Mais non, vous n'avez pas compris, elle n'arrivait pas à vendre parce que ce n'était pas assez cher, ça décrédibilisait le produit
Quelques anecdotes sur le monde du luxe, le marketing, les prix absurdes :
- Un vigneron peu médiatisé de côte-rôtie avait du mal à vendre ses bouteilles, le vin était pourtant au top. Son agent parisien lui a indiqué qu'il ne vendait pas assez cher pour être pris au sérieux dans la "capitale". Il a doublé ses prix, ses bouteilles deviennent introuvables ...
- Il y a quelques années, Dior a voulu baisser les prix de ses sacs à main en Chine, levée de bouclier des clients qui on considéré que ça dévaloriserait les sacs qu'ils avaient acheté ...
- J'étais à Singapour en 2015 quand la Suisse a renoncé à bloquer le cours du franc Suisse face à l'Euro, il y avait la queue devant les boutiques Rolex, Patek Philippe & Co, des dizaines de personnes sur le trottoir patientaient pour acheter des montres à 20 000 €
Ce monde est fou ...

Je suis bien d'accord. D'autant qu'à l'époque, on avait été limité alors qu'on avait des acheteurs à l'ancien prix (tout était parti en quelques jours). Là, elle nous le vend au prix où on le revendait si on ramène le prix en HT. Ca va être plus raide...

Eric B écrit: Je suis bien d'accord. D'autant qu'à l'époque, on avait été limité alors qu'on avait des acheteurs à l'ancien prix (tout était parti en quelques jours). Là, elle nous le vend au prix où on le revendait si on ramène le prix en HT. Ca va être plus raide...

Est-ce que vous envisagez de déréférencer la vigneronne ?

C'est claire !

Ce qui serait bien dans ces discussions, c'est un peu de transparence.
La hausse des prix fait chmire tout le monde.
Mais on avance toujours masqué à coups de "un vigneron de Meursault" par ci, "une vigneronne" par là... jusqu'au jour où on rend son alloc.
Et là tout à coup, on clarifie et parfois en mode buldozzer.

Dire en face, donc ici, à un vigneron que sa hausse des prix est juste intenable pour nous, c'est peut être aussi lui rappeler qu'il existe un monde normal, celui des amateurs qui boivent les vins pour le plaisir qu'ils ont à donner et non pour empiler des lingots d'or à fort potentiel de culbute comme d'autres les actions.
Si ça en vexe certains, c'est qu'ils auront définitivement basculé dans l'univers artificiel du luxe mais qui n'est plus celui de la passion du vin.
Mais si c'est pour s'offusquer publiquement tout en conservant précieusement ses sésames, il y a pour moi malignité en vue.

Donc ici, j'imagine qu'on parle de Claire Naudin ?

Oui, ce n'est pas difficile à trouver

Non, pas de déréférencement prévu. Les autres cuvées n'ont pas augmenté, voire même baissé un peu.

Ah bon? Il me semble pourtant avoir constaté une forte hausse sur toutes les cuvées sur le millésime 2015. Me trompe-je?
J’ai souvenir d’une augmentation sensible sur les Ladoix, Aloxe, et même les cuvées « natures »

Il y a en effet eu une hausse générale il y a 2 ans environ. Mais ça semble s'être stabilisé puisque les 2017-2018 arrivés hier ne sont pas plus chers que les millésimes précédents (et même un chouïa moins cher pour certaines cuvées).

D’accord, c’est bien ce qui me semblait, le passage de 100€ à 140€ sur l’echezeaux entre 2014 et 2015. Idem sur les autres cuvées, c’est principalement sur 2015 que les prix ont nettement augmenté

Bonjour à tous,

Est-ce-que certains d'entre vous peuvent m'expliquer ? : www.idealwine.com/fr...

Par ce que là j'ai un peu de mal. Je sais que je ne suis pas très (même pas du tout) branché sur les vins natures à la mode, mais là quand même ? Payer plus cher que les meilleurs Champagne, un Pet'Nat qui doit plus s'apparenter à un mauvais cidre qu'autre chose, j'ai franchement du mal à comprendre.

FloLevBen écrit: Bonjour à tous,

Est-ce-que certains d'entre vous peuvent m'expliquer ? : www.idealwine.com/fr...

Par ce que là j'ai un peu de mal. Je sais que je ne suis pas très (même pas du tout) branché sur les vins natures à la mode, mais là quand même ? Payer plus cher que les meilleurs Champagne, un Pet'Nat qui doit plus s'apparenter à un mauvais cidre qu'autre chose, j'ai franchement du mal à comprendre.

Tu as juste un sens des hiérarchies totalement old school Wake up !

Peut-être suffirait il de goûter tout simplement pour être fixé ?
A ce prix là non mais avec un tarif humain, moi je veux bien me dévouer

Blague à part, la vrai question à se poser, c’est qu’est ce qui justifie de payer une bouteille plus de 40-50 € ? Prix qui permet au vigneron et au distributeur de gagner plus que correctement leur vie, l’appellation, l’étiquette, l’histoire, le buzz, la révision de la Maserati ? Chacun ses raisons et son portefeuille, mais pitié, pas de jugement.

Eric B écrit:
Tu as juste un sens des hiérarchies totalement old school Wake up !

Malheureusement mon sens de la hiérarchie totalement old school, a encore été plus que conforté lundi dernier, lors d'une dégustation avec les amis Lpviens.
Les deux Champagne de très bon niveau et de beau pedigree, ont littéralement écrasé les deux autres effervescents de la Vallée de la Loire, de Domaine pourtant réputés (dont un notamment souvent encensé sur ce forum, que personnellement je n'ai jamais beaucoup apprécié).

C'est encore pas sur ce coup que je donnerai raison à ceux qui veulent nous faire croire que le Champagne n'est pas si supérieur que ça par rapport aux autres effervescents (Cf une discussion récente sur le forum).

Je t'avouerai que lorsque je m'y suis essayé, c'est également le champagne qui a largement montré sa supériorité

Ce qu’il faudrait peut être comparer, c’est le prix propriété, pas les délires tarifaires Idealwinesques. Après, je vois effectivement mal comment un pet nat 18 pourrait rivaliser avec un joli champagne, mais est ce que ça aurait vraiment du sens de comparer ?

Florent, il y a un snobisme que personnellement je trouve désastreux ( pourtant je bois beaucoup beaucoup de vins natures mais pas que) qui voit des prix totalement délirants attribués à des vins connus par trois pelés et deux tondus en apparence cf certains Jura ou Loire. Il faut connaître les prix pratiqués par les domaines qui sont probablement sans commune mesure avec ce que tu montres. Personnellement pas envie d'acheter ce pet nat à ce prix qui est celui de deux ou trois Chartogne par exemple.
Après sans avoir goûté le vin je m'abstiendrai pour ce qui me concerne de juger...

FloLevBen écrit: Bonjour à tous,

Est-ce-que certains d'entre vous peuvent m'expliquer ? : www.idealwine.com/fr...

Par ce que là j'ai un peu de mal. Je sais que je ne suis pas très (même pas du tout) branché sur les vins natures à la mode, mais là quand même ? Payer plus cher que les meilleurs Champagne, un Pet'Nat qui doit plus s'apparenter à un mauvais cidre qu'autre chose, j'ai franchement du mal à comprendre.

Quand je clique sur le lien Idealwine, j'arrive sur un vin rouge d'Auvergne

Gérard

La capsule a fait supposer à Florent que c'était un pét'nat', mais apparemment non, certains vignerons rebelles mettant des capsules de bière à leurs vins rouges. Il se vend(ait) 45 € chez un caviste;

HERBEY 99 écrit: Florent, il y a un snobisme que personnellement je trouve désastreux ( pourtant je bois beaucoup beaucoup de vins natures mais pas que) qui voit des prix totalement délirants attribués à des vins connus par trois pelés et deux tondus en apparence cf Anglore, certains Jura ou Loire. Il faut connaître les prix pratiqués par les domaines qui sont probablement sans commune mesure avec ce que tu montres. Personnellement pas envie d'acheter ce pet nat à ce prix qui est celui de deux ou trois Chartogne par exemple.
Après sans avoir goûté le vin je m'abstiendrai pour ce qui me concerne de juger...

100% d'accord avec toi Rachid. C'est effectivement du snobisme. Et le snobisme sur ce genre de produit ça me fait doucement rire.
Le monde du vins est loin d'être le seul Domaine touché par cela malheureusement.

Il ne s'agit apparemment pas d'un Pet Nat, donc je ne jugerai pas de la qualité de ce vin rouge sans avoir goûté.
Mais pour ce qui est des Pet Nat j'en ai pour l'instant jamais goûté qui vaudrait ne serait ce que le quart du prix de cette bouteille.

D'après Eric le prix est de 45€ chez le caviste (ce qui ferait 25€ht en prix pro). Cela me semble déjà excessivement cher et cela confirme que les vignerons nature surfent eux même sur la vague. Je le constate à travers mon travail en Champagne notamment.

Blog écrit: Blague à part, la vrai question à se poser, c’est qu’est ce qui justifie de payer une bouteille plus de 40-50 € ? Prix qui permet au vigneron et au distributeur de gagner plus que correctement leur vie, l’appellation, l’étiquette, l’histoire, le buzz, la révision de la Maserati ? Chacun ses raisons et son portefeuille, mais pitié, pas de jugement.

Ca c'est vrai quand tu as une reelle production mais dans le domaine des vins natures on est souvent à quelques centaines de bouteilles et 10 000 € (500 * 20) de CA sur l'année ça fait pas lerche.

En Auvergne, il y a en effet des cuvées à prix assez délirants. Vin étonnants avait été le premier caviste à vendre les vins de Pierre Beauger à une époque où le terme de "vins nature" n'existait pas. On a fini par abandonner lorsque le vigneron nous a demandé plus de 40 € HT pour Champignon magique. Apparemment, ça n'a pas découragé certains : www.vinscheznous.com...

Eric B écrit: En Apparemment, ça n'a pas découragé certains : www.vinscheznous.com...

1 bouteille max, 135€, rupture se stock. Je comprends qu'ils ne soient pas découragés...

et pour 135€ c'est une bouteille de 37,5cl.

FloLevBen écrit: et pour 135€ c'est une bouteille de 37,5cl.

37,5 ou 75 à ce prix la je ne regarde même pas :0)

Problème de prix et de volume si je peux me permettre 500 bt de vin nature à 40 € d'un côté et 30 millions de bt de Mumm à 30 € de l'autre, qu'est ce qui a le plus de sens ?
Ce que tout le monde fait semblant de ne pas comprendre, c'est que quand il n'y a que 1, 5 ou 10 exemplaires à vendre, le prix n'a plus aucun sens.
Si il n'y avait qu'un iPhone 11 à vendre, je ne doute pas qu'il s'acheterait plus de 1 000 000 d'euros...

Blog écrit: Problème de prix et de volume si je peux me permettre 500 bt de vin nature à 40 € d'un côté et 30 millions de bt de Mumm à 30 € de l'autre, qu'est ce qui a le plus de sens ?

Aucun des deux parce qu'un excès ne peut en justifier un autre.

faka écrit:

Eric B écrit: En Apparemment, ça n'a pas découragé certains : www.vinscheznous.com...

1 bouteille max, 135€, rupture se stock. Je comprends qu'ils ne soient pas découragés...

Rien que pour oser, il faut déjà en avoir consommé pas mal des champignons magiques...

jlj

Jean Luc ce vin de Beauger est un ovni ! Plus de 10 ans d'élevage. Il ne doit pas y avoir beaucoup de vignerons qui proposent des vins de la sorte (la famille Valette avec Monsieur Noly, Xavier Caillard, les vignes de mon père de JF Ganevat sont les seuls que je connais). Emmanuel Houillon en fait goûter mais ne les propose pas à la vente.
Je pense que si tu étais le vigneron tu ne vendrais pas un tel vin pour rien !!!

Eric B écrit: www.vinscheznous.com...

Quelques jours plus tard et bien qu'en rupture de stock le prix passe à 150€