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Vins nature(ls)

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Réponse de Martinez sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

'J’ai bu une superbe bouteille la Mémé 98 de Gramenon la semaine dernière.'

On peut interpréter cette phrase comme ceci : Quand on ne veut pas comprendre ce qui est dit, y a rien à faire...... J'ai bien dit on peut interpréter....

Cet article déviant ou d'évier est plus que brillantissime ! Et il l'est à plus d'un titre dont celui-ci : il ne ferme pas la porte aux vins naturels .... C'est le truc que défend Bettane avec une grande constance.
04 Mar 2018 14:08 #301

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Réponse de sly14 sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

Martinez,
Je n’ai pas compris.

Éric,
dans la commercialisation obligeant à agir différemment sur les millésimes suivants.

Cordialement

Sylvain
04 Mar 2018 15:17 #302

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

comme Eric, je doute très fortement que mémé 98 fut sans aucun sulfite.
après ton dernier message est-il un aveu que certaines bouteilles partaient en vrille? B)
05 Mar 2018 08:15 #303

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Réponse de dt sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

Les Mémé 95, 98 et (dans une moindre mesure) 2000 que j'ai bues en belle quantité ont toujours été des beaux vins pas du tout déviants. Dans mon souvenir, ce sont effectivement des vins sans soufre. Leur tenue au vieillissement m'a toujours époustouflé, surtout le 95 qui est un grenache de légende à mon sens.

Denis
05 Mar 2018 10:33 #304

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Réponse de sly14 sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

Ha, je ne suis pas fou le 98 était bien sans sulfites!
Après le Domaine a été obligé de changer leur méthode. La raison exacte je ne sais pas si c’est lié aux instances ou au nombre de bouteilles présentant un risque de passer vers le côté obscure.

Cordialement

Sylvain
05 Mar 2018 12:37 #305

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

Découvrez comment sont produits les "vins naturels"

www.tf1.fr/tf1/jt-20...

Le nombre de bêtises lâchées en 3 mn est impressionnant :dash:

Eric
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06 Mar 2018 12:44 #306

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

Totalement affligeant effectivement.

Et je me demande toujours comment des journalistes aussi nuls et aussi peut consensieux peuvent arriver à de tels niveaux de postes....

Florent
06 Mar 2018 13:03 #307

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

Bof, quel niveau de poste ?

Michel
06 Mar 2018 13:06 #308

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

Ba avoir un poste de journaliste dans la rédaction d'un "grand journal" d'un grand média, ça ne s'obtient pas en claquant des doigts.

Il faut passer, en général, par les meilleures écoles de journalismes (Lille ou Paris par exemple) et leur concours d'entrée est plutôt très difficile.
J'ai vu nombre de camarade à la fac qui avait un excellent niveau scolaire et universitaire, échouer au concours de ces grand écoles de journalisme, qui ont se contenter d'écoles de niveaux inférieures et qui aujourd'hui végètent dans des rédactions de médias régionaux où ils s'emmerdent sévère.

Florent
06 Mar 2018 13:21 #309

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

Florent

Hormis le métier de grand reporter aujourd'hui quasi disparu, j'ai zéro confiance dans les journalistes, dans leur formation, dans leur motivation, dans leur déontologie. Zéro.
En corollaire, j'ai évidemment zéro confiance dans les critères d'attribution des postes.

Michel
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06 Mar 2018 13:25 #310

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Réponse de ols sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

C'est effectivement du TF1 dans toute sa splendeur ! :woohoo:
Bon maintenant comme tout ce qui provient du reportage télé,c'est très largement édulcoré pour faire partir dans le sens idéologique proposé. Bref du reportage écervelé, pour des gens dont il faut "occuper le temps de cerveau libre". :oops:
Maintenant est-ce bien le journaliste qui doit être incriminé ? Ne serait-ce pas plutôt la ligne éditoriale de la chaine ou du journal !
06 Mar 2018 13:52 #311

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Réponse de FloLevBen sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

Je suis globalement d'accord avec toi Michel.
N'empêche que les concours dont je parle sont très sélectifs, mais effectivement le type de sélection n'est pas fait pour désigner forcément de futurs journalistes compétent.
Malheureusement, c'est souvent le cas et pas que pour le journalisme.

Florent
06 Mar 2018 13:59 #312

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Réponse de TIMO sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

Il est surtout bien aidé par la serveuse, qui devrait si connaître, qui explique qu'il y a du gaz carbonique car le vin refermente en bouteille. Merci, c'est vraiment très intéressant.

Le reste c'est niveau 13h00 de JPP (pas le goaléador, l'autre), on peut tirer sur le journaliste mais lui vous dira qu'il n'est pas Albert Londres, qu'on le lui demande pas de l'être et d'ailleurs il n'est pas payé pour.

TIMO
06 Mar 2018 14:26 #313

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

TIMO écrit:
Le reste c'est niveau 13h00 de JPP (pas le goaléador, l'autre), on peut tirer sur le journaliste mais lui vous dira qu'il n'est pas Albert Londres, qu'on le lui demande pas de l'être et d'ailleurs il n'est pas payé pour.


La déontologie c'est ce qu'on est en droit d'attendre de tous, quel que soit le corps de métier et quel que soit le salaire.

Michel
06 Mar 2018 18:37 #314

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

Aucun rapport avec la déontologie ici mais bien plutôt avec la compétence.
06 Mar 2018 18:46 #315

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

La charte de Munich :


Respecter la vérité, quelles qu’en puissent être les conséquences pour lui-même, et ce, en raison du droit que le public a de connaître la vérité.
Défendre la liberté de l’information, du commentaire et de la critique.
Publier seulement les informations dont l’origine est connue ou les accompagner, si c’est nécessaire, des réserves qui s’imposent ; ne pas supprimer les informations essentielles et ne pas altérer les textes et les documents.
Ne pas user de méthodes déloyales pour obtenir des informations, des photographies et des documents.
S’obliger à respecter la vie privée des personnes.
Rectifier toute information publiée qui se révèle inexacte.
Garder le secret professionnel et ne pas divulguer la source des informations obtenues confidentiellement.
S’interdire le plagiat, la calomnie, la diffamation, les accusations sans fondement ainsi que de recevoir un quelconque avantage en raison de la publication ou de la suppression d’une information.
Ne jamais confondre le métier de journaliste avec celui du publicitaire ou du propagandiste ; n’accepter aucune consigne, directe ou indirecte, des annonceurs.
Refuser toute pression et n’accepter de directives rédactionnelles que des responsables de la rédaction.


Toujours rien à voir ?

Michel
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06 Mar 2018 18:56 #316

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

Aucun label c'est vite dit. L' étiquette avec un jeu de mot à la con peut parfaitement en faire office.

Quand je pense qu'ils ont accepté de se faire filmer par TF1 dont le proprio commet des vins artificiels et pire encore...

Marc
06 Mar 2018 19:00 #317

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Réponse de Eric B sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

TF1 dont le proprio commet des vins artificiels et pire encore...

Vin artificiel, j'imagine que tu penses à Montrose :whistle:

C'est le Clos Rougeard, le pire encore ? ;)

Eric
Mon blog
06 Mar 2018 19:08 #318

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Réponse de Marc C sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

C'est bien cela ;) Je n'ose imaginer les commentaires de ces tenants du naturels à l'annonce du rachat du Clos Rougeard par Martin B.

Marc
06 Mar 2018 19:14 #319

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Réponse de TIMO sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

C'est vrai qu'elle envoie la Charte de Munich Michel.
Elle me paraît juste un tout petit peu datée.

Personnellement, je m'interroge plus sur ma "déontologie de spectateur" et me demande si il est absolument nécessaire de subir 1'15'' de publicité pour supporter un reportage du 13h00 de TF1 (sans même tenir compte de sa qualité d'ailleurs)

TIMO
07 Mar 2018 14:55 #320

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Des vins nature(l)s

Ah ? Moi elle me semble au contraire plus que jamais d'actualité !

Michel
07 Mar 2018 15:05 #321

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

comme Michel, je ne vois pas en quoi elle serait datée!? les intentions et la déontologie d'hier devraient aussi passer à la moulinette du toujours moins actuel?
07 Mar 2018 15:07 #322

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Réponse de legui sur le sujet J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Euh.... Merci de ne pas mettre tous les journalistes dans le même sac ! Sinon on fait pareil avec (au hasard) les garagistes, les profs...

Merci aussi de ne pas hurler au conspirationnisme à tout crin.

La charte de Munich date de 1971, elle n'a rien de périmé - si ce n'est qu'à l'époque il y avait moins de media (en tant que supports) - mais elle n'a effectivement aucune valeur contraignante - comme toute charte qui se respecte.
La seule solution serait de créer un ordre des journalistes, comme pour les médecins, qui aurait donc un pouvoir décisionnaire. Sauf que le dernier pays qui a voulu monter un tel ordre, c'était l'Italie de Mussolini. ça fait mauvais genre, forcément.

Après, sur le sujet qui nous occupe, mention spéciale tout de même à la bêtise des divers intervenants, soi-disant experts ès-vins naturels.
Comme s'il était normal que le vin refermente en bouteille...
Waouh !

Guillaume
07 Mar 2018 15:49 #323

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Réponse de TIMO sur le sujet J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Vous avez raison, peut-être moins datée que galvaudée.

Et à voir s'il est vraiment nécessaire de faire appel à elle dans le contexte qui nous occupe ici.

TIMO
07 Mar 2018 15:50 #324

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Réponse de Marc C sur le sujet J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Tu comprends rien au vin nature legui. De toute façon, tu n'a ni assez de cheveux ni assez de barbe pour être crédible dans le milieu :evil:

Je ne vois pas vraiment en quoi la charte est galvaudée. C'est peut être le terme de journaliste/journalisme qui est galvaudé par contre. Il n'y a pas de honte à faire du publireportage, le faire passer pour du journalisme, là, ça pause question !

Marc
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: legui
07 Mar 2018 16:01 #325

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Réponse de mgtusi sur le sujet J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Au delà du sujet en question qui est de peu d'importance, je pense sincèrement qu'il faut que les journalistes, et de manière plus générale ceux qui relaient l'information, redoublent d'attention sur les sources et leur véracité car aujourd'hui, tout propos publié sur le net est considéré comme vérité absolue.
Il faut donc que les relais d'information soient vigilants mais aussi et surtout que les lecteurs affûtent leur sens critique. C'est un enjeu vital pour notre société.
(je ne rigole pas)

Michel
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07 Mar 2018 16:07 #326

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Réponse de Frisette sur le sujet J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

mgtusi écrit: Au delà du sujet en question qui est de peu d'importance, je pense sincèrement qu'il faut que les journalistes, et de manière plus générale ceux qui relaient l'information, redoublent d'attention sur les sources et leur véracité car aujourd'hui, tout propos publié sur le net est considéré comme vérité absolue.
Il faut donc que les relais d'information soient vigilants mais aussi et surtout que les lecteurs affûtent leur sens critique. C'est un enjeu vital pour notre société.
(je ne rigole pas)


Entièrement d'accord avec toi, Michel. Mais quand on voit le genre de conneries qui circulent sur le web, en particulier sur FB, et au hasard concernant les vaccins (sujet sur lequel je me suis écharpé il y a pas si longtemps avec des parents d'élèves de l'école ou est scolarisée ma fille...) c'est pas gagné...

Flo (Florian) LPV Forez
07 Mar 2018 16:15 #327

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Réponse de TIMO sur le sujet J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Galvaudée de manière générale Marc.
Ici il faudrait ça n'en a pas l'air, et en effet il conviendrait de s'assurer qu'il s'agisse de journalisme.

TIMO
07 Mar 2018 16:30 #328

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Réponse de Moriendi sur le sujet J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

J'espère que tout le monde est conscient qu'il n'y a qu'un lointain rapport entre le journalisme professionnel et les pseudo infos qui sont souvent colportées sur FB et compagnie. Ce n'est pas le média qui fait le journaliste (version moderne de l'habit ne fait pas le moine :) ) N'importe qui peut diffuser ses écrits via les médias sociaux, cela ne leur apporte aucune garantie d'authenticité pour autant. Comme le dit Michel, un oeil critique est absolument nécessaire pour ne pas se perdre dans la jungle de l'information.

“N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi.” - Cioran // Serge
07 Mar 2018 16:34 #329

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Réponse de mgtusi sur le sujet J'en ai marre... des vins nature dénaturés !

Moriendi écrit: Ce n'est pas le média qui fait le journaliste


Certes. Je parlais d'Internet mais quid de ces pseudos-reportages télévisés qui fleurissent depuis hélas longtemps et que le grand public (et pas que malheureusement) gobe sans réfléchir deux secondes. Je parle des Capital, Zone Interdite et autres foutaises qui sont bien concoctés par des journalistes si je ne m'abuse ?
Je pourrais aussi parler des informations diffusées par les JT pendant la guerre du Golfe, vous vous rappelez ? N'étaient-ce point des journalistes professionnels ?

Michel
07 Mar 2018 16:52 #330

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck