Nous avons 2124 invités et 63 inscrits en ligne

Inflation

  • Messages : 163
  • Remerciements reçus 97

Réponse de Ja sur le sujet Inflation

C'est le moment de la leçon de vente et de l'hommage à un illustre acteur ( la dernière phrase est fabuleuse):

In Sangiovese we trust
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: claudius, Alex, Mousse et pampre, Vaudésir, f.aubin, leteckel, pierrat, DaGau
15 Jui 2019 10:37 #1591

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 745
  • Remerciements reçus 116

Réponse de alain_vin sur le sujet Inflation

Certains ont en tout cas bien compris la leçon : Montrachet des 7


Je sais pas s'il vaut mieux en rire ou en pleurer... C'est vrai que ce genre de tactique a fait ses preuves sur les DRC par exemple: le fait que ça sorte du domaine à pas loin de 2000€, ça empêche toute spéculation et on ne voit jamais d'acheteur qui mettrait 5x ou 10x plus. Non, jamais...
C'est quand même sympa de pas trop être pris pour un con !

Alain
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Frisette
15 Jui 2019 10:59 #1592

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 6355
  • Remerciements reçus 2561

Réponse de Marc C sur le sujet Inflation

Le seul moyen de stopper la spéculation est de revenir à des prix décents car nous voyons bien que plus c'est cher et plus la spéculation est vive. L'excellence de chaque région ne devrait pas dépasser 20 / 30 euros (c'est de la provoc, mais pas tant que ça) : cela permet largement de payer le talent des meilleurs. Dès que l'on est au dessus de ce type de prix, on est clairement dans la spéculation : c'est à dire que l'on décroche totalement le prix de la valeur du travail et du bien vivre du faiseur).


Jérôme, je ne vois en quoi vendre 20 ou 30€ empêcherait la spéculation. Les prix plus que contenus chez Coche Dury n'ont jamais empêché la spéculation sur ces vins. Cela permettait juste que tous les allocataires (mais uniquement les allocataires) pouvaient y accéder à prix décents qu'ils soient fortunés ou non.

Je me fous que les 7 vendent leur Montrachet 60, 6000 ou 60000€, de toute façon vu les producteurs et l'histoire cette bouteille allait devenir "spéculative" surtout en vendant aux amateurs. Le moyen le plus sûr restait les restaurants avec prix de revente raisonnable (ce qui n'aurait pas empêché que tout soit rincé à la vitesse grand V)

Par contre le discours misérabiliste ou cette attitude de tartuffe (on est obligé de faire ça à cause de la speculation), ça me gonfle. Ils peuvent et veulent vendre cher à quelques amateurs fortunés, qu'ils l'assument, il n'y a pas de problème avec ça.

Marc
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv, Frisette
15 Jui 2019 11:46 #1593

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1362
  • Remerciements reçus 2168

Réponse de Jean-Paul B. sur le sujet Inflation

Luc et JA, merci pour ces deux fou-rires.
C’est mythique.

Jean-Paul
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Ja
15 Jui 2019 13:45 #1594

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1784
  • Remerciements reçus 2321

Réponse de Blog sur le sujet Inflation

C'est là que le sport commence, j'adore :woohoo:
J'avais un collègue commercial qui disait : le bon prix, c'est celui que le client est prêt à payer. Et je trouve ça très juste. Ni bien, ni "moral", mais tellement vrai.

Désolé d'aller à contre courant des préceptes moralisateurs de l'époque, mais toute cette bien pensance m'ennuie parce qu'elle n'est jamais suivie de faits. A moins de distribuer des tickets de rationnement de grands crus je ne vois pas comment empêcher la spéculation sur tous ces vins. Et dans ce cas, on ne parle plus de vin, mais de modèle de société, il faudrait créer un fil dédié.
Par ailleurs, les vins hyper spéculatifs dont on parle : Montrachet, DRC, GCC, même si je me considère comme amateur de vins, je ne comprend pas ce que c'est. Je n'ai jamais eu les moyens d'en acheter, ni d'en boire régulièrement. Quand j'en ai bu, je n'ai jamais trouvé que ça valait le prix demandé.
Donc qu'on en demande 6000 € la bouteille, je m'en contrefous autant que du prix de la dernière Bugatti.

Ce qui me dérange plus dans cette discussion, c'est le mélange des genres entre spéculation et inflation.
Faire le parallèle entre un vigneron du Languedoc qui augmente de 5€ sur quelques années le prix de ses bouteilles et le prix de certains Montrachet me dérange.

Est ce qu'il ne vous est pas venu à l'esprit qu'il a peut être dû faire des investissements, embaucher des salariés ? Qu'il avait peut être mal calculé ses coûts de revient au début ? Pas anticipé les aléas climatiques ?

Laurent
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Frisette
15 Jui 2019 15:16 #1595

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Jérôme Pérez
  • Portrait de Jérôme Pérez Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Enregistré
  • Messages : 18607
  • Remerciements reçus 2670

Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Inflation

Marc,

je ne suis pas si certain que cela : c'est le prix élevé qui attire plus que la qualité réelle (que je ne nie pas). Ceux qui spéculent veulent gagner du fric et rien d'autre.
Je pense réellement que les prix élevés entraînent cette frénésie spéculative.
Par ailleurs, que l'on puisse dire enfin que la grande qualité est partagée et que cette reconnaissance soit également tarifaire permettrait sans doute de se libérer du focus sur certaines régions.
J'ai éprouvé comme beaucoup ici que bien des vins élitistes de régions peu médiatisées avaient un niveau qualitatif tout à fait comparable aux meilleurs vins starisés.

Blog,
il y en a qui font un choix d'être en accord avec leurs principes et qui s'y tiennent, Ils ne sont pas si rares. Tu ne peux pas dire que les grands mots ne sont jamais suivis des faits.

Je pense finalement que "crier au grand bluff" est vain car en vérité, tout le monde sait que c'est un jeu de dupes. C'est clairement de la valorisation par l'ostentation et franchement, c'est bien triste.

Jérôme Pérez
15 Jui 2019 16:59 #1596

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1784
  • Remerciements reçus 2321

Réponse de Blog sur le sujet Inflation

Jérôme, se tenir à ses principes et ses valeurs, c'est le minimum, sinon ce n'en sont plus. Mais on ne peut pas les imposer aux autres.

La spéculation sur les "grands vins" ne me touche pas, car on ne parle plus de vin mais d'un symbole de richesse et ce n'est pas ce que je recherche dans le vin.

Par ailleurs je comprends qu'une belle étiquette puisse contribuer au plaisir de recevoir ou d'offrir, je ne rentre pas dans ce jeu, mais je ne juge pas non plus ceux qui y voient un symbole de respect ou d'amitié pour leurs hôtes ou convives.

Au delà de ça, ton discours fait sens, je trouve juste dommage que tu prennes comme exemple Les terrasses d'Elise. Comme domaine spéculatif, on a vu pire ...

Laurent
15 Jui 2019 22:20 #1597

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Jérôme Pérez
  • Portrait de Jérôme Pérez Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Enregistré
  • Messages : 18607
  • Remerciements reçus 2670

Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Inflation

on ne s'est pas compris sur Terrasse d'Elise
je parle du ricochet et du dévolu jeté par les amateurs sur quelques domaines et qui pousse à la hausse car certains - et pas toujours les producteurs - savent en profiter.
Et si on y fait pas attention, il est évident que sur des vins de cette qualité (on l'a vu avec Grange de pères) la spéculation est proche. pas plus mais pas moins.

Jérôme Pérez
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Friends
16 Jui 2019 07:09 #1598

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 84921
  • Remerciements reçus 11491

Réponse de oliv sur le sujet Inflation

Dans la course à l'armement, je voudrais... une "Véritable icône au service de l'Art" ! :dash:

Fichier attaché :

Nom du fichier : Muse_Francais.pdf
Taille du ficher :1,209 ko
18 Jui 2019 09:02 #1599
Pièces jointes :

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Jérôme Pérez
  • Portrait de Jérôme Pérez Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Enregistré
  • Messages : 18607
  • Remerciements reçus 2670

Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Inflation

Hervé, à côté tu es un petit garçon !

Jérôme Pérez
18 Jui 2019 09:40 #1600

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 12074
  • Remerciements reçus 2305

Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Inflation

Attention que Muse c'est en magnum (!) et que l'on recycle assez facilement la bouteille en (magnifique!) carafe pour la fin du barbecue...

jlj
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Jean-Paul B., Marc C
18 Jui 2019 11:12 #1601

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 84921
  • Remerciements reçus 11491

Réponse de oliv sur le sujet Inflation

Marché
Ce que le prix dit du vin.

www.winemag.com/2019...
09 Juil 2019 09:45 #1602

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 84921
  • Remerciements reçus 11491

Réponse de oliv sur le sujet Inflation

Toujours plus haut, toujours plus fort...

lachampagnedesophiec...
10 Juil 2019 17:17 #1603

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 12074
  • Remerciements reçus 2305

Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Inflation

Il y en aura bien un qui aura son yacht à baptiser...

jlj
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Psylo
10 Juil 2019 18:10 #1604

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2499
  • Remerciements reçus 806

Réponse de Galinsky sur le sujet Inflation

Ou quelques connaissances à asperger "Champagne Shower" :O!
10 Juil 2019 18:12 #1605

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 84921
  • Remerciements reçus 11491

Réponse de oliv sur le sujet Inflation

Bourgogne
Investir dans le vin: la bulle de la Bourgogne a-t-elle éclaté ?

www.ft.com/content/f...
18 Juil 2019 09:46 #1606

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 360
  • Remerciements reçus 225

Réponse de jeuj sur le sujet Inflation

...arrrrhh dommage il faut être abonné !

Bonnes dégustations.
Laurent, LPV92.
18 Juil 2019 09:58 #1607

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 12074
  • Remerciements reçus 2305

Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Inflation

Les utilisateur(s) suivant ont remercié: jeuj
18 Juil 2019 10:12 #1608

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1385
  • Remerciements reçus 221

Réponse de oulababa sur le sujet Inflation

Amateur de syrah, préparez-vous à pleurer ( moi le premier).

Xavier L.
18 Juil 2019 10:23 #1609

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 84921
  • Remerciements reçus 11491

Réponse de oliv sur le sujet Inflation

...
Les vins de Bourgogne plus performants que la bourse !

fr.express.live/vins...
19 Sep 2019 23:52 #1610

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4068
  • Remerciements reçus 4251

Réponse de starbuck sur le sujet Inflation

...
Les vins de Bourgogne plus performants que la bourse !

fr.express.live/vins...


"Mais l’étonnante variété des vins de cette région signifie qu’il est aussi très difficile d’en établir la cote. Ainsi, la la plate-forme du marché du vin Liv-ex ne prend en compte que 11 vins de Bourgogne, alors qu’il en existe plusieurs centaines."

Sans nier la hausse vertigineuse depuis 15 ans, est-ce bien raisonnable de ne prendre en compte que 11 vins dont les bouteilles sont souvent revendues plusieurs fois ?

Sylvain
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: claudius
20 Sep 2019 08:49 #1611

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 374
  • Remerciements reçus 171

Réponse de Michou sur le sujet Inflation

Je pense que la réponse est dans la question Sylvain ;-)

Podcast Le Bon Grain de l'Ivresse anchor.fm/le-bon-gra... - "Déjà qu'on vieillit, on ne va quand même pas grandir" Pierre Millot
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: starbuck
20 Sep 2019 10:19 #1612

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3271
  • Remerciements reçus 1629

Réponse de Alex sur le sujet Inflation

Je pense bien que Sylvain pensait comme çà, comme lui je suis plus interpellé par le fait de mettre un titre "racoleur et tapageur" ici alors que l'on parle uniquement de l'élite bourguignonne, certes représentative d'une tendance fortement haussière c'est indéniable, mais certainement pas dans les proportions décrites.

Disons que pour une source comme Liv-Ex qui se veut référence, çà a le droit d'interroger sur le sérieux du travail et la représentativité de l'étude.

Alex
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: starbuck
20 Sep 2019 12:03 #1613

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Jérôme Pérez
  • Portrait de Jérôme Pérez Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Enregistré
  • Messages : 18607
  • Remerciements reçus 2670

Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Inflation

Un excellent article qui n'a pas dû échapper à Rogersoif dans "l'écho". On a toujours le choix de fixer un prix ...
Un article plein d'espoir sur la moralisation de l'économie.

www.lecho.be/entrepr...

Jérôme Pérez
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: claudius, Eric B, Moriendi, JérémyD
07 Oct 2019 09:27 #1614

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 19046
  • Remerciements reçus 4299

Réponse de Eric B sur le sujet Inflation

Un excellent article qui n'a pas dû échapper à Rogersoif dans "l'écho". On a toujours le choix de fixer un prix ...
Un article plein d'espoir sur la moralisation de l'économie.

www.lecho.be/entrepr...


Merci Jérôme ! Effectivement très bel article (tu)

Il doit y avoir tout de même une coquille dans ce paragraphe :

Il y a 15 ans seulement, cette bière se vendait plutôt difficilement, considérée comme trop amère ou trop complexe. Mais depuis les années 90 et surtout 2000, avec le changement des goûts des consommateurs et l’émergence de bières plus fortes et plus houblonnées comme la Duvel par exemple, les bières trappistes ont le vent en poupe et profitent de ce succès.

Eric
Mon blog
07 Oct 2019 12:17 #1615

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 12074
  • Remerciements reçus 2305

Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Inflation

cette bière se vendait plutôt difficilement

C'était la belle époque: dans les années 70 début 80, mon père allait faire ses approvisionnements à Orval avec sa remorque... aujourd'hui, tu es déjà content avec un bac... :X

jlj
07 Oct 2019 12:28 #1616

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 387
  • Remerciements reçus 52

Réponse de Julien MICHEL sur le sujet Inflation

Ahhh Orval ! %tchin

Combien de temps vous les gardez avant de les boire ?
07 Oct 2019 12:36 #1617

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 562
  • Remerciements reçus 140

Réponse de Roger Soif sur le sujet Inflation

Excellent article en effet, et remarquables intervenants. On ne peut qu’être d’accord avec leurs positions.

J’adore l’Orval... Je vais régulièrement à l’Abbaye depuis plus de 30 ans. On peut boire l’Orval à tous les âges, jeune ou très vieille. Ne pas tenir compte de la date de péremption affichée sur la bouteille, fixée à 5 ans après la mise en bouteilles. Avec l’âge, elle s’assagit, prend des nuances de pâte d’amande. Personnellement, j’en garde toujours de plusieurs “millésimes” dans ma cave, et j’en bois jusque 15 ans d’âge. Au-delà, l’évolution me semble moins intéressante.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: TIMO
07 Oct 2019 13:14 #1618

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Jérôme Pérez
  • Portrait de Jérôme Pérez Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Administrateur
  • Enregistré
  • Messages : 18607
  • Remerciements reçus 2670

Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Inflation

On peut boire l’Orval à tous les âges, jeune ou très vieille.

sont bizarres ces Belges, ils font picoler les jeunes et les vieilles. -)

Jérôme Pérez
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Roger Soif
07 Oct 2019 15:51 #1619

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 899
  • Remerciements reçus 1430

Réponse de ysildur sur le sujet Inflation

Excellent article en effet, et remarquables intervenants. On ne peut qu’être d’accord avec leurs positions.

J’adore l’Orval... Je vais régulièrement à l’Abbaye depuis plus de 30 ans. On peut boire l’Orval à tous les âges, jeune ou très vieille. Ne pas tenir compte de la date de péremption affichée sur la bouteille, fixée à 5 ans après la mise en bouteilles. Avec l’âge, elle s’assagit, prend des nuances de pâte d’amande. Personnellement, j’en garde toujours de plusieurs “millésimes” dans ma cave, et j’en bois jusque 15 ans d’âge. Au-delà, l’évolution me semble moins intéressante.


De mémoire, une boisson avec un taux d'alcool inférieure à 10% a l'obligation d'indiquer une date de préférence de consommation. Et donc, pas une date de péremption mais bien la forme « à consommer de préférence avant... ». Cela signifie, que le brasseur garanti le goût, la couleur, les arômes, la texture jusqu'à cette date et qu'après, advienne que pourra!

Perso, comme Roger, à chaque âge son plaisir (pour les bières, entendons nous bien!)

Laurent
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Roger Soif
07 Oct 2019 19:13 #1620

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck