et puis les troll c'est plus les pommes...

Je pense qu'on peut avoir sincèrement envie de goûter les vins les plus mythiques, en tant que passionné.
On trouve de tout dans le vin, comme ailleurs. Du passionné sincère au spéculateur séguélesque.
Mais j'évite de plus en plus de distribuer des leçons de morale ou des bons ou mauvais points, parce qu'à ce jeu-là on se retrouve vite à devoir se retirer une poutre de l'oeil droit.
Bien sûr, de lire certains messages de jeunes dégustateurs qui ont un besoin irrépressible d'avoir la cave remplie de DRC-Coche-Jayer-Leroy, on se dit que c'est une attitude contre-productive et pas si gratifiante que ça, mais que peut-on faire à part dispenser les conseils type destinés aux nouveaux arrivants? Moi, je n'ai aucun de ces vins-là, mais le jour où on m'en proposera, je les achèterai sûrement! J'ai raison, pas raison? Je suis sincère, bling-bling? A moi de voir avec l'image que j'ai de moi-même, à moi de décider!
Certains sont dans l'apparence, grand bien leur fasse...! Ils changeront peut-être, peut-être pas, mais tant qu'ils ne viennent pas ériger en dogme que leur attitude est la seule possible, y a-t-il vraiment un problème?

Je suis aussi contre les catégorisations définitives, le gentil-et-jeune-amateur-passionné vs. le méchant-spéculateur-russe-ou-chinois, le père-aimant-ses-enfants vs. le déséquilibré-n'aimant-que-ses-bouteilles... Dans 99% des cas, la réalité est tout autre...!

Benoît, je ne vois pas ce que le message de François avait de tellement à côté de la plaque...! Tu dis que le vin se pisse, il te répond que ce n'est pas parce qu'on le pisse qu'on ne peut pas rechercher celui qui nous rendra heureux...! Faut pas non plus sortir les flingues uniquement en fonction du nom de l'intervenant. Ma bête noire, Hannibal, dit parfois des choses que je partage à 100%, je me trouverais d'une rare bêtise de l'allumer juste parce que je ne suis pas tout le temps d'accord avec lui! Essayons de nous discipliner de ce point de vue, tu ne crois pas?

Bref, ne pourrait-on pas faire légèrement descendre la pression question troll/pas troll, classe/pas classe et amateur sincère / pas sincère?

Merci pour votre message, Fred. Je le partage à 100%.

Mais Fred, je crois qu'il y a un malentendu. Aucune question de sincérité ou de moyens. C'est juste une question de relativiser par rapport à la course à l'armement et aux propos grotesques qu'on est amené à lire. J'ai dit à côté de la plaque sur le propos de François car il monte encore sur ses grands chevaux pensant qu'il est le premier visé... Arrêtons de geindre un petit peu!

Relativisez c'est tout, j'ai l'impression que vous avez une vision manichéenne des choses et que c'est une question de vie ou de mort...

Remettons les choses dans leur contexte: un gros balourd dit "ce vin, c'est LE plaisir d'une vie"

Ma réponse: " Non, ce vin, c'est UN plaisir de la vie" question sémantique, comme dit plus haut avec Rachid...

Classe pas classe ça me rappelle les Robins des Bois c'était bon ça! Un plaisir de la vie!

Eh oui, pour certains l'acquisition de tel ou tel vin mythique devient obsessionnelle, mais honnêtement, tu crois que sur LPV il existe un seul passionné n'ayant jamais, à aucun moment de sa vie, cédé à cette impulsion irrationnelle?
Alors bien sûr, on peut conseiller à celui qui est en plein dans cette phase de relativiser, c'est notre propre parcours et notre expérience qui peut servir d'accélérateur de lucidité à celui qui débute, mais crois-moi, on est tous passés par là.
On peut juste conseiller à celui qui est prêt à dépenser un mois de salaire pour un vin dont il ne sait même pas s'il lui apportera du plaisir, d'attendre un peu... le temps fait souvent son office.

Eh oui Benoît, mais tu vois, tu aurais précisé dès le départ, il n'y aurait pas eu de risque de confusion...
Au bout d'un moment, tout le monde finit par se sentir visé, même les non paranoïaques.
Je pensais bien aux Robin des Bois... un peu de fraîcheur dans un monde de brutes!

La finesse et la justesse des propos de Fred ne sont pas à la portée de tout le monde...C'est triste.

Fred, voilà tu as tout compris. Et tu sais quoi? Je suis bien mal placé pour parler si tu veux savoir! Les gens qui me connaissent savent ce que j'achète, ce que j'ai en cave et ce que j'ouvre... Mais, tu sais quoi? J'en ai strictement rien à foutre et j'aime prendre du recul!

Moi aussi, j'ai un comportement irrationnel, moi aussi j'ai râlé et je râle encore parce qu'un type m'a chipé une belle bouteille aux enchères... Et?? Le dire c'est interdit.

C'est récurrent sur ce forum, comme dans tout forum de passionné que quand on rappelle quelques basiques, quand on cherche à relativiser, on se fait rabrouer... Comme si chacun avait mauvaise conscience.

Moi, j'ai pas peur de le dire, je suis irrationnel au possible, un peu fou mais... Il ne faut pas le dire et prétendre que c'est normal, c'est la passion... La pression, c'est vous qui vous la mettez, je ne suis pas plus heureux parce que j'ai une vertical sur 15 ans d'un domaine huppé, j'ai fini par le comprendre... Sauf que chaque année, je prends mon allocation, et plutôt 2 fois qu'une! Irrationnel dis-tu?

CLASSSSSSEEEEE:D

Ma bête noire, Hannibal ...

Noir peut-être (à moitié, par mon père, cet inconnu), mais bête j'espère que non.

... dit parfois des choses que je partage à 100%

Merci quand même (je prends ça pour un compliment)

Bon, tarkan, tu t'es remis au centre du débat.
Tu es bien content. Tant mieux.
Et ce qui est marrant, c'est que c'est à moi que tu le reproches. Ta tirade récente sur moi (quelques pages avant, je ne sais pas) était assez comique tant tu étais excité.

tes interventions sur :
- en fait le vrai bonheur c'est la famille
et
- le vin, en fait on le pisse,
et maintenant :
- moi, j'achète comme un malade, mais moi, j'ai su prendre du recul !

c'est typiquement du troll. Et je commets l'erreur de "feed the troll"

Bien à toi et remets toi ! Rigole, rigole, nom d'un chien !!

Allez, petit florilège:

hospice avec mamie

picnic

enterrement

Ta tirade récente sur moi

non François, elle n'était pas sur toi, mais je sais que tu les apprécies et qu'elles te manquent, sauf que tu me lasses, le secret: se renouveler.

moi, j'achète comme un malade, mais moi, j'ai su prendre du recul !

Pas toi? Et puis, parler avec des trolls... Tu ne fais que çà!

hannibal écrivait:

---

> Ma bête noire, Hannibal ...
>
> Noir peut-être (à moitié, par mon père, cet
> inconnu), mais bête j'espère que non.
>
> ... dit parfois des choses que je partage à
> 100%
>
> Merci quand même (je prends ça pour un compliment)

Oui, bête noire, c'est pas flatteur, c'est sûr (sauf les labradors, c'est très joli).
Eh oui, j'essaie de rester fidèle au principe suivant: préfère la vérité d'un ennemi aux bêtises d'un ami!

tarkan écrivait:

---

> Allez, petit florilège:
>
> ho
> spice avec mamie
>
> pi
> cnic
>
> en
> terrement

Moi j'avais un faible pour le rendez-vous galant...
Pef devrait être remboursé par la Sécu...!

Ni fleur, ni couronne. Apparemment l'ami Bruno a été renvoyé de l'autre coté de la frontiere en catimini par la police locale, pour des raisons inconnues. RIP.

je le trouve pas celui là... Mais j'en ai un autre

théatre classe pas classe

Et pour Pef, mon préféré:

Van Loc

comissaire

l'ami Bruno a été renvoyé de l'autre coté de la frontiere en catimini par la police locale, pour des raisons inconnues.

c'est vrai çà, on se demande bien pourquoi!

Pididi écrit: Ni fleur, ni couronne. Apparemment l'ami Bruno a été renvoyé de l'autre coté de la frontiere en catimini par la police locale, pour des raisons inconnues. RIP.

Etrange en effet ... ou pas !

ça serait intéressant de connaître le "making of" de son départ.

Les modos n'ont pas de compte à rendre que je sache, et puis le making of est cousu de fil blanc...

"Les modos n'ont pas de compte à rendre"

100% d'accord, ça ne se discute pas !

mais comprendre n'est pas interdit.

-

Pour des raisons inconnues ? Allons Pididi, pas toi tout de même...
L'intéressé connaît les raisons. Les administrateurs aussi.

Luc

OK. ça me suffit.

Bruno, avec qui j'echange desormais par mail, m'explique ne pas avoir voulu renseigner son adresse et son numero de telephone qui lui ont été apparemment demandés par les admins.

Je ne savais pas que tous les LPViens devaient renseigner ce genre de choses. Pourquoi pas aussi le groupe sanguin et la fiche de paie pendant qu'on y est.

Bruno, avec qui j'echange desormais par mail, m'explique ne pas avoir voulu renseigner son adresse et son numero de telephone qui lui ont été apparemment demandés par les admins.

Je ne savais pas que tous les LPViens devaient renseigner ce genre de choses. Pourquoi pas aussi le groupe sanguin et la fiche de paie pendant qu'on y est. Etonnant.

Ni fleur, ni couronne. Apparemment l'ami Bruno a été renvoyé de l'autre coté de la frontiere en catimini par la police locale, pour des raisons inconnues. RIP.

encore une fois, un grand merci aux admin, le forum n'en sera que plus lisible et interessant.

De ce que je vois, on a rangé Bruno parmi les trolls en imaginant qu'il avait usurpé une identité.
Il apparaît qu'il est un amateur comme un autre, car l'amateur LPVien n'est pas formaté selon les critères de quelques uns.

Cqfd ou tourner 7 fois sa langue dans sa bouche....

La modération n'a pas de comptes à rendre bien qu'il est vrai que la compréhension d'un acte aussi fort mérite explication. En tout cas, en tant que nouveau venu, je vais retourner à mes CR. Pas envie d'être pris dans ce tourbillon du siège éjectable. Car ce Bruno Poulain ne m'avait pas semblé si détestable que cela. J'ai du mal à saisir son exclusion. Luc semble détenir les clés du dossier.

Ni fleur, ni couronne. Apparemment l'ami Bruno a été renvoyé de l'autre coté de la frontiere en catimini par la police locale, pour des raisons inconnues. RIP.

T'inquiète, mon Didi, il va aller se consoler en sirotant de La Tâche 2002 au DRC.

Oui, bête noire, c'est pas flatteur

T'inquiète non plus, Fred, j'adore les vilaines petites bêtes noires de toute sorte

enzo,
Je n'ai absolument aucun problème à dire que mon impression de Bruno était celle d'un amateur un peu "anguleux" si on peut dire, mais que l'on pouvait écouter.
De mon examen qui n'est pas une scrutation, rien ne me semblait un motif de rejet.
S'il y a eu des choses qui m'échappent et qui justifiaient une exclusion, je n'y vois aucun inconvénient.
Mon tempérament me pousse plutôt à être accueillant, ce qui n'est pas de la faiblesse, car les gêneurs s'éliminent assez rapidement d'eux-mêmes.
Pour moi, il n'y avait aucune usurpation d'identité, car son style n'avait rien de commun avec celui des autres trolls (dont j'avoue aussi que ma capacité à les déceler est étroite, car ce n'est pas mon souci).
Les administrateurs ont pris leur décision. Dont acte.

Mais ça me donne l'occasion de rappeler que l'on a dégoûté beaucoup d'amateurs qui avaient des choses à dire mais qui les disaient de façon maladroite.
Beaucoup, au lieu de courber l'échine se sont cabrés par fierté devant des attaques extrêmement inamicales et discourtoises et sont partis alors que le forum aurait pu profiter de leurs apports.

En étant poli, je n'aliène en rien de ma volonté et de ma sérénité. C'est dix fois mieux que de condamner trop vite quelqu'un qui aurait eu sa place sur un forum.

Mais comme je n'ai aucun titre pour changer les choses, je constate simplement qu'il y a des justiciers de l'Ouest sur ce forum qui tirent un peu plus vite que Lucky Luke.
Je ne regrette en aucun cas d'avoir été tolérant envers Bruno et je respecte le choix des modérateurs, sans approuver ceux qui veulent jouer aux modérateurs à leur place.

comme je le disais par MP à certains, j'ai peu de recul sur le forum, mais j'ai l'impression que certains "adoptent" des personnalité extrémistes qui correspondent à des "courants" sur le forum, leur but étant que des personnes se retrouvent dans ces courants et les défendent car en apparence ils ont l'impression d'êtres proches des "valeurs" de ces trolls qui du coup passent pour des non trolls..
C'est un sentiment...