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A propos .... des trolls sur LPV et ailleurs

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whogshrog43 a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

A en lire certains on a l'impression que LPV n'est que troll, polémiquer, emmerdeurs et compagnie....franchement je suis étonné de cette vision "pessimiste" de ce forum !!!

Pour moi LPV c'est avant tout cordial, intéressant, instructif, drôle de temps en temps....tout le contraire de l'image qui transparait à travers ce fil !!!! Je ne vois peut-être pas certaines choses ou je suis un doux optimiste mais quand je vois certains dire qu'ils désertent la place à cause de l'ambiance qui y règne j'ai pas l'impression qu'on parle du même lieu !!!

Amicalement.
Nico
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Longue vie aux mangeurs d'étoiles...
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#31

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Martinez a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Superbe message de Lanèfle.

Pourquoi superbe ? Car c'est le genre de message clair et fort qui peut nous donner espoir en la chose suivante : permettre, même au plus con des trolls, de comprendre qui est à côte de la plaque et qui ne l'est pas.

Jmm

Jmm
#32

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lanèfle a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

whogshrog43 écrivait:
> A en lire certains on a l'impression que LPV n'est
> que troll, polémiquer, emmerdeurs et
> compagnie....franchement je suis étonné de cette
> vision "pessimiste" de ce forum !!!
>
... quand je vois certains dire qu'ils
> désertent la place à cause de l'ambiance qui y
> règne j'ai pas l'impression qu'on parle du même
> lieu !!!

Non, tu as raison. Mon propos était excessif et partiellement faux. D'abord, je n'ai rien déserté. J'y vais moins. je contribue très peu. Et c'est en partie parce que ma vie "réelle" ne me le permets plus trop. Mais il y a aussi une part de dégoût, de ras-le-bol envers non pas seulement les trolls mais envers une certaine ambiance du net. Ce qui importe effectivement à mon avis, n'est pas de se protéger des trolls, il y en aura toujours mais bien de maintenir cette possibilité "d'affrontement" direct, couillu, sans fioritures ni pincettes mais en maintenant quand même la courtoisie. Parce que c'est cette espèce de molesse gentillette, où finalement le débat n'est plus possible parce qu'il ne faut pas froisser les convictions des autres qui sclérose le net. LPV est plutôt beaucoup mieux que le reste du net en ce sens. Mais il faut être vigilant. c'est pour ça que le message de Jérôme est une bouffée d'oxygène et que je lis toujours les interventions d'un Bizeul ou d'un agitateur avec bonheur : du vécu, du carré, du direct.


Nous n’avons plus de grand homme mais des petits qui grenouillent et sautillent de droite et de gauche
avec une sérénité dans l’incompétence qui force le respect. Desproges
Le blog du rustre
#33

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hannibal a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Les trolls, c'est comme les puces sur le dos d'un chien: il en faut pour continuer à se gratter et rester souple.
#34

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dd31 a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

évidemment... mais les puces quand on en a trop on met du produit.......Un peu c'est vivifiant mais trop.....

Totalement avec Jérome et Lanèfle, quand on arrive (nouveau) sur LPV on est en droit de se poser des questions sur certains sujets ....
Autre point : l'anonimat des pseudo.....avoir un nom et un prénom répandus peuvent amener des confusions extrêmes , personellement je suis déjà le 11 (en 1999) sur un opérateur internet , j'ai connu 1 an plus tard un XXX. laurent63@.... et je suis persuadé d'avoir au moins un homonyme sur LPV.. alors admettons les parasites
mais ne les encourageons pas;
Cordialement
Didier Dubois
#35

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François Audouze a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Je reviens sur ces phrases de dfried :
"Ce que dit Jérôme est simplement que plus le temps passe, plus ce financement pour offrir un lieu de profit à des demi-pro et autres 100% pro et pire, pour permettre à certains d'exprimer leur besoin de destruction et de profond mépris de leur voisin sous prétexte de liberté de ton est du masochisme qu'il nous suffirait de stopper net d'un claquement de doigt en passant à autre chose."
"A n'en pas douter les orphelins trouveraient un autre environnement pour échanger sur leur passion, comme nous le ferions en y étant les invités et non les administrateurs cette fois."

Je suis intervenu au début de la discussion pour encourager Jérôme.

Mais ces deux phrases posent problème.

LPV existe parce qu'il y a des fondateurs qui en sont les financiers, mais LPV existe aussi parce qu'il y a des centaines de contributeurs qui donnent du contenu à LPV. Si les administrateurs étaient les seuls à écrire entre eux et n'acceptaient aucun membre, il est évident que ce forum serait totalement inconnu aujourd'hui.
Si les membres ont des devoirs vis-à-vis du forum, dont celui de respecter sa charte, les fondateurs ont aussi des devoirs vis-à-vis des membres, dont celui de maintenir en ligne les propos qui ont été tenus.

Un problème similaire est apparu sur le forum de Robert Parker. Le forum était gratuit et nous étions nombreux à y avoir contribué intensément. Ça a commencé avec l'archivage des années antérieures, qui ne devenait consultable que par les abonnés à la revue et au forum.
Puis, quand le forum est devenu payant, plus aucun accès ne devenait possible pour ceux qui avaient contribué pendant des années et qui - normalement - devraient pouvoir accéder à leurs écrits.

A mon sens, brandir la menace d'un arrêt sans préavis du forum LPV n'est pas innocent. Les administrateurs doivent rassurer les membres sur un point : si jamais ils étaient lassés de leur œuvre, ils doivent (moralement s'entend) une solution de continuité aux membres du forum.
L'impossibilité d'accès aux archives, conséquence de ce que sous-entend le propos de dfried, est une hypothèse qui doit être considérée, avec l'envie d'assurer une pérennité de l'accès aux archives.
Ce sujet n'est pas neutre et mérite d'être discuté.

Je comprends la lassitude des administrateurs lorsque le niveau des scories est trop important. Et c'est pour cela que nous devons les encourager à tenir bon, car leur succès est tel que cela doit doper leur moral.

Mais il ne peut pas être envisageable, à mon sens, de mettre la clef sous la porte sans qu'une solution n'existe.

Je suis bien conscient que le propos de dfreid est plus de la lassitude qu'une réelle volonté de baisser les bras. Mais son propos a au moins le mérite de faire poser des questions existentielles de ce forum.


Cordialement,
François Audouze
#36

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hadrien a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

"ils doivent (moralement s'entend) une solution de continuité aux membres du forum"
Une solution de continuité, c'est une interruption, comme le terme ne l'indique pas.
#37

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tarkan a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

François, je pense que les fondateurs ont été très clairs à ce sujet.
#38

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sly14 a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

En tout cas, troll ou pas troll. Même si certaines fois, j'en perds mon latin et ma modeste compréhension des choses.
J'aime bien LPV car c'est unique, vaste, dense, précis, riche (en découverte, en millésimes, en émotion, en discussion, en news, en pleins de choses dédiés au vin,etc...).
Je ne passe pas une journée sans lire quelquechose sur LPV...

Merci aux admins pour votre dure labeur, votre amour pour les vins, pour vos interventions adéquates, humbles et sérieuses et à certains contributeurs qui me donnent envie d'en découvrir plus...

Contre les trolls, je ne sais pas mais c'est ennuyant et sont ennuyeux
Et ceux qui recherchent dans LPV du business, je les trouve nulle et sans intérêt. Si je veux acheter du vin, je vais voir mes cavistes ou je vais voir directement les vignerons.

Bon courage aux admins, et ce pauvre post ne donne pas de solutions mais je veux juste écrire que LPV est un bel outil de partage et de lecture quotidienne sur un sujet passionnant.

La charte devrait peut être être validée par tout internaute s'inscrivant avant de recevoir la validation d'inscription avec un rappel de temps en temps

Cordialement,

Sylvain

PS : je viens de réfléchir à un truc : rating des LPViens par les LPViens permettant une autorégulation des commentaires (comme sur certaines plateformes communautaires pros). Type : j'aime, j'aime pas. C'est une simple idée induisant aussi un développement spécifique!
#39

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paysage a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Bonjour,

(Il ne s'agit pas d'une réflexion par rapport au sujet initial qui n'abordait pas cette question et que j'approuve dans son intégralité).

LPV n'existerait pas sans ses fondateurs et LPV ne serait rien sans l'apport des intervenants extérieurs.

Pourquoi toujours en revenir à ces histoires de financement, tout en réfutant catégoriquement l'idée de toute contribution des membres?

Pourquoi parler de masochisme et ne pas accepter l'idée que s'il est vrai que LPV nécessite du temps et un peu d'argent, tout cela est largement compensé par le plaisir pris à administrer un forum aussi vivant et passionnant??

Le problème majeur des forums est généralement la baisse d'activité des membres et/ou l'absence de nouveaux arrivants. Sur LPV c'est tout le contraire alors réjouissez-vous, chers fondateurs :)

Cordialement

Guillaume
#40

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dfried a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Bonjour,

Selassie,

Je n'ai pas souhaité t'agresser.
Ton message de ce matin faisait suite à une série récurrente d'invitations à donner plus de possibilités à certains LPViens sous certaines conditions, et donc moins de droit à d'autres. Cela revient sous une forme ou une autre depuis quelques années.
J'ai uniquement voulu couper court à ce débat, qui ne me plaît pas, qui n'a pas lieu d'être car LPV a été créé de toute pièce pour réaliser l'opposé. LPV est là pour ouvrir à tous la niche intellectuelle et statutaire que représente pour beaucoup le "monde du vin" .

Aux autres,

Visiblement, même avant ma longue intervention, personne n'était capable de traiter du problème de personnes qui, qu'elles soient blessées dans un orgueil trop important pour leur permettre un sommeil léger en délaissant tout simplement ce modeste lieu, soit par d'autres encore qui quel que soit l'endroit où ils interviennent (ici, ailleurs sur le web, dans leur vie courante), ne supportent pas d'avoir à suivre la moindre prescription (et qui en revanche ne supportent pas que les autres les contredisent ou ne suivent pas leurs préconisations lorsque dans leurs vies personnelles et professionnelles ils ont à orienter quelque chose).

Jérôme a juste indiqué que l'idée de financer ce forum, certes empli des défauts de ses concepteurs et gérants, mais qui forme finalement un beau carrefour de rencontres, pour que cela devienne un lieu laissant libre court aux manipulations commerciales et au mépris sous diverses formes, n'est pas en aucun cas dans notre agenda.

Mais il n'a jamais sollicité qui que ce soit au sujet du financement.

Cette petite phrase illustre uniquement tout un propos traitant de la gestion des comportements de certains qui ne peuvent s'empêcher de parasiter, d'attaquer, de se servir. Qui se délectent de soit disant bons tours qu'ils font aux autres qu'ils dédaignent, mais en courant leur demander un service si le besoin s'en fait sentir (pour mieux se moquer d'eux en guise de remerciement dès que l'occasion se présente lors d'une rencontre à défaut de le faire en ligne).
Soit disant "bons tours" car s'ils étaient si réussis, ils en seraient satisfaits et n'auraient pas besoin d'enchérir encore.

Or, il a suffit de 2 messages pour que finalement plutôt que de se concentrer sur ce sujet on nous propose (certes généreusement), des dons.

Ce n'est pas le problème, nos vies vont bien, merci. Nous avons non seulement les moyens de changer de serveurs comme nous l'avons fait, mais également de maintenir ce lieu, et même de continuer à le développer.

Mais pour faire cela, encore faut il en avoir l'envie.

Avec ou sans don, est-ce que cela règle le débat des comportements portant préjudice ?

Merci de revenir sur ce sujet qui concerne tout le monde.

En effet, j'ai la naïveté de penser que ni les administrateurs, ni la plupart des lecteurs (même non inscrits), ne viennent ici pour subir :

* Des vendeurs semis-pros créant de faux liens de complicité, ni certains vignerons/cavistes/promoteurs de services viticoles/éducationnels ne jouant pas le jeu d'une saine relation avec les autres LPViens au profit de leur seul bénéfice et de la manipulation (heureusement ils ne sont pas si nombreux que cela, grâce au travail de modération, au contrôle d'organismes administratifs chargés de cela, et à la sincérité de tous les autres) ;

ou,

* Des trolls, qui quelle que soit la catégorie dans laquelle ont peut ranger leurs provocations et ce qui les anime, ne peuvent réprimer l'expression du mépris des autres LPVien (car ne nous y trompons pas, sous couvert de dénoncer tel admin ou tel groupuscule de membres, le fait même de ne jamais assouvir le besoin de moquerie prouve le peu d'estime pour l'ensemble de cette communauté informelle à laquelle vous participez).

... Tout cela mérite une plus grande réflexion et une meilleure prise de position en paroles et en actes que de faire dériver le débat sur le financement du lieu.

Lorsque après un procès une entreprise doit payer de lourdes réparations en dédommagement des dégâts qu'une pollution a fait subir, c'est de l'argent certes, l'entreprise concernée peut avoir du mal à s'en remettre certes, mais la pollution demeure.

Sortons de cette discussion d'argent s'il vous plaît, même si le geste évoqué est parti de bons sentiments, qui sont à la fois touchant et flatteurs.

Cordialement,
dfried

NB : François, il y a également d'autres fils pour discuter de la pérennité des débats, de la propriété imaginaire ou réelle des choses à titre juridique, etc. Mais de façon caricaturale, lorsque des quotidiens ferment après de longues années d'archives, ils sont fermés, c'est tout.
Idem lorsqu'un livre n'est plus édité, etc.

La comparaison n'est pas bonne car il y a trop de règles particulières liées aux publications du type mentionné et aux différents statuts de ceux qui les font.
En revanche, elle a le ,mérite d'indiquer que ce lieu reste fragile et qu'il appartient à tous ceux qui l'estime et qui prennent un certain plaisir à s'y rendre (malgré les avanies dont ils peuvent parfois être victimes), d'en prendre soin : indexation des messages, corrections, mais aussi au delà des libres pensées exprimées (elles ont largement l'occasion de s'exprimer et de se critiquer sans être supprimées même lorsqu'elles impliquent tout le "bien" que l'on pense des admins), de ne pas être trop compréhensif envers ceux qui scient la branche de générosité sur laquelle tout cela tient.
#41

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dfried a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Paysage écrivait: " (...) Pourquoi parler de masochisme et ne pas accepter l'idée que s'il est vrai que LPV nécessite du temps et un peu d'argent, tout cela est largement compensé par le plaisir pris à administrer un forum aussi vivant et passionnant??

Le problème majeur des forums est généralement la baisse d'activité des membres et/ou l'absence de nouveaux arrivants. Sur LPV c'est tout le contraire alors réjouissez-vous, chers fondateurs ;) (...) "


Bonjour Paysage,

Si tu aimes la nuit venue entre 2 avions lire des messages qui te sont adressés et vérifier qu'il n'y ait pas telle ou telle chose à restructurer, à endiguer, ou répondre à un LPVien, à une administration, à un problème technique, alors effectivement se serait un contentement sans pareil de "profiter" du beau forum mis en place.

Passer du temps à échanger sur le vin, à se délecter de magnifiques CR, de débats parfois débridés mais intéressants lorsqu'ils ne s'égarent pas dans trop de digressions, apprendre des autres, faire de belles rencontres avec des LPViens de toutes origines, oui c'est un plaisir et même un privilège.

Prendre largement plus de temps à faire du juridique à la place, n'est ni l'un ni l'autre.

Quant à l'apport des membres il fait le sel du lieu par sa diversité, par le fait même qu'il n'y ait pas besoin d'être capable pécuniairement, ou par expression de publier de beaux récit pour participer et échanger.
Mais qu'est-ce qui le permet ? Qui met en place l'outil, le fait évoluer au quotidien versions après versions ? Qui le range ? Qui l'indexe ? Qui fait que cela soit lisible même pour un débutant voire un excité de la découverte tous azimuts et agréable même pour un expérimenté, voire un blasé ?

Merci à tous de revenir (je parle de ce fil), à la question posée par Jérôme (cf. mon trop long message ci-dessus).

Cordialement,
dfried
#42

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whogshrog43 a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Vous pourriez faire comme beaucoup de forum : multipliez le nombre de "modérateurs" (1 par forum par ex) pour vous libérer du temps...

Amicalement.
Nico
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#43

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dfried a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Bonjour whogshrog43,

Certes, mais là encore ce n'est pas le fond de l'affaire.

Le problème n'est pas de modérer, le problème c'est la grande désinvolture et même parfois la compréhension avouée de certains envers des comportements qui nuisent à tous, alors même qu'ils ne sont ponctuels, mais fréquents.

Cordialement,
dfried
#44

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whogshrog43 a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Appelle moi Nico ;)

Sincèrement je ne vois pas de quelle "désinvolture" tu parles ?

Amicalement.
Nico
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#45

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dfried a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Bonjour Nico - whogshrog43 (l'emploi systématique du pseudo me sert à indiquer précisément aux lecteurs à qui je réponds ;) )

Cette désinvolture s'exprime dans des fils où certains viennent indiquer que ce n'est pas bien grave. De même elle s'exprime de manière très nette dans des MP que je reçois de LPViens qui n'ont pas grand chose à se reprocher, qui m'y indiquent que des dérapages récurrents (commerce déguisé ou provocations répétées de tous ordres), ne sont pas si important, que nous devrions laisser faire, que le forum est grand, etc. ...

Parfois les mêmes me demandent ensuite pourquoi untel ou un autre n'a pas été viré alors que finalement, le cas pas si grave il y a encore peu, vient de le maltraiter sans le moindre égard...

Cette désinvolture à géométrie variable s'exprime à l'identique lors de rencontres que je peux faire avec des LPViens.

Mais ces revirements sont l'expression de l'âme humaine. Or, si j'ai des relations en haut lieu, je ne pense pas qu'elles aillent aussi haut que les cieux qui gèrent l'Esprit.

Recentrons donc les débats.

Cordialement,
dfried
#46

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Sincèrement je ne vois pas de quelle "désinvolture" tu parles ?

Celle qui consiste à continuer à alimenter des trolls comme si de rien n'était (non la normalisation ne devrait pas s'exprimer avec ce genre d'individu), alors même qu'ils polluent certains sujets pour leur plus grand plaisir. les modos ne peuvent tout, c'est à chacun, amateurs de ce forum qui nous apporte tant, de jouer son rôle pour le protéger du pourrissement volontaire de quelques gugusses ayant mal vécus leur éviction.
En cela la valda crachée par Jérôme en ouvrant ce fil me semble vraiment salutaire car comme je te le disais par mp, il m'est arrivé de ne plus intervenir sur certains fils où les deux imbéciles s'en donnaient à cœur joie alors que j'aurais aimé y mettre un mot. C’est plaisant de constater que d'autres ont le même ressenti.
#47

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whogshrog43 a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Je crois (comme je le disais à Laurent ENZO) que je ne connais pas de lieu plus civilisé sur la toile que LPV.... a moins d'être dans un forum "fermé" pour moi il n'est pas vraiment possible de faire mieux qu'ici.

Comme je le disais également les fils "minéralité' et "BioD" virent régulièrement à l'étripage en règle....et les trolls des 2 gugus sur ces fils n'ont franchement pas dénoté. Je trouve donc leur nuisance relativement limitée....je trouvais plus pénible par contre leur(s) apparition(s) sous multiples pseudos.

SInon le BAN temporaire est ailleurs une mesure clairement efficace pour limiter les ardeurs des casses choses....plus que le ban définitif d'ailleurs qui amène en général les enkikineurs à apparaitre sous une autre forme, ce qui est plus difficile à gérer.

Encore une fois je ne nie pas que certaines interventions peuvent être pénibles mais je voudrais aussi exprimer une voix qui dit "Sur LPV on est quand même mieux qu'ailleurs".

D'ailleurs ce soir je suis invité chez un LPVien que je ne jamais rencontré, avec un autre LPVIen que j'ai rencontré ici et avec qui nous avons une franche amitié...LPV c'est aussi et SURTOUT çà et je ne voudrais pas qu'on le résume à Gogo et Bingo qui sont dans un bateau ;)

Amicalement.
Nico
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#48

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Comme je le disais également les fils "minéralité' et "BioD" virent régulièrement à l'étripage en règle....et les trolls des 2 gugus sur ces fils n'ont franchement pas dénoté.

des débats "chauds", contradictoires, mais des vrais débats, une des richesses d'lpv pour apprendre et ne pas rester dans le confort de certitudes partagées dans la bien pensance.
#49

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jean-luc javaux a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

C'est bizarre,

il y en a deux ou trois qu'on voit bondir dans toutes les discussions et,ici, dieu merci,ils n'ont pas l'air de s'immiscer...

Jérôme aurait-il réussi à créer le "fil non trollé"?

Pour le reste,je vote pour "Lanèfle président!" :)

jlj
#50

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aquablue a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

"Comme je le disais également les fils "minéralité' et "BioD" virent régulièrement à l'étripage en règle....et les trolls des 2 gugus sur ces fils n'ont franchement pas dénoté.
des débats "chauds", contradictoires, mais des vrais débats, une des richesses d'lpv pour apprendre et ne pas rester dans le confort de certitudes partagées dans la bien pensance."

Pas d'accord laurent, les propos sont souvent excessifs et par trop "personnalisés"... Mais on ne va pas commencer le débat ici..

Arnaud
#51

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oenopol a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

whogshrog43 écrivait:
> A en lire certains on a l'impression que LPV n'est
> que troll, polémiquer, emmerdeurs et
> compagnie....franchement je suis étonné de cette
> vision "pessimiste" de ce forum !!!
>
> Pour moi LPV c'est avant tout cordial,
> intéressant, instructif, drôle de temps en
> temps....tout le contraire de l'image qui
> transparait à travers ce fil !!!!

TOTALEMENT en phase avec nico.
Ce forum est une mine d' information avec dans la plupart des fils, une franche entente entre tous. Tous les forums
régionaux et beaucoup d' autres d' ailleurs.

Lanèfle, évidemment que tous les avis ne se valent. Par contre ils tous respectables, en tout cas sur lpv, ou les avis restent "pondérés".
Beaucoup ont appréciés ton message, moi je le trouve comme souvent aggressif et suffisant. En gros, ce qui transparaît, c' est qu' il y a deux catégories
ici, les cons et ceux qui savent (te places tu dedans d' ailleurs?!). Sur le web en général, je te suis avec de gros "", mais sur lpv, même dans les deux fils
que tu cites, çà n' est pas le cas.

Amicalement,
Paul
#52

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enzo daviolo a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

8-)::o agressif et suffisant.....mouais mouais...
#53

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oenopol a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Oui, excessif, çà suffit, tu as raison:)

Amicalement,
Paul
#54

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Luc Javaux a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Rien d'excessif dans les propos de lanèfle, mais des convictions claires, la volonté d'argumenter plutôt que se placer au niveau de la discussion de comptoir, et le refus du politiquement correct qui anesthésie bien des cerveaux. Tu es peut-être un amateur du consensus mou, où tout le monde à raison est beau et gentil, mais pas moi.

Luc
#55

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  • Jérôme Pérez
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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Mon message était agressif, ... à dessein. Le seul de ce fil.
Je n'enlève pas un mot de ce que j'ai écrit. Ma position est claire. La question n'est pas de savoir s'ils leurs messages sont plus ou moins polémiques que d'autres. Ils ont été virés. Point barre. Ils cultivent une sorte d’ambiguïté que l'éviction s'attache à un compte, à un pseudo. Mais non, l'éviction s'attache à la personne. C'est bien Grégory Vavasseur qui a été viré et c'est bien lui qui revient sous des pseudos foireux qui en vient même à se présenter dans la rubrique consacrée, inventant chaque fois une nouvelle histoire, et donc mentant à tous. C'est totalement inacceptable et à mon avis signe d'un problème personnel certain. Et voir ces deux personnages se répondre, jouer de concert pour mettre à mal la logique des discussions, lancer des sujets foireux, juste pour le plaisir de foutre la merde, cela est inacceptable. Pour le gogo, nous avons déjà compté au moins une demi douzaine de pseudos différents. C'est cela qui est inacceptable. Je pense que je suis très en dessous du vrai nombre et combien en a-t-il en réserve ? Pourtant, il leur a été donné plus d'une chance à chacun d'eux qu'ils n'ont pas voulu saisir, se targuant à chaque fois de nous expliquer comment devait fonctionner ce forum, qu'ils n'étaient pas les seuls, pas les pires, nous donnant même des noms (ah ! la belle mentalité ...)., ne voulant pas comprendre que le problème était juste de respecter des règles et non de les faire changer.
LPV n'a pas besoin de ces deux tristes sires, LPV ne les veut pas.
Qu'ils aient des choses intéressantes à dire sur le vin, je n'en doute pas une seconde. Ils n'ont pas su prendre au sérieux les sommations, tant pis pour eux. Il y a d'autres fora qui peuvent les accueillir..

Jérôme Pérez
#56

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claudius a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

je rajoute que l'un de ces trolls en était arrivé à faire de tels sous-entendus répugnants sur les dégustations du GJE que JF Mauss furieux en a quitté LPV

cela n'a pas empêché le même individu d'écrire plus tard sur le blog de JF Mauss, mais cette fois-ci en le flattant ...
#57

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jean-luc javaux a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Je me souviens de cette discussion avec Monsieur Mauss et c'est évidemment dommage de perdre des intervenants de qualité par la faute de perturbateurs.

Mais des gens intelligents et à l'expérience des forums et des blogs tels que Monsieur Mauss devraient faire la différence entre le niveau moyen des interlocuteurs et quelques individus qui squattent à droite et à gauche et dont le seul but est la nuisance qu'ils vont y apporter.

jlj
#58

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o_g a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Deux questions se croisent, les trolls et le financement de LPV.

Si je suis reconnaissant aux admin, c'est surtout pour le temps qu'ils veulent bien passer sur LPV pour le maintenir comme un lieu de convivialité. J'imagine qu'il n'est pas toujours amusant de faire le tri entre les fils à leur place ou non, d'envoyer des gentils MP demandant un petit effort pour l'indexation, de valider (ou non) les demandes de comptes, etc ... J'imagine aussi qu'il y a son lot de satisfactions, même si j'ignore lesquelles.

La question du financement revient régulièrement quand un admin a un coup de ras-le-bol. Est-ce une question si importante ? Si oui, effectivement un système de dons anonymes par paypal ou autre devrait pouvoir aider. Pour ma part, je perçois ce financement comme un effort supplémentaire des admin pour faire tourner le site, mais c'est surtout pour leur temps passé que je suis reconnaissant. Peut-être sous-estime-je l'effort financier ...

Olivier
#59

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sly14 a répondu au sujet : Re: à propos .... des trolls sur LPV

Jérôme,

C'est vraiment flippant cette histoire. Y a vraiment des zinzins!

Bon courage,

Sylvain
#60

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