.

Timo

Ce n'est pas une spéculation, c'est une question. Cela ne me dérange pas qu'il me désigne éventuellement sous cette expression qui n'est pas bien méchante.

Simplement, il écrivait " c'est moi qui serai poursuivi avant toi : cela explique sans doute pourquoi les admins ici sont un peu chauds parfois". Or si c'est de moi dont il parlait, je voudrais simplement rappeler les que propos tenus sur un forum publics engagent en premier lieu responsabilité juridique de leur auteur et éventuellement de l'éditeur. Lorsqu'un éditeur, ici LPV, laisse un commentaire jugé diffamatoire sa responsabilité juridique n'est engagée que dans la mesure ou il ne l'a pas supprimée alors qu'il avait été alerté de son caractère éventuellement diffamatoire. Or, il y a ici un bouton "alerter la rédaction". Si personne ne signale le caractère éventuellement diffamatoire de mon propos, alors la responsabilité de LPV ne peut être retenue. C'est l'état actuel de la jurisprudence. Très ordinairement l'auteur et l'éditeur sont poursuivis de concert, mais la responsabilité de l'éditeur ne sera pas retenue dans ce cas.

Autrement dit il faut faire attention à ce que l'on écrit ici sur LPV, il n'est pas très difficile de faire condamner quelqu'un pour diffamation ou dénigrement...

SI je n'ai pas le moyen de le prouver, ce qui est le cas, je ne vais pas écrire que les 1er GCC agissent de concert et s'entendent pour fixer les prix de sortie de leur vins. Je ne vais pas non plus écrire que tel vin est de la m.....C'est tout..

Et bien entendu, le fait que tous les ans, les 1ers sortent au même prix, ou presque, n'est pas une preuve suffisante...
Ils font tous les ans une étude approfondie du marché, arrivent tous à la même conclusion, et donc sortent au même prix.
Et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu...

Luc

Et cela ne veut pas dire que je n'ai jamais acheté un vin à 250 euros : mais je sais alors que je ne m'inscris pas dans la rationnalité, et je sais que si je le dis à certaines personnes, je tomberai dans l'indescence et que finalement, ce qui comptera ce sera de juger ce vin comme un autre.

en effet on refait le match, voilà qui rejoint pleinement les propos sur la rationalité d'achat de vin de ce fil

pas la peine de m'envoyer des mp Luc Javeaux

Je ne vis pas dans une dictature, je comprends mieux maintenant pourquoi il y a autant d'anonymes connectés.

Ne vous inquiétez pas je n'irai plus contre vos idées pour pouvoir rester sur votre site.

Soit tu es ici pour parler vin, et tout se passera bien, soit tu es ici pour tester la patience des administrateurs et modérateurs, et tu constateras qu'elle a, comme toutes choses, ses limites.
Tu peux considérer ce message comme un dernier avertissement.
Si tu souhaites tester la rapidité avec laquelle on peut supprimer un compte, pas de souci.

Luc

xaar écrivait:

---

> pas la peine de m'envoyer des mp Luc Javeaux
>
> Je ne vis pas dans une dictature, je comprends
> mieux maintenant pourquoi il y a autant d'anonymes
> connectés.
>
> Ne vous inquiétez pas je n'irai plus contre vos
> idées pour pouvoir rester sur votre site.
>
>
> Soit tu es ici pour parler vin, et tout se passera
> bien, soit tu es ici pour tester la patience des
> administrateurs et modérateurs, et tu constateras
> qu'elle a, comme toutes choses, ses limites.
> Tu peux considérer ce message comme un dernier
> avertissement.
> Si tu souhaites tester la rapidité avec laquelle
> on peut supprimer un compte, pas de souci.
>
> Luc

JE n'ai jamais eu peur des chefaillon.

Je pense que chacun aura compris que j'ai des doutes sur l'absence d'entente, implicite ou explicite, entre les propriétaires des 1er GCC..Dans les années 90, ils sortaient tous au même prix. Depuis quelques années cependant, ils évitent de le faire : cette année par exemple, Haut Brion, Mouton, Margaux sont sortis à 450, Lafite à 480 et Ausone et Cheval Blanc à 620....

Mais on peut constater un autre phénomène, l'effet du hasard sans doute : Pavie et Angélus qui ont été promus tous les deux, sortent au même prix : 294....

c'est pas faux. Il faudrait une petite synthèse.

enzo d'aviolo écrivait:

---

> en effet on refait le match, voilà qui rejoint
> pleinement les propos sur la rationalité d'achat
> de vin
> [url=http://lapassionduvin.com/phorum/read.php?21,
> 941459,1015264#msg-1015264]de ce fil[/url]

Ausone et Cheval Blanc ne sont pas des premiers du Médoc, ils n'ont donc pas de raison de sortir au même prix qu'eux. Par contre, effectivement tous les deux sont au même prix.
Lafite est un poil plus cher depuis la folie chinoise le concernant. Comme elle s'est calmée, peu de doutes que d'ici quelques années, il reviendra au même niveau que ses compères.

Luc

'Jerome si tu relis bien le fil, on est bien plus que 2 perdreaux à trouver fatiguant votre façon constante de parler toujours des prix de vente et d'être gonflant dès que FA post'

J'ajouterai quand même pour les 2 perdreaux qu'un des soucis premier de LPV est de rester le plus indépendant possible, que ce soit sur l'entité, que par les intervenants. Et quand Audouze commente des types ou catégories de vins qu'il revend ou refourgue lors de dîners organisés, on peut alors comprendre certaines choses. Je tiens à le dire d'autant plus qu'il remet sans cesse sur le tapis la différence de traitement entre ses CRs et celles d'Oliv fait sur ces vins prestigieux, là bas en suisse.
La différence, mon cher F Audouze, est que l'on a entière confiance entre un Crs fait par un LPVien qui a déjà déposé des gages d'objectivités multiples à travers des CRs éclectiques, tantôt à l'aveugle, tantôt à découvert, tantôt sur des 'petites étiquettes' meilleures que des 'grands, tantôt sur des grandes étiquettes meilleures que des 'petites ..... que sur un individu qui trouve tous ou quasiment tous ses vins à minima très bons, jamais à l'aveugle, ces mêmes vins revendus lors de dîners et en même temps pas une seule Grange des Pères structurés.
A moment donné, il faut appeler un chat, un chat et dire aussi ça suffit à cette mascarade audouzienne qui présente la particularité de n'offrir que peu de gage d'indépendance et donc d'objectivité !

Jmm

A la question "quel est le vin le plus cher du monde" lancée par une certaine Hélène en 2005, la réponse est :
Romanée Conti, prix de base 15000 dollars.
Voilà, le sujet est clos.
J'ai gagné une caisse de Verdicchio 2007.
Pour le reste, mettre 1,5, 150, 15000 ou 15000000 de dollars dans du vin ou quoi que ce soit d'autre n'est pas indécent mais totalement insignifiant.
Ce qui l'est davantage, c'est ce que les gens ont à dire et la façon dont ils le disent.