David Chapot écrit: Qu'il est désagréable d'être trompé et pris pour un imbécile...

Pourtant, c'est écrit sur la devanture: c'est un coquin, ce qui par chez moi en terme commercial n'est pas synonyme d’honnêteté.
Bon, je sais, elle était facile, je n'ai pas pu résister.

Je ne deguste pas à 11h ...

Cette phrase m'a tuée. ..

Quand on bosse dans le vin on est amené à goûter des bouteilles du moment où on arrive jusqu'au moment du départ le soir.
C'est fou ...

Ce caviste doit impérativement suivre une formation accélérée, en accompagnant une oenologue conseil de campagne en tournée client au mois de septembre / octobre. Une petite série de 30 cuves à 08H00 du matin pour se faire le palais pour la journée, ça serait formateur !

Absolument !

Rien de tel que de goûter des vins en cours de vinif pour se faire le palais !

Merci à tous pour vos réponses qui m'éclairent.
- Le prix était bien de 25€ et c'était bien marqué parcellaire rare sur la bouteille; ce caviste n'est pas cher, le Châteauneuf 2015 de Laurent Charvin est à 35€ et j'avais trouvé des Gewurz Heimbourg 2007 de Zind-Humbrecht à 22€ en 2017! J'avais donc l'impression que c'était un caviste qui ne prenait ses clients pour des imbéciles, je comprends d'autant moins son attitude avec moi.
- l'hypothèse d'un mauvais stockage me semble plausible; la bouteille que j'ai achetée était soumise à une lumière ambiante partielle, à température de 20°C... mais le goût sucré, le gaz qui évoque un redépart de fermentation, l'impression de boire du cidre, c'est un problème quand-même? J'essairai de trouver une autre bouteille de Labet (et de Petit) pour ne pas rester sur ces mauvaises expériences.
Cordialement,
David Chapot.

David Chapot écrit: l'impression de boire du cidre, c'est un problème quand-même?

Ca dépend à quel endroit...

Mode provoc' ON
En bord de Seine, ou pas loin des rives dans les villes de plus d'un million d'habitant, ce sera sans doute une qualité pour une large majorité du panel interrogé.
Ailleurs, ça se discute...

Ouf', je suis à 1.5 km des rives du fleuve le plus proche, me voilà exempté d'aimer le cidre de raisin !!!
Mode provoc' OFF

Du Charvin C9P à 35-, c'est clairement pas un tarif qui court les rues !
C'est bizarre, il fait du discount sur de belles étiquettes recherchées. C'est peut être un commerçant avant tout et surtout, qui soigne son sourcing et ses clients par les marges pratiquées, mais qui ne connait rien au vin. Ca y ressemble fort...Il serait sans doute tout aussi bon commerçant en vendant des téléphones portables.

Vins nature(l)s
5 choses à savoir sur les vins nature(ls).

www.washingtonpost.c...

France
L’UFC Que Choisir s’attaque aux vins nature.

www.vitisphere.com/a...

J'ai lu l'article au rayon presse de mon supermarché local. Il y a 4 vins qui ne devraient même pas être vendus tant la volatile est élevée (dont Dithyrambe de le Pelut qui en a 1.81 g/l). Et puis il y a deux vins qui ont des taux des pesticide trop élevés pour être simplement une contamination due au voisinage. L'un des deux est le Pigeonnier des Terrasses d'Elise, ce qui m'interpelle : si j'en crois des sites revendeurs, il n'a rien à faire dans ce panel, car annoncé en culture raisonnée et utilisant des sulfites.

www.la-bouteille.com...

Bio et BioD, ce qui ne suffit pas à faire du "nature".
Mais peut être que le site de vente s'est trompé.

Le site de vente s'est trompé, apparemment. Comme l'écrit Idealwine :" Il donne la priorité à la vigne, qu’il conduit d’ailleurs selon les principes de l’agriculture bio et biodynamique, sans certification".

Ou Garopapilles : "Sur ses 12 hectares aujourd’hui, Xavier Braujou cultive ses sols sans engrais chimiques, sans désherbants, influencé par les principes biologiques et en biodynamie."

Dans un bar bien connu de Modène (le plus vieux bar d'Europe), ma femme a eu le grand privilège de goûter à un vin blanc "organique". Qui soit-disant permettait bien de sentir les embruns marins car les vignes étaient plantées sur les sables du delta du Pô.

Le vin était totalement trouble, ce qui nous est dit normal puisqu'organique. Je rigolais déjà.
Et bah c'était un cidre plutôt intéressant.

Les vignerons produisant ça doivent être intéressants à écouter.

Témoignage
Le vin naturel est mon soin personnel.

www.nytimes.com/2019...

Billet
Quand le naturisme tourne au fanatisme...

www.jancisrobinson.c...

un bel article avec une opinion posée, pleine de recul. C'est rare sur ce fil

Oui, bon :

(I have since been sent the following explanation of their wine policy: 'Frenchette believes that one should experience a restaurant in its entirety from cocktails to wine through to dessert. The owners have never been fans of BYOW (Bring Your Own Wine), no matter the style of wine, and for that reason do not offer corkage.')

On ne peut pas non plus qualifier ça de fanatisme ... Tout ne peux pas s'acheter et c'est bien heureux.

Bonjour,

Je prends cette discussion au débotté et découvre le commentaire sur les vins de Julien Labet.

Dieu sait si je déteste ces breuvages natures, dont les défauts notoires et rédhibitoires sont présentés comme constitutifs de la nature autrement géniale de ces vins.

Non! Quand ça pue le pneu cramé c’est que c’est réduit. C’est mieux qu’oxydé évidemment! Sauf que si c’est systématiquement réduit, c’est peut-être que c’est daubé. Comme le disait Audiard, « un barbu c’est un barbu, trois barbus c’est des barbouzes »!

Bref... Je déteste cette mansuétude « bobo-béate » à l’endroit des « vins natures dénaturés »!

Mais en ce qui concerne Julien Labet, qui est souvent classé dans la mouvance nature, j’avoue ne jamais avoir eu de déviance et, au contraire, des jus d’une justesse et d’une précision assez remarquables. Peut-être ai-je touché du bois jusqu’à présent...

Aussi je suis intrigué par ce commentaire. Peut-être le millésime? Peut-être moins de maîtrise du Vigneron sur les rouges que sur les blancs?

Bref, je prends le point et remercie David pour son alerte.

Tonio

Après les goûts et les couleurs...

Tonio écrit: Mais en ce qui concerne Julien Labet, qui est souvent classé dans la mouvance nature, j’avoue ne jamais avoir eu de déviance et, au contraire, des jus d’une justesse et d’une précision assez remarquables. Peut-être ai-je touché du bois jusqu’à présent...

Je ferais la distinction entre les blancs du domaine qui sont pour moi d'une très bonne régularité, avec une réduction qui dégage assez bien, des rouges où celle-ci est de mon expérience plus prégnante. J'attends mes bouteilles pour voir si le vieillissement fait le job...

Merci pour cet article.

Certaines personnes dégustent plus les étiquettes que ce qu'il y a dans la bouteille.
Elles peuvent trouver à leur goût des vins qui manifestement présentent un problème, à condition que le produit soit conforme à leurs croyances.

C'est le cas pour le vin "nature": j'ai eu l'occasion de participer à une dégustation de l'un d'eux, imbuvable à mon avis, mais qui faisait se pâmer certains.
Ceci dit, on peut aussi trouver d'excellents vins "nature".
Sachant que le terme de "vin nature" ne correspond à rien (voir www.ludivinum.com/le...), il est assez drôle de voir des snobs encenser le vin "nature".

Il s'agit des mêmes personnes qui trouveront sublime un vin à 2 balles transvasé dans une bouteille prestigieuse... Expérience à tenter si vous voulez rigoler un bon coup

Bernard,

on peut aimer le goût du défaut d'un vin, sans savoir, ou tout en sachant, que c'est un défaut

on peut ne pas aimer le goût du défaut d'un vin , sans savoir, ou tout en sachant, que c'est un défaut

Et enfin, le plus dommage selon moi, c'est de s'interdire d'aimer le goût du défaut d'un vin parce qu'on sait que c'est un défaut.

Il n'y a pas de gens qui ont raison ou qui ont tort, qui sont bien ou qui sont nuls ; chacun ses goûts, et chacun son droit d'accepter, voire aimer, ou de bannir un défaut lorsqu'on sait (ou pas) que c'est un défaut. Open your mind, disait fort justement Jean-Claude Vandamme.

sources : "principes de philosophie vinique " , aux éditions Alban Michel.
"j'ai bu un vin nature plein de défauts....et j'ai aimé çà !! " aux éditions Mark Dorcel.

bernardzac écrit: Il s'agit des mêmes personnes qui trouveront sublime un vin à 2 balles transvasé dans une bouteille prestigieuse... Expérience à tenter si vous voulez rigoler un bon coup

Je suis ton homme bonhomme. Tu me mets trois bouteilles prestigieuses (que tu juges) dont une contenant un vin nature imbuvable (que tu juges) et on verra si je le retrouve.

On voit qui rigole après. Celui qui sait apprécier le vin nature et savoir avouer qu'il est daubé? ou celui qui lance des jugements à l'emporte-pièce?

Timo,

Si tu connais l'expérience à l'avance, ça n'a aucun intérêt. Il faut que le dégustateur ne s'y attende pas pour que ça marche (et l'expérience prouve que ça marche plutôt bien).

Débat intéressant, pour avoir passé mes vacances pendant une vingtaine d’années à la frontière hispano Portugaise, (côté Portugais) j’ai énormément bu de vins natures , des cuvées produites par des villageois et mises en bouteilles dans des garrafoes de 5 litres, avec des cépages parfois pas identifiés, mencia côté espagnol c’est certain mais plus difficile côté lusitanien ( du touriga Franca, tinta roriz....) , alors c’est vrai qu’aujourd’hui je ne suis pas reelllement perturbé par les vins natures et je dois avouer, au risque de passer pour une gueule à fuel, que certains défauts de Ces vins me plaisent. On pourra faire une analyse que l’on veut, peut être que ces défauts me renvoient à de bons souvenirs de soleil et de détente mais toujours est ‘il que je n’ai pas de honte à l’avouer, on s’accommode parfois même des vins un peu réduits...qui se dévoilent ensuite!
Si on ne sait jamais ce qu’ils mettent dedans, je soupçonne certaines de tricher et de mettre un peu d’eau de vie, y a pas un gars qui faisait le même vin...
J’ai goûté un vin de cuve une année, dans les montagnes du tras os montés, phénoménal, d’un fruité extraordinaire et d’un équilibre bluffant pour un vin qui tirait à 15 degrés, malheureusement ils ne supportent pas le voyage...

Indre-et-Loire
Les vins naturels contre-attaquent !

www.lanouvellerepubl...
www.francebleu.fr/in...

Tribune
Défendre le dogme du vin nature(l).

www.wine-searcher.co...

La série d'Arte Punkovino a fait ressortir André Fuster de son terrier de marmotte

vitineraires.blogspo...

Ah que ses commentaires savoureux frappés du bon sens, font du bien à lire !
Je ne suis pas un ayatollah du filtrage, mais la succession de ces robes vineuses plus trouble tu meurs, dont les différents géniteurs s'extasient, laissent pantois...

Hé, c'est mon 2000ème message !!! !

Daniel

Ahah je viens de voir le 2ème épisode, dans le générique un mec dégaze une bouteille en s'excitant dessus j'adore
Par contre je viens de googliser le domaine et les prix sont bien système pour le coup!

Podcast
Entretien avec Alice Feiring.

www.stitcher.com/pod...