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Inflation : la Bourgogne ne connait pas la crise !

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Inflation en Bourgogne

J'ai transféré les échanges ci dessus afin de ne pas trop encombrer la rubrique Lamarche.
Merci à tous de corriger vos titres si vous le pouvez.

Oliv
10 Fév 2016 18:11 #181

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: inflation

Il y a quand même encore de nombreux domaines bourguignons de très bonne qualité qui n'augmentent pas leurs prix ou alors très raisonnablement. Mais visiblement, on ne regarde que les 10-15 (20 ?) domaines qui poussent trop loin le bouchon.
Michel
10 Fév 2016 19:08 #182

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Réponse de oulababa sur le sujet inflation

En attendant on se retrouve avec des vins dont les prix dissuadent de les boire... et qui disparaissent des cartes des restaurants.

ça c'est bien vrai.

D'ailleurs je me pose la question de savoir si les amateurs vont générer un bourgogne bashing comme on la fait sur bordeaux. Je me rappelle des temps pas si lointain ( 5 ou 6 ans) où l'écrasante majorité des débats sur LPV était consacré à Bordeaux ( Fgsuperfred ou T.Debaisieux pourront confirmer), maintenant ça représente quoi...moins que le beaujolais....
Xavier L.
10 Fév 2016 19:27 #183

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Réponse de ols sur le sujet Re: inflation

mgtusi écrivait:
> Il y a quand même encore de nombreux domaines
> bourguignons de très bonne qualité qui
> n'augmentent pas leurs prix ou alors très
> raisonnablement. Mais visiblement, on ne regarde
> que les 10-15 (20 ?) domaines qui poussent trop
> loin le bouchon.

Il ne sont pas qu une vingtaine, malheureusement, c est partout des augmentations de + de 30 a 50% en moins de 5 ans !
Je me souviens de Chassagne cette petite commune a l ombre de Puligny ou i: y a encore moins 5 ou 6 ans il était rare de dépasser 23 ou 25€ pour un premier cru. Aujourd'hui on tape dans les 35 a 38 € n en déplaise, ça fait quand même du 50% minimum d augmentation.
Certe c est moins douloureux que de passer d une bouteille de 100 a 150 mais le % y est quand même dans les deux cas !!
10 Fév 2016 19:53 #184

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: inflation

Ah mais là tu parles des blancs de la côte de Beaune ! Là aussi, un secteur à abandonner au profit du chablisien, du maconnais et des appellations comme Pernand, Ladoix.
Michel
10 Fév 2016 20:01 #185

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: inflation

Ah mais là tu parles des blancs de la côte de Beaune

Il y a des Chassagne rouges...
Mais, bon, c'est pas là qu'est le problème, ok... ;)

jlj
10 Fév 2016 20:07 #186

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Réponse de starbuck sur le sujet Re: inflation

Le paradoxe pour Pernand et encore plus Ladoix, c'est qu'il ne faut pas faire un grand détour sur la route qui va de Vosne à Meursault pour s'y arrêter mais c'est sans doute "Pas assez cher mon fils"
Sylvain
10 Fév 2016 20:16 #187

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Réponse de ols sur le sujet Re: inflation

mgtusi écrivait:
> Ah mais là tu parles des blancs de la côte de
> Beaune ! Là aussi, un secteur à abandonner au
> profit du chablisien, du maconnais et des
> appellations comme Pernand, Ladoix.

Idem pour les rouges de Chassagne, moyenne de prix actuellement 23 25 €. Il y a 5 ou 6 ans rare étaient ceux qui dépassait les 18€ !
Mais c est pas la ou il y a eu les plus fortes augmentations.
10 Fév 2016 20:20 #188

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Réponse de alain_vin sur le sujet Re: inflation

mgtusi écrivait:
> Ah mais là tu parles des blancs de la côte de Beaune ! Là aussi, un secteur à abandonner au profit du chablisien, du maconnais et des appellations comme Pernand, Ladoix.

Je veux bien, mais les Pernand ou Ladoix 1er Cru, c'est vite pas loin de 30€ de ce que j'ai pu voir (je n'ai pas non plus cherché plus que ça, je le reconnais). J'aime bcp le 1er Cru Sous Frétille de Rapet, mais je n'arrive plus à le trouver à moins de 25€. Du coup pour 2-3€ de plus j'ai un Chassagne 1er Cru de bon niveau alors... Je n'ai aucun doute qu'il y a des domaines peu connus qui font très bon, mais bon ça prend du temps (et de l'argent) de les dénicher.

Je crois que la solution ça serait d'investir mon budget vin des 3 prochaines années et d'acheter aujourd'hui tout ce que je peux trouver en 2008/9/10 (en blanc), mais bon faut pas déconner non plus...

Alain
10 Fév 2016 22:52 #189

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: inflation

Je veux bien, mais les Pernand ou Ladoix 1er Cru, c'est vite pas loin de 30€ de ce que j'ai pu voir (je n'ai pas non plus cherché plus que ça, je le reconnais).

Effectivement, tu n'as pas beaucoup cherché , un Ladoix 1er cru se trouve facilement à un peu moins de 20 € ; Pernand est un peu plus cher.
Michel
11 Fév 2016 06:07 #190

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Réponse de maxime13200 sur le sujet Explosion des prix

Bonjour,

Je m’intéresse depuis quelques années aux "grands vins".
Ayant dégusté au restaurant un saint joseph 2009 de M Chave a un prix tout à fait raisonnable j'ai eu dans l'idée de m'en procurer quelques bouteilles.
Les prix autrefois raisonnables sont maintenant complètement aberrants... Comment expliquer un telle flambée?
Est ce qu'il est possible de s'en procurer directement au domaine à des prix différent d'idealwine ou autres?

Merci d'avance pour vos réponses.

Cordialement,

Maxime
11 Fév 2016 11:45 #191

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Réponse de Caravelas sur le sujet Re: Explosion des prix

Est ce qu'il est possible de s'en procurer directement au domaine


Yann Chave, probablement
Jean Louis Chave, probablement pas...

Anthony
11 Fév 2016 11:53 #192

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Réponse de YS sur le sujet Re: Explosion des prix

A ma connaissance, Yann Chave propose des Hermitage et Crozes-Hermitage, mais pas de Saint-Joseph (?).
11 Fév 2016 12:33 #193

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Réponse de Caravelas sur le sujet Re: Explosion des prix

Tu as raison, pas de St Joseph chez Yann Chave.
Au temps pour moi

Anthony
11 Fév 2016 13:06 #194

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Réponse de oulababa sur le sujet Re: Explosion des prix

maxime13200 écrivait:
> Bonjour,
>
> Je m’intéresse depuis quelques années aux
> "grands vins".
> Ayant dégusté au restaurant un saint joseph 2009
> de M Chave a un prix tout à fait raisonnable j'ai
> eu dans l'idée de m'en procurer quelques
> bouteilles.
> Les prix autrefois raisonnables sont maintenant
> complètement aberrants... Comment expliquer un
> telle flambée?
> Est ce qu'il est possible de s'en procurer
> directement au domaine à des prix différent
> d'idealwine ou autres?
>
> Merci d'avance pour vos réponses.
>
> Cordialement,
>
> Maxime

Le site Le Carré des vins en proposait la semaine dernière , y'a encore des Hermitages blanc dispo, sinon faudra attendre l'année prochaine. Je n'ai jamais goûté ce st-jo mais je crois que bon nombre de domaine dans le coin sont du même calibre pour 2 ou 3 fois moins cher.
Xavier L.
11 Fév 2016 13:45 #195

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Réponse de diminat sur le sujet Re: inflation

2-3 fois moins cher a la propriété c'est exagéré!

Souvent il ya 2 types de st jo, l'entrée de gamme et la cuvée plus huppée, ceux de Chave peuvent prétendre appartenir a cette dernière, même s'il fait un cuvée unique et dans ce cas les prix sont souvent dans les 20-30 euros, voire plus pour certaines cuvées de negoce , (JL Chave est à 30 euros)
11 Fév 2016 14:15 #196

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Réponse de oulababa sur le sujet Re: inflation

En effet, mon propos porte à confusion, j'avais en tête les modiques 59€:) que le carré des vins demandait pour se procurer la-dite bouteille.
Xavier L.
11 Fév 2016 14:20 #197

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: inflation

j'ai gouté le 2001 et il est à mon sens bien difficile de faire mieux qu'eux...
après tout dépend de ce qui est recherché
frédéric Gautier, passionné
membre de poids de LPV haute-normandie ...
fgsuperfred.canalblog.com
11 Fév 2016 18:05 #198

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Réponse de oliv sur le sujet Re: inflation

Témoignage édifiant vu d'Allemagne !

gje.mabulle.com/inde...
24 Fév 2016 20:19 #199

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Réponse de ols sur le sujet Re: inflation

Evidemment nous ne sommes pas les seuls a nous plaindre de cette explosion des prix:(
24 Fév 2016 20:40 #200

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Réponse de oliv sur le sujet Re: inflation

Entretien
« Je trouve que le vin est trop cher. Les Bordelais sont complètement cons. C’est bête parce qu’il y a plein de régions de France qui font du bon vin : l’Alsace, on n’en parle pas, la Bourgogne, c’est très rare, le ventoux, le côtes-du-rhône. On ne parle que du bordeaux. Et ce n’est pas normal qu’une bouteille de premier cru coûte 600-700 euros, c’est honteux », a fini par pester Gérard Depardieu, qui a toujours la langue bien pendue, même sans boire.

www.lematin.ch/peopl...
06 Mai 2016 18:28 #201

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Réponse de jull sur le sujet Re: inflation

Gégé a oublié la Loire!
06 Mai 2016 18:31 #202

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: inflation

Comme beaucoup Gégé trouve le bordeaux trop cher. Il boit donc des Romanée Conti 2010 dont on ne parle que rarement.

Marc
06 Mai 2016 18:40 #203

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: inflation

Ça tombe bien, c'est la saison des asperges...

Luc
06 Mai 2016 18:46 #204

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: inflation

Mouais...Le plus con là dedans c'est de réduire les bordeaux aux seuls GCC.
Michel
06 Mai 2016 18:47 #205

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: inflation

Il n'est plus marié avec Bernard Magrez ?
Jérôme Pérez
07 Mai 2016 07:20 #206

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: inflation

plus à une contradiction près le pauvre...
09 Mai 2016 11:24 #207

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: inflation

Oui, en même temps, les vins de "Nanard" n'ont pas connu de grande inflation. Cela fait 10 ans que la Tour Carnet, les Grands Chênes et Fombrauge sont au même prix
Eric
Mon blog
09 Mai 2016 13:13 #208

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Réponse de Jérôme Pérez sur le sujet Re: inflation

petite réflexion matinale :

trois expériences consécutives et au constat identique à travers trois vins dans la gamme 30/35, ce qui n'est pas rien. Pour chacun d'eux j'avais en mémoire et à portée de tire-bouchon un vin de style comparable et meilleur pour un prix dans la tranche 10/15 €.
Pas meilleur en termes de goûts personnels (vous savez ce que j'en pense, hein !) mais meilleurs, tout simplement : plus de complexité, plus de longueur, meilleur équilibre, etc ..;

Quand on peut se payer une bouteille à 15, on peut dans la plupart des cas se payer une bouteille à 30, même si chacun met sa limite là où il veut, là où il peut : mais il n'empêche que le cœur de cible que nous représentons n'hésite pas forcément à mettre 30 € dans une bouteille. à 50, le seuil psychologique et financier me semble dépassé : mais cela peut bien entendu se discuter.

Là où je veux en venir : même si celui qui met 15 peut aussi parfois mettre 30, cela le choque davantage quand on lui indique que le prix de la seconde par rapport à la première est 200% supérieur. 300 % si ont compare une bouteille à 10 et une à 30 qui jouet toutes les deux dans la même cour qualitative.

C'est un peu tortueux comme raisonnement, mais je me demande ce qui est le plus compliqué à accepter ? une bouteille à 80 ou à 100 € quand même de meilleure qualité ou une à 30 qui sera peut-être moins bonne qu'une à 10/15 ? Est--ce que ce n'est pas dans ce segment de prix que le rapport qualité prix est le plus aléatoire ?

Mais peut-être alors va-t-on me donner des exemples de vins à 30 meilleurs que des vins à 100 € ... j'ai quand même l'impression, même si je considère qu'aucun vin ne devrait valoir ce prix (de façon absolue) qu'il y a plus de paradoxe dans la première tranche et que ces cuvées ciblées 30 / 35 se multiplient assez rapidement, sans doute trop actuellement ; mais sans doute, me direz-vous, est-ce la faute à ces cuvées très chères et pas forcément meilleures en proportion du prix.
Jérôme Pérez
17 Mai 2016 07:15 #209

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: inflation

JP: Là où je veux en venir : même si celui qui met 15 peut aussi parfois mettre 30, cela le choque davantage quand on lui indique que le prix de la seconde par rapport à la première est 200% supérieur. 300 % si ont compare une bouteille à 10 et une à 30

Et 100% supérieur à 15, c'est combien?

C'est vrai que cela choque davantage... ;)

jlj
17 Mai 2016 09:04 #210

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