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Des vins nature(l)s

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tma a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Article d'idealwine qui reprend peu ou prou la discussion d'ici : www.idealwine.net/co...

Par contre je ne savais pas que le domaine Breton faisait des vins natures, pour moi c'était simplement un domaine en bio.

Thibaut
#571

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oliv a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Vins nature(l)s
Sylvie Augereau "préfère un gramme de soufre qu’un gramme de volatile".

www.vitisphere.com/a...
#572

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Philippe 93 a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

tma écrit: Par contre je ne savais pas que le domaine Breton faisait des vins natures, pour moi c'était simplement un domaine en bio.


Il me semble que seule la cuvée "Nuit d'Ivresse" est sans sulfites chez Breton. Cela dit, la gamme évolue pas mal depuis quelques années, notamment en blanc, je ne se serais pas surpris qu'il y ait de nouvelles cuvées sans soufre.
#573

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Michou a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

"Il me semble que seule la cuvée "Nuit d'Ivresse" est sans sulfites chez Breton. Cela dit, la gamme évolue pas mal depuis quelques années, notamment en blanc, je ne se serais pas surpris qu'il y ait de nouvelles cuvées sans soufre."

L'idée des vins natures ne recouvre pas que le sans sulfite. Beaucoup de vignerons qui font du nature utilisent du soufre, notamment lors de la mise en bouteille. Encore une fois, le manque de cahier des charges brouille les pistes. Cf l'interview de Sylvie Augereau plus haut.

Podcast Le Bon Grain de l'Ivresse anchor.fm/le-bon-gra... - "Déjà qu'on vieillit, on ne va quand même pas grandir" Pierre Millot
#574

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enzo daviolo a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Beaucoup de vignerons qui font du nature utilisent du soufre,

donc ils ne font pas du nature. nature y a pas d'intrants.
#575

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Michou a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

enzo daviolo écrit: Beaucoup de vignerons qui font du nature utilisent du soufre,

donc ils ne font pas du nature. nature y a pas d'intrants.


Oui c'est une vision très rigoureuse des choses.

Podcast Le Bon Grain de l'Ivresse anchor.fm/le-bon-gra... - "Déjà qu'on vieillit, on ne va quand même pas grandir" Pierre Millot
#576

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jean-luc javaux a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Oui c'est une vision très rigoureuse des choses.

Ah, l'Enzo, il est rigoureux...

jlj
#577

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enzo daviolo a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

c'est surtout la vision du nature à géométrie variable qui génère un flou "(volontaire?) qui finalement peut englober tout et rien avec ce genre de largesse.
si l'on reprends les définitions des organismes certificateurs de nature, on parle de 0 intrants.
sinon on peut aussi avoir ces largesses avec le bio, or on est certifié bio ou on ne l'est pas, même si on utilise très très peu de pesticides.
#578

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agitateur a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Mon premier vin nature de l'année ( et donc le dernier si tout va bien - mon quota est assez bas je le confesse )

CR: Australie - Vanguardist MVG 2015 100% grenache
Robe trouble, digne d'un claret.
Nez tout aussi trouble, en 20 minutes d'aération dans le verre quelques fragrances de fraise et poivre ont pu se détacher ponctuellement d'un océan pas très net ( réduit, serpillière, etc...)

Bouche:
attaque presque correcte,
milieu creux, fluet mais pourtant sans chair ( vu le peu de matière on pourrait s'attendre à ce qu'il y ait un minimum de gras pour enrober le tout...même pas )
Finale ultra courte, amère.

59 € prix caviste ( qui allume un peu - certes )

Notation Vivino 3.9.

Vin que je n'ai pas choisis, vous vous en doutez.
#579

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agitateur a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Ah ben bravo :D
Voila qu'un modo a édité mon message pour faire apparaître le sigle CR. C'est possiblement mon premier CR sur le forum, et me voilà faisant l'apologie du nature !
C'est assez cocasse....
#580
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oenoJB a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Pour l’apologie tu as de la marge...
#581
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: Med

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agitateur a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Tu me rassures, à la relecture j'ai trouvé mon commentaire quelque peu laudatif.
#582
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jean-luc javaux a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Faudrait pas que tu te laisses emporter...

jlj
#583

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PdGvins a répondu au sujet : J'en ai marre ... des vins natures dénaturés! Catherine Bernard Le carignan 2016

CR: Catherine Bernard Le carignan 2016

Voici ce que l'on m'annonce:
"que ce cépage est superbe dès lors qu'il est choyé, bichonné par de petits rendements et une main attentive et délicate à la vigne et en cave. Doté d'une fluidité et d'une fraîcheur redoutables, ce carignan se livre sur un jus fin et délicat de petits fruits rouges, délicatement parsemé de notes de fleurs et d'épices douces..."

Mon ressenti:
Chien mouillé ou effluves d'étable? En tout cas direction carafe car j'ai l'impression que c'est indispensable. Trente minutes, c'est peu, mais c'était la durée disponible avant utilisation. Premier verre, le nez n'a guère évolué, je m'attaque à la bête, première gorgée, le vin réplique en attaquant ma bouche.
Petits fruits rouges plutôt massifs, grosse structure, tanins bien présents, fraîcheur un peu rude. Je ne dois pas être en forme car les notes de fleurs et d'épices douces m'échappent. Carafe mise de côté dans un endroit frais pour 24 heures.
Le lendemain? C'est un bloc, c'est une masse, avec des coins un peu arrondis mais çà manque de plaisirs. Cette "fluidité" n'est pas pour moi.
Ma deuxième bouteille est disponible gracieusement pour un belge de la région de Hannut qui a l'esprit ouvert.

Didier
Oenophile, personne qui prend la vie du bon coteau.
#584
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Kiravi a répondu au sujet : J'en ai marre ... des vins natures dénaturés! Catherine Bernard Le carignan 2016

Pdgvins, j'ai bien ri. Décidément, le style c'est beau !

Marc, assez vieux débutant
#585

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jean-luc javaux a répondu au sujet : J'en ai marre ... des vins natures dénaturés! Catherine Bernard Le carignan 2016

Ma deuxième bouteille est disponible gracieusement pour un belge de la région de Hannut qui a l'esprit ouvert.

Je suis trop loin, Didier... :jump:

jlj
#586

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oliv a répondu au sujet : J'en ai marre ... des vins natures dénaturés!

Si vous avez des Jacques Overnoy ou des Pierre Buyère en cave, c'est le moment de vous en débarrasser ! :whistle:

www.thedrinksbusines...
#587
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RemiL a répondu au sujet : J'en ai marre ... des vins natures dénaturés!

Quand je pense que la moitié des Chardonnay et Ploussard d'Overnoy que j'avais ont fini à l'évier... (c'était il y a 7-8 ans certes)
#588

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oliv a répondu au sujet : J'en ai marre ... des vins natures dénaturés!

Radio
Culture du vin « nature ».

www.franceculture.fr...
#589

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sebus a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Bon, et bien on y est! Je crois que c'est carton plein...

3 pléiades blancs 2017 de Stella Nova achetées au SVI en hiver et conservées en cave électrique = 3 cidres! Et encore, des mauvais cidres imbuvables en l'état.
Même mon évier a eu un reflux.
:cartj: en ce qui me concerne, le carton est rouge, et si les vins de ce domaine m'ont vraiment séduit au début de ma passion, aujourd'hui je ne joue plus...

Sébastien
#590

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DUROCHER a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

J'ai eu ma dose aussi,comme tu dis on ne joue plus.A noter que les voisins"Domaine du Conte des Floris" en bio et peu ou pas de soufre font des vins très nets que ce soit en blanc ou rouge ayant souvent dégusté toutes leurs cuvées.
A plus Sébastien.
Bernard
#591

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David Chapot a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Bonjour,
Pour alimenter une dégustation de vins rouges du Jura de Trousseau et Poulsard, je me rends au Vercoquin, dans le 7ème arrondissement de Lyon, chez qui j'avais déjà acheté des vins (notamment des Gewurz Heimbourg 2007 de Zind à tarifs très doux). Je regarde les producteurs et relève ceux que je connais : des bio (qui ne le revendiquent pas forcément) Zind, Charvin, Stéphan, Allemand, d'autres dont j'ai déjà bu les vins (Souhaut, Richaud) et d'autres dans la tendance bio et/ou nature. Pour que les choses soient très claires, je dis au caviste : parmi les vins que vous présentez, il y en a de parfaitement propres que j'apprécie beaucoup (Charvin, Zind), d'autres avec lesquels j'ai de très mauvaises expériences répétées (Stéphan pour les Bretts); je recherche des vins parfaitement propres techniquement, sans défauts classiques que l'on rencontre spécifiquement dans les bio/natures (oxydation prématurée, volatile, bretts...), un vin aussi propre que le Châteauneuf 2015 de Laurent Charvin que vous proposez. Le caviste me conseille deux bouteilles:
- Domaine Labet Poulsard sur Charrières 2016 : couleur très claire, pelure d'oignon, sent fraise mais surtout la pomme. En bouche, le vin pétille, et présente un sucre résiduel notable. Reprise de fermentation. 25€ Présenté comme un vin de bon niveau, un nom connu.
- Trousseau J-M Petit 2016 : nez de volatile, bretts, ne pétille pas, et l'odeur de pomme est un peu moins marquée... 20€
Le lendemain de la dégustation, je retourne au Vercoquin bouteilles à la main. Courtoisement, je dis que les vins ont des défauts techniques majeurs (reprise de fermentation, volatile, bretts). "Ah bon, vous n'avez pas aimé, vous êtes le premier à me dire ça". Je lui dis que ce n'est pas un problème d'aimer ou pas, mais de défauts techniques dans le vin, validés par un vigneron qui a 50 ans d'expérience, accessoirement par des amateurs non novices, et je lui propose de goûter les deux vins que j'ai ramenés qui se présentent comme la veille (car je les ai regoûtés 5 min avant). Là il me répond : non, vous savez, ça ne va pas être possible, je ne déguste pas à 11h00; et ne me propose évidemment pas de geste commercial...
Qu'il est désagréable d'être trompé et pris pour un imbécile...
David Chapot.
#592
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Vaudésir a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Bah vaut mieux éviter les cavistes et surtout ne pas demander leurs avis surtout que ta demande spécifiait bien ce que tu ne voulais pas.
#593

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David Chapot a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Certains font leur boulot correctement; j'aurais accepté qu'il me dise : j'ai peur que les vins du Jura que j'ai à vous proposer ne vous conviennent pas.
Là il m'a trompé sciemment, sans vouloir le reconnaître. J'en prends acte.
David Chapot.
#594

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HERBEY 99 a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Bonjour David
Je ne connais pas les vins de Petit, en revanche je connais et je dois avoir en cave le vin du domaine Labet (je vais d'ailleurs prochainement leur rendre une petite visite) et je suis surpris. Les vins sont généralement impeccables et le père, Alain, bien que retraité, passe au domaine et est un vigneron au dessus de tout soupçon!! Cela me donne envie d'aller y voir de plus près....
#595
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David Chapot a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Merci pour le retour Rachid.
Tu as bien compris que ce n'est pas spécialement aux vignerons que j'en veux mais à celui qui m'a vendu les vins et m'a trompé et a refusé de confronter nos points de vue en regoûtant les vins.
Ôte-moi d'un doute : j'ai bien trouvé le nom de Labet à Rotalier sur LPV, mais aucun commentaire de la cuvée que j'ai citée; y aurait-il plusieurs Labet? En tout cas, le vin de Labet que j'ai servi était trouble, et ressemblait véritablement à du cidre.
Cordialement,
David.
#596

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Nilgiri a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Bonsoir David,
la cuvée que tu décris fait partie des "Parcellaires Rares" chez Labet et je suis surpris par le prix de vente, généralement c'est compliqué d'en trouver à moins de 35€ prix caviste.
Ces cuvées sont généralement peu ou pas sulfitées et une mauvaise conservation peut être préjudiciable par contre la maîtrise technique du domaine est à mon avis à exclure. J'ai bu plus de blancs du domaine cependant les quelques gamay, pinots noirs ou ploussards déja bus étaient sans défauts œnologiques.
Cette bouteille était daubée et le caviste de mauvaise foi!

Salutations, Christophe
#597

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mgtusi a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Comme vous y allez ! Il est également possible que ce caviste soit un adorateur des vins natures et de leurs défauts qui pour lui n'en sont pas.
Il y a nombre de gens que les bretts ne dérangent pas ni l'oxydation prématuŕée.

Michel
#598
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HERBEY 99 a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Michel tu as évidemment raison et nous n'avons pas tous le même seuil d'intolérance à plein de "caractéristiques" ou défauts du vin, oxydation, bouchon...
#599

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mgtusi a répondu au sujet : J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Et puis le militantisme rend aveugle !

Michel
#600
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