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Tombés dans l'oubli ?

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Réponse de Kiravi sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Je suis parti du classement de LAPIDE78 (nb de pages sur LPV) effectué mi-2017 pour voir les principales évolutions


Attention, si tu écorches son pseudo, tu prends une volée de cailloux...::out::

Marc, assez vieux débutant
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv, jean-luc javaux, leteckel, AgrippA
25 Jui 2019 17:30 #31

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Que celui qui n'a jamais péché lui jette la première pierre...

jlj
25 Jui 2019 17:35 #32

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Réponse de Kiravi sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Dans le cas de Tariquet, on est clairement sur un effet de mode.
Après que l'O.V.N.I. soit passé, que chacun l'ait découvert et, éventuellement, commenté, nous sommes tous passés à autre chose.
Il y a aussi des "modes" dans le vin. D'où l'ouverture de ce sujet...



Là on aborde aussi la question des vins bien faits mais sans émotion. Les amateurs s'en lassent vite.
(Les amateurs s'enlacent toujours très vite de toute façon, je l'ai maintes fois éprouvé.)
Pardon...

Marc, assez vieux débutant
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: poucmabon, Garfield
25 Jui 2019 17:38 #33

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Réponse de sly14 sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Vous ne trouvez pas qu’il y a une corrélation entre les CR et la facilité d’accès de certains vins.
J’ai l’impression mais peut être erronée qu’il y a une décroissance du nombre de CR corrélée à une facilité de disponibilité du vin notamment en lien avec les cavistes on Line.

Dans les exemples cités ci-dessus, certains vins sont maintenant super facile d’acces mais les vins sont moins commentés.

Cordialement

Sylvain
25 Jui 2019 17:45 #34

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Réponse de AgrippA sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

sly14 écrit: Vous ne trouvez pas qu’il y a une corrélation entre les CR et la facilité d’accès de certains vins.
J’ai l’impression mais peut être erronée qu’il y a une décroissance du nombre de CR corrélée à une facilité de disponibilité du vin notamment en lien avec les cavistes on Line.

Dans les exemples cités ci-dessus, certains vins sont maintenant super facile d’acces mais les vins sont moins commentés.

Cordialement

Sylvain

Tu sous-entendrais que le LPVien est élitiste et commente plus facilement les unicorn-wines que ceux disponibles à la FAV Super-U ? :D
25 Jui 2019 18:04 #35

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Réponse de Eric B sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Pas plus convaincu que cela. Il est très facile de se procurer les terrasses d'Elise ou Boulay, par exemple.

Mais par contre, oui, le LPVien ne déteste pas montrer qu'il peut se fournir en direct à Rayas, Grange des pères, Droin, Dauvissat ou Clos Rougeard.

Eric
Mon blog
25 Jui 2019 18:15 #36

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Réponse de Vougeot sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

A contrario, je n'ai d'entrées nulle part, sauf chez SuperU.
C'est SuperU qui m'a permis d'acquérir les Monnières Saint Fiacre de Véronique Günther-Chéreau dont je me régale et que je ma plais à commenter lorsqu'il m'arrive d'en ouvrir un.
Un vin à moins de 10 € que je n'échangerais pas contre un Clos-Rougeard, fût-il acheté au domaine... ;)
25 Jui 2019 18:20 #37

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Réponse de mgtusi sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

J'ajouterais

Sarda Malet
Château La Voulte Gasparets Romain Pauc
Vaudoisey Creusefond
Sociando Malet non ?

Michel
25 Jui 2019 18:23 #38

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Réponse de sly14 sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

AgrippA écrit:

sly14 écrit: Vous ne trouvez pas qu’il y a une corrélation entre les CR et la facilité d’accès de certains vins.
J’ai l’impression mais peut être erronée qu’il y a une décroissance du nombre de CR corrélée à une facilité de disponibilité du vin notamment en lien avec les cavistes on Line.

Dans les exemples cités ci-dessus, certains vins sont maintenant super facile d’acces mais les vins sont moins commentés.

Cordialement

Sylvain

Tu sous-entendrais que le LPVien est élitiste et commente plus facilement les unicorn-wines que ceux disponibles à la FAV Super-U ? :D


Non, c’est plutôt le fait d’être en amont de phase. Mais ce qu’une impression qui peut être mauvaise.
En effet, depuis que je lis LPV il y a déjà 4-5 ans, les domaines commentés il y a quelques années me semblent plus facile à trouver maintenant et avec moins de CR.
C’est peut-être le biais de trop more LPV aussi et donc faussé par la réalité des choses.
Cordialement

Sylvain
25 Jui 2019 18:35 #39

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Réponse de agitateur sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Vougeot écrit: Daumas Gassac :evil: et Prieuré Saint Jean de Bébian...


je pensais la même chose avant de te lire.
Faut dire qu'ils était porté par un média que les LPViens lisent avec disons moins d'assiduité maintenant....
25 Jui 2019 19:10 #40

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Réponse de GILT sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Sarda-malet est plus que tombé dans l'oubli car c'est fermé.

-Chateau du Hureau
-Montus et Bouscassé me semblent moins dans la lumière.

C'est le danger d'être à la mode: on se démode.

Gilles
25 Jui 2019 19:14 #41

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Réponse de Kiravi sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Ne plus être dans la lumière ne signifie pas forcément ne plus vendre. Savez-vous ce qu'il en est pour les domaines que vous citez?

Marc, assez vieux débutant
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: GILT
25 Jui 2019 19:21 #42

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Réponse de GILT sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Montus vend toujours beaucoup.
Effectivement être tombé dans l'oubli d'une certaine élite n'a pas forcément de signification économique.

Gilles
25 Jui 2019 19:26 #43

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Réponse de sly14 sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

C’est clair et le 2015 est super !
25 Jui 2019 19:27 #44

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

agitateur écrit:

Vougeot écrit: Daumas Gassac :evil: et Prieuré Saint Jean de Bébian...


je pensais la même chose avant de te lire.
Faut dire qu'ils était porté par un média que les LPViens lisent avec disons moins d'assiduité maintenant....


Pour ce qui est du Prieuré et donc de Chantal Lecouty et Jean-Claude Lebrun, c'était un peu normal cette publicité à l'époque ;)
Maintenant, changement de génération d'un côté ou de propriétaire de l'autre, évolution des goûts, nouveaux venus de qualité, tout cela fait que le renouvellement des "cadres" est finalement normal.
Et cela permet de goûter autre chose.

jlj
25 Jui 2019 20:31 #45

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Réponse de Saintgraal41 sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

lucas_mir écrit: Comme Marc, je constate que Nicrosi est moins commenté, et en même temps, si leur sec est parfois très bon, je le trouve irrégulier... Leurs superbes muscatellu et rappu pâtissent hélas du désintérêt pour les sucreries. Même chose avec d'autres liquoreux (Malabé, Court les Mûts...).
Les Bordeaux d'une manière générale (sans être tombés dans l'oubli quand même!) semblent moins commentés, notamment certaines stars des 90: Sociando, Petit Bocq, Rollan de By, Tour Carnet... Alors que pour Sociando et Rollan, je trouve la qualité en progrès!
En LR, davantage que Clos Marie (qui ne m'a jamais déçu et dont les soucis récents peuvent renforcer l'impression de coup de mou) ou Mas Laval (souvent très bon, quand pas trop chaleureux, mais de plus en plus cher… je ne l’aurais pas comparé à Montcalmès que j’adore, plus fin je trouve, ni au Mas Jullien, toujours goûté très, trop austère), j’aurais plutôt rejoint certains sur Daumas-Gassac, et ajouté La Voulte Gasparets, Peyre Rose, Mas Amiel (encore les VDN)…
En Sud-Ouest, Lagrezette et Le Cèdre, et dans une moindre mesure Montus (qui me plaît de plus en plus!) me semblent également en perte de vitesse en terme de Crs.
En Loire, les vins de Marionnet ? En alsace, Trimbach ? En rhône, Jaboulet ?
Tout cela est très contestable, ce sont justes des impressions, des ressentis, peut-être induits par des lectures qui ont changé (en termes de media), et des pratiques d’acheteur différentes…
J’ai l’impression également que certaines références largement distribuées et consommées sont moins commentées : les vins de Roquebrun pour la GD, Dauvergne et Ranvier, Tariquet, par exemple. Cela s’explique peut-être par la « limite basse »;) ou le fait qu’une fois la bonne surprise – et l’info – passée, on passe à des gammes supérieures...


Marrionet vit peut etre un peu trop sur ces acquis
L homme est un personnage peut etre devrait il laisser plus de place a son fils
Il a su tirer vers le haut une appelation lambda mais il s est fait rattraper.
Les vignes chambourdines lui rendront hommage bien après son depart...

Moelleux et oasis le meilleur coktail au monde LGx
25 Jui 2019 21:21 #46

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  • Jérôme Pérez
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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Je vois que le sujet a bien bougé depuis ce matin : ce qu'il faudrait arriver à dissocier c'est ce qui se passe sur LPV et ce qui se passe en vrai : LPV est-il représentatif de l'engouement du moment ?
Ne pas oublier aussi que parfois des rédacteurs fans d'une production en particulier peuvent beaucoup en parler ici, donnant l'envie de goûter et laissant penser qu'un domaine a le vent en poupe alors que c'est un phénomène LPVien : la disparition de ce rédacteur du forum peut tout à fait laisser imaginer que le domaine est en perte de reconnaissance.
La rubrique Champagne est en effet moins active : pour autant je pense que certains producteurs se portent très bien. Peut-être moins visible aujourd'hui parce que quelques cadors de la rubrique n'écrivent plus ici. Il s'en trouvera peut-être un nouveau pour porter la thématique.

On a beaucoup parlé du Languedoc : les stars d'hier ne sont pas celles d'aujourd'hui : c'est comme ci en fait au sommet de la pyramide, il n'y avait pas de place pour tout le monde.
Si on prend le Roussillon, alors que Gauby avant 2000 n'avait que peu de challengers : qui a prit la relève ?
Parle-t-on encore de Gardies ? oui mais rarement ...
Nous étions tous aficionados de Mas Amiel ? que reste-t-il de cette passion ?
Que sont devenus Coume del Mas, Rectorie ? Je suis persuadé qu'ils produisent de forts jolis vins. Nous les gardons nous jalousement ?
Et Bertrand Bergé (normalement Languedoc, mais Roussillon de style) ? Y a-t-il réellement une Nouvelle Don(n)e ?
Est-ce une affaire de style avec pour seule vainqueur l'exemplaire Marjorie Gallet ?

Jérôme Pérez
25 Jui 2019 21:34 #47

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Réponse de agitateur sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Jérôme Pérez écrit: Je vois que le sujet a bien bougé depuis ce matin : ce qu'il faudrait arriver à dissocier c'est ce qui se passe sur LPV et ce qui se passe en vrai : LPV est-il représentatif de l'engouement du moment ?


Evidemment, non.

J'ai l'impression que, parmi les domaines cités et sans être exhaustifs, les suivants commercialisent leur prod sans soucis majeurs. Juste qu'ils ont pu opter pour d'autres canaux de communication qu'à une époque, et d'autres canaux de distribution, sans que ça leur porte forcément préjudice:
- Thunevin
- Rimbert
-Jaboulet
- Ott, toujours aussi cher
- etc....

Sur des cas comme Cornélie ( c'est pour illustrer ) la quantité de production étant ce qu'elle est, il est sans doute possible de tout vendre tout en passant sous les radars LPViens. D'ailleurs, il existe un palanquée de vins / domaines qui y arrivent, font bons, et restent scotchés à un page sur LPV ( voir pas de page du tout...)
25 Jui 2019 22:25 #48

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Réponse de didierv sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

J'ai l'impression que, parmi les domaines cités et sans être exhaustifs, les suivants commercialisent leur prod sans soucis majeurs. Juste qu'ils ont pu opter pour d'autres canaux de communication qu'à une époque, et d'autres canaux de distribution, sans que ça leur porte forcément préjudice:
- Thunevin
- Rimbert
-Jaboulet
- Ott, toujours aussi cher
- etc....

Sur des cas comme Cornélie ( c'est pour illustrer ) la quantité de production étant ce qu'elle est, il est sans doute possible de tout vendre tout en passant sous les radars LPViens. D'ailleurs, il existe un palanquée de vins / domaines qui y arrivent, font bons, et restent scotchés à un page sur LPV ( voir pas de page du tout...)


C'est ce que j'ai essayé de dire juste après le message initial de Jérome

Didier
25 Jui 2019 22:37 #49

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Nous sommes bien d'accord et c'est là toute la marge de progression de LPV.

Jérôme Pérez
26 Jui 2019 07:14 #50

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Réponse de SOK sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Sujet intéressant, je me suis souvent posé cette question.

Outre Gauby et le domaine de l'Aiguelière, déjà cités, (début des années 2000, il m'était aussi difficile de me procurer une Muntada qu'une bouteille de Grange des Pères), le nom qui me vient immédiatement à l'esprit c'est le domaine de la Vieille Julienne à Chateauneuf du pape.

Début 2000 (toujours...) il ne se passait pas une semaine sans que le fil de ce domaine (sur un autre forum, devenu payant depuis) ne soit alimenté par l'un ou l'autre post..

C'est globalement beaucoup plus calme maintenant...

Trop haut trop vite ?

Cordialement,

SOK
26 Jui 2019 17:43 #51

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Réponse de Gibus sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Kiravi écrit: C'est le vignoble corse que j'ai le plus suivi sur la durée. Certains noms, s'ils n'ont pas disparu, sont moins sous les projecteurs. Il y a 20ans ils étaient beaucoup plus recherchés qu'aujourd'hui. Je pense aux Clos Capitoro, domaine Fiumicicoli, Orenga de Gaffory, Clos Nicrosi, Comte Peraldi, domaine Maestracci et j'en oublie probablement.
D'autres sont toujours là et bien là (Yves Leccia), des nouveaux sont apparus, ont explosé (y compris en tarifs) et occupent beaucoup d'espace désormais.


Marc,
Tu me rappelles des souvenirs de 30 ans (et plus) lorsque j'allais en Corse, à Monticello au-dessus de l'île-Rousse, une année sur 2.
Je garde de supers souvenirs des vins achetés au super-marché de l'île-Rousse, à des prix attractifs à l'époque. Effectivement Clos Capitoro (en rouge et en blanc), Orenga de Gaffory, Comte Peraldi et aussi Domaine Gentile. Également le Domaine de Torracia avec la cuvée Oriu. Le Domaine Maestracci qui s'appelait Clos Reginu avec sa cuvée de base et sa cuvée phare, E-Prove, que j'ai aussi achetée directement au domaine, puisque c'était tout proche, constituait mon "ordinaire".

Merci Marc pour cette petite séquence "nostalgie" qui m'a rappelé de bons souvenirs et va m'inciter à retourner dans cette si belle région.
29 Jui 2019 16:55 #52

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Réponse de Kiravi sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Tout ça ne nous rajeunit pas ! Certains de ces vins coûtaient une trentaine de...francs. :?

Marc, assez vieux débutant
29 Jui 2019 17:05 #53

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Réponse de Gibus sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Après consultation de mes archives B)

  • Clos Capitoro 91 et E-Prove 91: 42 francs
    Oriu 90: 62 francs
    Clos Capitoro blanc 93: 36 francs

C'était le bon temps, on pouvait boire beaucoup lorsqu'il faisait une chaleur caniculaire corse. ::glou::

Patrick
29 Jui 2019 17:55 #54

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Clos de Centeilles
Domaine Capion

deux domaines loués par Parker ...

Oupia en Minervois qui était très prometteur

La Voulte Gasparets et sa cuvée Romain Pauc

Clavel et sa Copa Santa et ses Clous

La Marfée dont le vigneron était un bon contributeur de LPV

que sont-ils devenus ?

Jérôme Pérez
29 Jui 2019 22:13 #55

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Réponse de Gibus sur le sujet Tombés dans l'oubli ?

Clos de Centeilles ...

Une magnifique découverte pour moi au SVI Portes de Versailles en novembre dernier et une belle dégustation de la gamme avec Cécile (la fille de Patricia) pleine de gouaille, d'enthousiasme et de compétence. Elle nous a enchanté.

Bu et commenté ici C de Centeilles

Patrick
29 Jui 2019 22:44 #56

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck