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Inflation

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mgtusi a répondu au sujet : Inflation

Acheter une Maserati sur un coup de tête, pourquoi pas mais mettre un coup de tête à Materazzi, c'est une autre affaire.

Et j'ajouterais qu'une Maserati (d'occasion), c'est à la portée de beaucoup de cadres sup, le problème est le parking.

On ne parle pas de Lamborghini ou de Ferrari.

Michel
#1771
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Eric B a répondu au sujet : Inflation

Je ne t'avais pas cité nommément, et je suis désolé de te dire que tu n'es pas le seul vigneron bourguignon connu de tous les LPViens. C'était plus un clin d'oeil à ceux qui savaient déjà qu'une dénonciation.

Eric
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#1772

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Vaudésir a répondu au sujet : Inflation

Vyat écrit: "Lors de la mise en bouteille, le domaine a mélangé une cuve de village avec une cuve de 1er cru. Donc pour rattraper le manque à gagner, le domaine a trouvé cette solution pour être à CA constant sur les ventes des deux millésimes".
Donc dans tous les cas, c'est le consommateur final qui trinque...


Il fait de l’élevage en cuve le vigneron sur des villages et 1 er cru de Puligny , il n'avait qu'à vendre son village en village supérieur et n'augmenter que ça.
#1773

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Patrick Essa a répondu au sujet : Inflation

Eric B écrit: Je ne t'avais pas cité nommément, et je suis désolé de te dire que tu n'es pas le seul vigneron bourguignon connu de tous les LPViens. C'était plus un clin d'oeil à ceux qui savaient déjà qu'une dénonciation.

Là tu es d’une absolue mauvaise foi. Tu cumules aujourd’hui. Passons.
#1774

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jaoued a répondu au sujet : Inflation

Bonsoir

Que voulez-vous ?
C’est toujours compliqué pour un vigneron car chacun a son héritage à assumer.
Entre les enfants, le foncier, la pression immobilière, le cours des vins, la spéculation bref le vigneron doit jongler entre des décisions de coeur ( vouloir que son vin soit bu par des amateurs des vrais) et puis des décisions de raison (impôts, dettes, assurer l’avenir des enfants etc ....)
Bref tout n’est pas si facile.
Si on veut goûter de grands vins en bourgogne alors 2 solutions:

Accepter de payer le prix et ses augmentations déraisonnables
Ou tous les ans , dénicher un vigneron qui pratique encore des prix raisonnables ( il y en a encore même en bourgogne même en côte d’or oui oui )
Mais pour ça, il faut se rendre sur place , et observer , aller dans les parcelles , identifier des grands à venir
Bref on a pas encore fait le tour de la Bourgogne.
Après je le dis souvent à mes amis, et un clin d’œil à patrick essa que je ne connais absolument pas ! Allez sur la côte de beaune, allez acheter des pommards, des Volnays , certains beaunes.
C’est très bon, ça vieillit de façon magistral et c’est encore accessible.
Moi j’ai toujours préféré le contenu que le contenant
Bonne soirée à tous

Jaoued
#1775
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Vyat a répondu au sujet : Inflation

Vaudésir écrit:

Vyat écrit: "Lors de la mise en bouteille, le domaine a mélangé une cuve de village avec une cuve de 1er cru. Donc pour rattraper le manque à gagner, le domaine a trouvé cette solution pour être à CA constant sur les ventes des deux millésimes".
Donc dans tous les cas, c'est le consommateur final qui trinque...


Il fait de l’élevage en cuve le vigneron sur des villages et 1 er cru de Puligny , il n'avait qu'à vendre son village en village supérieur et n'augmenter que ça.


Non, il élève en fûts mais homogénéise ses différentes cuvées par un passage en cuve comme beaucoup de domaines en bourgogne.
#1776

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PtitPhilou a répondu au sujet : Inflation

En profiter pour augmenter de 45% ses appellations régionales, alors là, je dis chapeau, ça tient du génie. En même temps, s'il le vend...
#1777

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Vaudésir a répondu au sujet : Inflation

Ok mais il n'avait qu'à vendre son village en +++ sans toucher au reste quand on voit des régionaux qui se rajoute des noms ronflants pour les vendre +++
#1778

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mgtusi a répondu au sujet : Inflation

Si vous trouvez un vin trop cher, il suffit de ne pas l'acheter plutôt que de se lamenter.

Il n'y a jamais eu autant de bons vins qu'aujourd'hui et dans toutes les régions.

Michel
#1779
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Vyat a répondu au sujet : Inflation

mgtusi écrit: Si vous trouvez un vin trop cher, il suffit de ne pas l'acheter plutôt que de se lamenter.

Il n'y a jamais eu autant de bons vins qu'aujourd'hui et dans toutes les régions.


J'ai tout de suite arrêté d'acheter au domaine.
Qu'un domaine augmente de 30 ou 40% par an ses grands crus ou ses grands 1er crus (Amoureuses, Clos Saint Jacques, Perrières,...) ne me choque pas, mais si même les entrées de gamme sont hors de prix, le domaine ne sera accessible qu'à une élite.
Ce n'est pas grave, j'ai découvert d'autres domaines en côte de Beaune, Chalonnais ou Mâconnais pour remplacer les domaines qui dérapent niveau prix.
#1780

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FloLevBen a répondu au sujet : Inflation

Mon propos de départ (comme l'a bien souligné aussi Julien Michel) ce n'est pas tellement de critiquer les prix trop élevés, mais l'hypocrisie et le mensonge des vignerons pour justifier des augmentations de tarifs très importantes d'année en année.

Florent
#1781
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Mousse et pampre a répondu au sujet : Inflation

Oula ! je vois que le fil a chauffé en mon absence !
Non, ce n'était pas Patrick Essa ! Pour couper court au Maseratigate en cours, je propose que chaque LPVien qui en possède une fasse son coming out. On sera peut-être fixés....
Pour préciser ma pensée, je n'ai rien contre les signes extérieurs de richesses, chacun fait ce qu'il veut de son fric et je ne suis pas là pour balancer les noms : ce n'est pas le sujet.
C'est juste que parfois on rencontre des vignerons de régions où ça ne va pas si mal qui demanderaient presque qu'on les plaigne, les temps sont durs faut pas croire mon bon monsieur, ça eut payé mais ça ne paie plus, etc... et que, même avec beaucoup d'empathie, on n'y arrive juste pas.
Peut-être un soucis avec les notion de décence et de cohérence...
#1782
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Blog a répondu au sujet : Inflation

Patrick Essa écrit: Bon puisqu’Eric évoque le fait que je roule en Maserati et pas en Mazerati!), je tiens à dire que j’assume parfaitement cela et que personne d’autre que le domaine ne fixe les prix de ses vins... qu’il assume pleinement!
En revanche je ne puis être celui qui est évoqué dans le premier message car mes enfants connaissent la valeur des choses et savent en toute circonstance être mesurés dans leurs achats au restaurant.
On peut vivre dans une certaine aisance, et croyez moi elle a mis bien du temps à venir en la circonstance et encore une fois je n’en ai pas honte mais on se doit aussi d’inculquer de vraies valeurs à ses enfants.
Les miens ont parfaitement réussis leurs études et s’assument seuls...pas besoin de Papa.

Sinon Eric tu trouves ta remarque judicieuse ou un peu c...? Et qu’est-ce qu’elle vient faire ici à part tenter de mettre de l’huile sur le feu. C’est cela ta vision des choses.
Petit, je trouve.


Mince, moi qui avait la larme à l’œil avec toute ces charges qui pèsent sur les vignerons bourguignons, si on ajoute les révisions et les pneus de la Maserati :D

Laurent
#1783

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agitateur a répondu au sujet : Inflation

8 cylindre c'est vulgaire.
La crise, c'est quand on passe du 12 cylindre au 10 cylindre. Ne riez pas, un client ( indirect et viti ) s'en était plaint il y a ...10 ou 15 ans.
Bref, la crise, c'est toujours relatif, il suffit que le brut / net / disponible diminue...qu'il parte de très haut, ou d'en bas.

Quand la diminution intervient après des éventements purement suiveurs et opportunistes hasardeux, j'ai du mal à attraper un kleenex.
Quand la diminution intervient chez un travailleur stratège ( un vrai - il ne suffit pas de s'en auto proclamer ), je suis plus inquiet pour la tendance micro ou méso économique du secteur.
#1784

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Blog a répondu au sujet : Inflation

agitateur écrit: 8 cylindre c'est vulgaire.
La crise, c'est quand on passe du 12 cylindre au 10 cylindre. Ne riez pas, un client ( indirect et viti ) s'en était plaint il y a ...10 ou 15 ans.
Bref, la crise, c'est toujours relatif, il suffit que le brut / net / disponible diminue...qu'il parte de très haut, ou d'en bas.

Quand la diminution intervient après des éventements purement suiveurs et opportunistes hasardeux, j'ai du mal à attraper un kleenex.
Quand la diminution intervient chez un travailleur stratège ( un vrai - il ne suffit pas de s'en auto proclamer ), je suis plus inquiet pour la tendance micro ou méso économique du secteur.


C’est un peu court si je peux me permettre, l’enrichissement de quelques uns, fussent ils stratèges, ne fait à mon avais pas le bonheur et l’équilibre d’une société, la valorisation d’une certaine probité fait à mon avis plus de bien. Mais je m’écarte peut être du sujet ...

Laurent
#1785

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didierv a répondu au sujet : Inflation

C'est magnifique tous ces vignerons (puisque l'on est sur LPV) qui peuvent se permettre d'augmenter leurs tarifs de 10 -15 -20% par an pour des raisons qui m'échapperont toujours.
Mauvaise météo, baisse des rendements, prix du foncier (auquel je ne comprends rien et je ne dois pas être le seul) ,passage au bio...... et plein d'autres choses.
A mon modeste niveau, si je parle d'augmentation à mes clients, et encore plus en cette période je risque tout simplement de passer à la trappe et qu'un autre prenne ma place.
Je me suis détourné de certains domaines parce que je ne vois pas pourquoi je paierais aujourd'hui plus cher (beaucoup) un produit pas meilleur que les années d'avant et déjà fort cher

Didier
#1786
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francois999 a répondu au sujet : Inflation

:o Si l'on regarde de plus près le graphique de LivEx (posté par Olivier), on s’aperçoit que les vins italiens progressent au détriment des bourgognes
Est ce un début de bourgogne-bashing ? :o


De toute façon tout a été dit par Michel : Si on n'est pas content on change de crèmerie région.

Francois
#1787

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th7513 a répondu au sujet : Inflation

La seule vraie explication aux hausses tarifaires c'est la demande qui reste supérieure à l'offre.
Quand j'ai 5x la demande par rapport à l'offre, je peux sans doute augmenter mon prix de 30% (je prends des chiffres au hasard) il restera encore bien assez de clients pour m'acheter mon stock.

Reste à voir si l'épisode Covid-19 va entraîner un effondrement de cette demande, au moins temporairement.

Personnellement je commence à en douter, du moins pour les vignerons les plus renommés et les plus recherchés par les amateurs comme nous. Leur offre est par définition limitée et il y aura toujours des gens riches pour acheter leurs vins qu'ils considèrent comme un faire-valoir si ce n'est comme un placement financier plus sûr que la bourse.

Cordialement,
Thomas.
#1788
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GAET a répondu au sujet : Inflation

Didier

Je me suis détourné de certains domaines parce que je ne vois pas pourquoi je paierais aujourd'hui plus cher (beaucoup) un produit pas meilleur que les années d'avant et déjà fort cher


Je partage tout à fait ton point de vue.
Cordialement
Gaëtan
#1789

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francois999 a répondu au sujet : Inflation

th7513 écrit: La seule vraie explication aux hausses tarifaires c'est la demande qui reste supérieure à l'offre.
Quand j'ai 5x la demande par rapport à l'offre, je peux sans doute augmenter mon prix de 30% (je prends des chiffres au hasard) il restera encore bien assez de clients pour m'acheter mon stock.

Reste à voir si l'épisode Covid-19 va entraîner un effondrement de cette demande, au moins temporairement.

Personnellement je commence à en douter, du moins pour les vignerons les plus renommés et les plus recherchés par les amateurs comme nous. Leur offre est par définition limitée et il y aura toujours des gens riches pour acheter leurs vins qu'ils considèrent comme un faire-valoir si ce n'est comme un placement financier plus sûr que la bourse.


Si on parle placement donc :o :o
:o cela marche tant qu'on est sur qu'un autre est prêt à acheter plus cher. Et c'est particulièrement vrai pour les asiatiques et les pros qui achètent pour revendre à HK

Il arrivera bien un jour où cela s’arrêtera comme pour les carruades et lafitte vers 2012 (je me rappelle plus l'année mais suite à un stop sur les cadeaux d'affaire, le marché des lafitte s'est retourné violemment )

Par exemple je ne pense pas que arnoux lachaux vendent des masses de reignots 2018
fin du :o

Edit: l'un des problèmes pour les viticulteurs bourguignons, c'est que le domaine est possédé par des familles.
Un ou deux bossent pour le domaine, les autres veulent des dividendes. Il y a le cas fameux des Lur Saluces, mais on peut citer dom comtes lafon et le domaine Leflaive.

Il arrive un moment où il y a une majorité d'actionnaires qui ne sont là que pour les dividendes, veulent pas d'investissement et des hausses des dividendes sans comprendre comment fonctionnent les agents et revendeurs.
Resultat, à la mort AC Leflaive, le prix de sortie des vins a doublé.

Francois
#1790

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starbuck a répondu au sujet : Inflation

The World's Most Expensive White Burgundies

www.wine-searcher.co...

Sylvain
#1791

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oliv a répondu au sujet : Inflation

Une crise ? Où ça ?

www.winespectator.co...
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starbuck a répondu au sujet : Inflation


Sylvain
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oliv a répondu au sujet : Inflation

#1794

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Frisette a répondu au sujet : Inflation

oliv écrit:


Celle là, elle m'avait bien plu, je l'avais noté lors de notre visite il y a quelques années!!!

Flo (Florian) LPV Forez
#1795

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