C'est quand même vraiment honteux tous ces gens qui décident d'acheter des vins après avoir consulté un forum de vin !

Il y a les contributeurs qui jouent le jeu en partageant leurs coins à champignons.
Et y'a les suceurs de roues...

On ne changera pas la nature humaine, prendre étant plus simple que donner.
Mais ça reste néanmoins pénible, comme le souligne justement Raymond plus haut.
Encore faut-il faire plutôt partie des premiers et un peu moins des seconds pour le comprendre.

Oliv

Et y'a les suceurs de roues... écrit:

c'est beaucoup moins fatigant de l'être plutot que de chercher soi-même, c'est une certitude... au tour de france ceux qui sucent les roues finissent par passer devant le moment opportun, ici c'est pareil...
je fais partie de ceux qui ont partagé-naïvement- des beaux coins, pour ne finalement plus pouvoir y avoir accès, car les "crevards" (terme ô combien bien choisi) prennent tout et viennent parfois de votre part sans même que vous soyez au courant, ça a été le cas chez "mon" caviste, un crevard prenant tous les clos de la roche et clos st denis de dujac à l'époque vendus... 78 euros ! encore merci à cet enf... même chose pour les palmer 1999, les bordeaux 2001 à beaux tarifs, des denis bachelet, leflaive, macle, roumier etc...
croyez moi, des coins à champignons j'en ai encore (beaucoup moins) et les confidences que je donne maintenant sont aux "morceaux choisis" ou sous l'oreiller

que je donne maintenant sont aux "morceaux choisis" ou sous l'oreiller

Comme quoi il ne faut pas se fier aux apparences

il fallait lire "sur" évidemment

mgtusi écrivait:

---

> que je donne maintenant sont aux "morceaux
> choisis" ou sous l'oreiller
>
> Comme quoi il ne faut pas se fier aux apparences
>

il y a beaucoup de monde à la fistiniere ;-)

il y a beaucoup de monde à la fistiniere

Bien content que l'on parle sur Lpv de cette belle maison qui commence à faire son trou...

Il paraît qu'ils sponsorisent les primeurs Bordelais cette année.

Stéphane

C'est quand même vraiment honteux tous ces gens qui décident d'acheter des vins après avoir consulté un forum de vin !

Et dans tous ces gens, il y en a probablement qui commandent sans jamais avoir dégusté des vins de ce producteur et c'est ce qui m'étonne le plus.

Sauf exception toujours possible (l'exception qui confirme la règle...), il ne me viendrait pas à l'idée de commander sans avoir dégusté un vin, même en présence d'avis généraux de LPViens favorables à tel vin. Tout au plus un consensus en faveur d'un producteur ou d'une cuvée peut me décider à m'intéresser plus à ces derniers, mais pas au point d'acheter sans l'avoir au préalable "testé", (pour autant que ce soit possible, ce qui n'est pas toujours possible, j'en conviens, mais dans ce cas je m'abstiens).

Certes, l'avis compilé de LPViens vaut plus à mon sens que celui de critiques, du fait du caractère désintéressé de ces avis. Mais qui me dit que le goût de ces membres du forum correspond au mien? Qui me dit que le repoussoir ou l'attirance du boisé, la sensibilité aux tannins ou à l'acidité sont ceux qui me conviennent? J'ai déjà fait l'expérience de vins vantés sur LPV qui, tout en étant objectivement bons, ne correspondent pas à ce que je cherche et j'ai été alors bien content de ne pas dépenser de l'argent dans des vins qui ne m'auraient pas procuré du plaisir.

Bien sûr, avec une telle attitude, je restreins le champ des possibles, mais au moins suis-je sûr d'avoir une cave qui correspond à mes goûts et, pour ne rien cacher, je vis très bien le fait, d'une part, de ne pas avoir des vins d'un prix démentiel pour lesquels effectivement il faut d'abord payer pour pouvoir ensuite les boire et, d'autre part, de vins recommandés sur LPV, mais qui ne me conviennent pas.

Luc

C'est un point de vue respectable. De mon côté J'ai acheté plusieus fois du vin sans connaître, en croisant les lectures d'avis de Lpviens avec lesquels je pense, a les lire sur différents fils, avoir quelques papilles crochues, et je n'ai jamais eu a m'en plaindre. Que du bonheur. Je ne comprends pas qu'on s'en étonne

En total accord avec JD.

'Et dans tous ces gens, il y en a probablement qui commandent sans jamais avoir dégusté des vins de ce producteur et c'est ce qui m'étonne le plus.'
'... mais pas au point d'acheter sans l'avoir au préalable "testé"...'
'....il ne me viendrait pas à l'idée de commander sans avoir dégusté un vin, même en présence d'avis généraux de LPViens favorables à tel vin...'

On touche du doigt trois choses qui se télescopent :

L'utilité d'un CR posté ici pour le lecteur.
Son contenu.
Son esprit.
Savoir qui le fait.

En gros : Quelles sont les caractéristiques d'un excellent CR pour le lecteur.

Si je sens, vois, lis que le CR a le soucis de décrire le style du vin ( si possible au delà du goût de celui qui écrit quand il n'y pas correspondance) et que je sens qu'il y a un soucis d'objectivité alors je ne vois pas ce qui m'empêcherait d'avoir confiance et d'acheter sans avoir goûter.

Il va falloir quand même arrêter cette idée comme quoi, si on ne goûte pas avant d'acheter on est un con, on est influençable bêtement........ Tout est question de comment et sur quels éléments on le fait. Et si on prend certaines précautions et que l'on sait interpréter des bons CR, on peut faire des achats de confiance, sans se tromper.

Je prends un de mes exemples :

Droin : je lis depuis quelques temps que c'est de qualité, c'est un style plutôt épuré et tendu sur 2014. J'ai confiance, j'ai acheté des 1er et GC 2014 ( une dizaine) sans avoir goûter et je sais que j'ai eu raison ! Raison sans avoir jamais goûté les vins de ce domaine. Et des exemples comme celui-là, il y en a plein d'exploitables pour faire ses achats sans jamais avoir goûter sans être un con.

Voilà, pour les généralités de certains qui s'étonnent avec une facilité qui m'étonne ....

Jmm

Je suis du même avis que JD, si je devais attendre de déguster un vin pour l'acheter, je n'aurais peut-être jamais pu goûter les chablis de chez Droin ou Les Sorcières du Clos des Fées pour ne citer qu'eux. En cela je ne remercierai jamais assez les LPViens et si un jour je peux renvoyer l'ascenseur via un de mes CRs : tant mieux.

c'est quand même l'essence même du forum, non ?
à quoi cela servirait-il sinon de déposer tant de cr ?
Qu'est-ce qu'un amateur de vin, voire un connaisseur ? une personne qui sait quoi acheter sans se tromper, si on pousse à l'extrême. Bien évidemment qu'il y a d'autres aspects de la connaissance du vin qui ont une importance, mais si on réfléchit bien, celle-ci est première.
Du reste, pourquoi les stats de LPV s'affolent au moment des foires aux vins et au moment des primeurs bordelais si ce n'est parce que certains viennent chercher ici, sans doute entre autres, des certitudes sur leurs achats, sans justement ne pas avoir à goûter avant.
c'est même l'influence première de LPV qui du reste pourrait se suffire à elle-même : des amateurs créent une base de données dont le premier but est de réaliser une sorte de catalogue des bons vins (je n'ai pas dit des bonnes affaires).
Il y a sans aucun doute d'autres influences de LPV, plus secondaires mais pas forcément moins importantes. Des mouvements de stocks, c'est certain qui d'ailleurs ne sont pas forcément corrélés aux amateurs que nous sommes : l'exemple paru dans le Figaro de cet intervenant régulier qui importe des vins en Asie le montre.
Quand je vois le catalogue de certains cavistes en ligne, des plus classiques aux plus alternatifs, je me dis aussi que LPV a une sacrée influence. En même temps c'est quand même plutôt malin de vendre ce que les gens attendent.
LPV a aussi une sacrée belle influence sur les jaloux de tout poil qui se répandent sur Face de book : LPV leur donne un prétexte, une icône à brûler - y en a un qui voulait y mettre le feu et qui l'a écrit !
LPV a aussi de l'influence sur l'existence même de certaines publications : quel autre site a eu le pouvoir de faire taire Essa (en même temps, on lui doit quand même l'existence de LPV) ?
Et quand même, LPV a une influence évidente sur la vie de beaucoup qui écrivent ici mais à la hauteur que chacun doit mesurer : pour certains, c'est très important, pour d'autres moins, mais LPV est une société avec tout ce que cela implique, un système avec des acteurs.

Je prends un de mes exemples : Droin

C'est un exemple classique parmi plein d'autres.
Quand on achète en "primeur" on a bien entendu, la plupart du temps, pas goûté les vins avant de les commander.

Pour Droin, puisque c'est l'exemple choisi par martinez, on reçoit une proposition de commande et on dit ce qu'on veut acheter.
Quand on va enlever la commande, on goûte les vins.
Et c'est quand même ainsi aussi pour la majorité des allocations je suppose.
Trevallon, bien meilleur marché en primeur, on ne sait pas non plus ce qu'il y aura exactement dans la bouteille; mais cela fait partie du jeu et la découverte participe au plaisir.
Donc ce n'est pas rare quand même d'acheter sans goûter et je ne vois pas où est le problème.

jlj

Quand on achète en "primeur" on a bien entendu, la plupart du temps, pas goûté les vins avant de les commander.

c'est vrai mais souvent on achète les primeurs d'un domaine qu'on connait déjà pour la régularité de sa production, pas pour le découvrir la première fois.

Pour ma part, j'agis désormais comme Luc, mais ce ne fût pas toujours le cas, et à part quelques amis que je peux suivre les yeux fermés, je goute toujours avant d'acheter (sauf domaine que je connais très bien et dont j'adore les vins). mais je comprends aussi qu'on n'ai ni le trmps ni les possibilités parfois de gouter avant, pour autant je resterai quand même méfiant tant que je n'ai pas gouté, mon goût n'étant pas celui des autres, quand bien même l'unanimité décrite sur lpv puisse rassurer.

Après tout dépend du multiple de bouteille achetée. Je suis de l' avis de Jérôme (comme très souvent, si l' on excepte un point, point dont j' aimerai faire part à l' intéressé
un de ses 4, par mp ou de vive voix;) )
Je partage également l' avis de JMM (comme souvent là aussi;) ), qui parle des chablis de Droin. Par contre, je n' achèterai jamais dix beaux Bourgognes ou Rhône rouge
sans connaître le domaine. A savoir pourquoi!

Le profil d' un blanc est il plus simple à décrire que son jumeau en rouge?

J'ai commis" l'erreur inverse" ily a quelques années...
:Sme direz-vous

après avoir reçu un e-mail me vantant un Languedoc ou Rousillon autour de 15€ noté 96-97 par Parker, j'ai cliqué et commandé
C'est seulement à ma déconvenue après ouverture de la bt, lorsque je me demandais si mes papilles étaient fusillées ou si mon biorythme était en fonction éclipse lunaire, que je suis venu consulter LPV ...
qui m'a rassuré ...
sur l'état de mes papilles et celle de mon bio-rythme

Je me permets d'apporter mon point de vue de presque néophyte au débat.

Quand j'ai commencé à m'intéresser au vin, il y a une dizaine d'années, je me basais essentiellement sur les guides et revues pour découvrir de nouveaux domaines ( je pense comme beaucoup au départ).
Ayant rencontré pas mal de déconvenues, j'ai cherché d'autres sources.
Désormais, je dirais que 99% du temps, je me base sur LPV ou sur le bouche à oreille.
L'avantage pour moi de LPV, c'est la pluralité des dégustateurs et de la diversité du goût de chacun.
Il y a certains LPViens qui ne me connaissent pas, mais que je suis particulièrement car je sais que l'on aime le même type de vin, voire j'irais jusqu'à dire que l'on goûte pareil.

D'ailleurs cette influence a un effet indirect. Car de mon côté, j'ai des amis qui tiennent un restaurant/bar à vins en Irlande et à qui je donne un coup de main pour la carte des vins. Je dirais que 75% des références que je leur ai conseillées sont des références que j'ai moi même connues par LPV.

Mathieu

sowine.com/barometre...

La perte ponctuelle du forum m'inquiète toujours autant, alors même qu'il est rouvert.
En effet, j'ai cherché des infos (allez, je vous dit tout, c'était sur Guigal cote rotie, tout sauf une rareté sur le marché...) pendant le blaquoute et...ben rien d'intéressant de trouvé...LPV r'ouvre et hop c'est fait en 15 minutes (bon, faut se l'approprier la version recherche actuelle...ce doit être moi).
Moralité, je voudrai racheter la base LPV actuelle pour au cas qu'elle se refasse la malle. On peut pas mettre le truc sur une clé usb ? Et je racheterai une version à jour tous les 6 mois. Je propose 5 euros, puis 1 euros la nouveauté.
Me reste plus qu'a apprendre à me servir d'une clé USB, les enfants Sauron.

Pas idiot...

Vous plaisantez la ?? La base de données est juste inestimable et elle appartient aux fondateurs de ce forum. Les problèmes techniques survenus ces derniers temps montrent bien l'énergie, l'argent et l'effort fourni pour offrir un forum gratuit, sans pub et sans annonceurs professionnels. Et vous voudriez racheter tout ça pour 5 euros ??? Ben bien sûr et puis ça va être simple de mettre techniquement pour mettre tout ça sur une clé USB, et puis ça va pas demander du temps.. Je pense que même si tu proposais 1000 fois le montant cela ne serait pas encore assez .. alors soyons plutôt heureux que Lpv vive, qu'il soit accessible, soyons patients et arrêtons de nous plaindre de tel ou tel fonctionnalité.. faites des efforts, tout changement d'IHM (ou interface) demande des efforts aux utilisateurs, adaptez vous .. pensez aux probables centaines d'heures passées par oliv, Jérôme et les autres pour refaire fonctionner ce site .. arrêtons de nous comporter comme des enfants mal élevés et impatients...

Merci encore aux admins pour tous leurs efforts !

Pas: oui je sais, je fais donneur de leçon, mais sincèrement quand je lis certains trucs, je me dis que j'aurais juste envie de fermer Lpv si j'étais admin .. et pourtant je t'aime bien vinozzy..

Arnaud,

Je pense que c'était du second degré...

Ah merde je ne l'ai pas du tout lu comme ça !! Je suis fatigué . En tous cas mes plus plates excuses a vinozzy Si c'est le cas. je ne comprenais pas bien qu'il ait d'ailleurs pu écrire un truc pareil ..

Arnaud

Lu sur www.forbes.com/sites...

The site www.wineberserkers.c... has a robust and highly engaged membership (which is free), with roughly 8500 views a day and 1.5 million views per month (40,000 are unique views per month).
So what happens when all of these motivated, highly excitable wine lovers get together for an epic wine sale (AKA BerserkerDay)? How about $500,000 in sales in a single day and the ability to change the fortunes of smaller, lesser-known winemakers.

Vous croyez qu'on ferait fumer autant les CB si on lançait un LPVday ?

Audouze serait encore là, il le ferait tout seul!!!

How about $500,000 in sales in a single day and the ability to change the fortunes of smaller, lesser-known winemakers.

Je répète...

oliv écrit: . Je répète...

Bon... OK on y va mais au DRC.... Ma cave est pleine...

oliv écrit:

How about $500,000 in sales in a single day and the ability to change the fortunes of smaller, lesser-known winemakers.

Je répète...

Bein quoi??? Aubert de Vilaine m'est inconnu: je ne l'ai jamais rencontré!!!

Par contre, il na pas l'air "small", en taille ( enfin, si Oliv n'est pas la référence en la matière).