[size=small]Et moins de contemplation de nombril aussi.[/size]

-

François Audouze écrivait:

---

>
> LPV doit continuer dans cette voie car elle est
> bonne. Il suffirait juste d'un peu moins de
> sectarisme et ce serait parfait. Et moins de
> contemplation de nombril aussi.

Pardonnez-moi, François, mais venant de vous, cette phrase est à encadrer
Car on connaît déjà la tournure que ça va prendre. Vous n'en avez donc pas assez de lancer de tels scuds dont vous connaissez déjà l'effet et dont vous êtes certain du "retentissement" !?!
Sachez que ça fait partie des petites querelles, dont modeste LPVien que je reste depuis sa création, qui me "saoûlent" car ça n'apporte rien si ce n'est d'alimenter encore et toujours votre "aura". Oui, je zappe, mais quand vous intervenez de la sorte en plein mliieu d'une discussion, ça parasite fortement ce que les autres tentent d'exprimer. Vous valez mieux que ça et c'est dommage, avec la cave et les moyens que vous avez. Finalement, on pourrait affirmer que ce petit jeu est la démonstration flagrante de l'influence de LPV : vous y êtes une sorte de "vedette" : désormais, je me demande même si vous pourriez quitter quelques mois LPV. Ca vous manquerait trop, je le crois. C'est un peu aussi "the place to be", en quelque sorte, non ?

Aussi, l'influence de LPV est réelle mais on peut la nuancer, c'est comme cela que je prends le propos de Sylvain, d'ailleurs.
Faire les choses sérieusement, sans trop se prendre au sérieux. Luc et Jérôme, je vous trouve sévères envers Sylvain.

Cordialement,
Phil

[size=x-small]Edit : correction du texte même s'il reste des fautes probablement.[/size]

Eric B écrivait:

---

> Ce n'est plus un article qu'elle va nous pondre,
> Ophélie. C'est une série d'été

HAHAHA ! C'est exactement ça ! Le plus dur c'est de choisir la bonne citation maintenant

starbuck écrivait:

---

> Sinon Ophélie est une sacrée allumeuse, en un
> message elle met le feu au forum

Tu as découvert mon plan diabolique, faire imploser LPV, mwahahaha X(

Pour répondre à la question posée par Ophélie : je serais surpris que LPV ait une influence directe notable sur la demande adressée à tel ou tel vigneron dont il est question sur le forum, mais il me parait envisageable que LPV ait accru la notoriété d'un producteur encore peu connu. Vu le nombre de commentaires et d'appréciations positives sur Granges des Pères ici, c'est peut être un exemple probant.

Je ne pense pas que LPV ait une influence significative car d'une part la notoriété du site n'est pas forcément très importante (je suis amateur depuis 25 ans mais n'ai découvert l'existence du site que depuis un peu plus d'un mois) et d'autre part LPV ne note pas les vins. Les critiques professionnels peuvent avoir une influence propre, mais je doute qu'un site tel que LPV ait une influence qui depasse le bruit de fond.

Salut Antoine,

J’ignore si tu es un Troll (je ne te le souhaite vraiment pas même si les rubriques dans lesquelles tu choisis d’intervenir me font de plus en plus penser que tu en es un….ou alors un Troll qui s’ignore ) mais je dois reconnaître que tu me fais parfois rigoler.
" la notoriété du site n'est pas forcément très importante " : tu sembles avoir l'art de te faire des amis

Arnaud - LPV Vaucluse

Pour une mise en perspective avec ce que je connais de LPV, je suis allé faire un tour sur le seul autre forum comparable depuis la fermeture de celui de Parker, le www.wineberserkers.c....
Sachant pourtant que la langue anglaise le rend accessible à une population autrement plus considérable que notre forum francophone, on y lit les statistiques suivantes.

Wineberserkers

[*] Nombre maximum de lecteurs simultanés : 817 (janvier 2016)
[*] Nombre total de posts : 1 983 364
[*] Nombre total de topics : 123 615
[*] Nombre total de membres 20 950

Avec les chiffres dont je dispose et que pourront affiner notre équipe d'admins via les outils statistiques du forum, l'équivalent LPVien correspondrait à :

La Passion du Vin

[*] Nombre maximum de lecteurs simultanés : 1274 (novembre 2015)
[*] Nombre total de posts : 1 019 017
[*] Nombre total de topics : 39 084
[*] Nombre total de membres 21 503

Petit rappel des statistiques annuelles, du temps de la version précédente et de l'outil d'analyse montée par notre génial admin au marteau piqueur.

Les connexions en 2009 - 2013





A voir si et quels enseignements peuvent-être tirés de ces statistiques brutes...

Pour revenir au sujet, l'influence de LPV, aucun média ne peut plus se targuer depuis plus d'une décennie de faire bouger les stocks.
A ce titre, pas la peine d'ergoter des heures sur le sujet, seuls les domaines pourraient éventuellement nous informer s'ils ressentent chez leurs acheteurs, professionnels comme privés, une influence à l’œuvre à l'heure de prendre rv ou de motiver un achat.

Néanmoins, voir LPV connu et reconnu comme un média du vin, par ses membres bien sûr mais surtout bien au delà, dans un processus qui mènerait presque à une forme d'institutionnalisation, quand on connait l'histoire de ce forum, cela tient de la très belle histoire et d'un miracle constamment renouvelé.

Qui aurait pu dire, à la création de ce forum, il y a bientôt 15 ans que nombre de lecteurs viendraient chercher ici en priorité l'info qu'il essayait alors de trouver ailleurs, dans des sources dont la rareté confinait au monopole et qui leur garantissaient donc des revenus et un statut.

Peut-être que l'influence de LPV, ce sont les médias professionnels et payants historiques qui en parleraient le mieux.
Combien ici ont résilié leur abonnement à la RVF qu'ils attendaient fébrilement à chaque début de mois ?
Combien d'achat de guides vert ou B&D perdus chez la population LPVienne ?

L'influence de LPV, c'est d'être toujours là sans s'être renié ni perdu, toujours indépendant et libre plus de 10 ans plus tard, avec ses défauts comme avec ses qualités.
Même s'il faut rester lucide sur les problèmes de financement et la charge de l'outil qui pèsent sur l'équipe et peuvent rendre son avenir fragile, voir cet outil perdurer et s'enrichir quotidiennement dans un monde où l'éphémère de la rentabilité domine, ça mérite a minima comme une forme de respect.

C'est en tout cas mon cas et la raison qui fait que cet espace est mon premier média potentiellement prescripteur d'achat.

Amicalement,
Oliv

Salut Arnaud,

Tu m'apprends que certaines rubriques sont destinées à accueillir tout particulierement les trolls ici.. Ne te gênes pas pour lire mes comptes rendus pour autant, j'en publie un à chaque fois que je bois une bouteille. Sinon, c'est vrai, j'ai l'habitude d'écrire ce que je pense, que cela soit supposé plaire ou non. Bien à toi. AG.

Je pense surtout que certaines rubriques sont plus sujettes à discorde que d'autres (Vin le plus cher du monde, Corrélation entre grands vins et leurs prix.....) et que d'y intervenir, surtout sous un angle un peu polémiste peut entraîner une "explosion" de messages comme cela s'est produit après ton intervention dans la rubrique "1 cave de 20000 bouteilles....." alors que celle-ci était inactive depuis bientôt six mois....
Pour la rédaction de CR, j'aimerai avoir ton assiduité.

Arnaud - LPV Vaucluse

Ah, je me disais bien qu'il nous manquait l'avis d'Antoine G. sur la question, tant il est évident, pour paraphraser un des chefs-d’œuvre du cinéma français, que ce n'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule.
Et notre ami Antoine, manifestement, il en a fait sa devise.
Ainsi donc, Antoine, tu ne connaissais pas LPV il y a un mois, mais tu sais déjà tout sur son influence. Tu es décidément fort, très fort, peut-être, et même certainement trop fort pour moi.
Je pense définitivement que je ne peux pas lutter face à un amateur aussi pointu et aussi au fait de l'actualité viticole, preuve en est que pour toi, le sommet qualitatif dans le Languedoc, c'est Daumas Gassac et Prieuré de Saint Jean de Bébian, alors que Grange des Pères est un producteur encore peu connu. C'est dire...

Luc

Je pense que même les vignerons peuvent difficilement évaluer l'impact car un amateur qui arrive chez eux ne va pas forcement dire qu'il vient suite à la lecture de LPV.

Je sais par exemple que plusieurs amateurs qui m'ont contacté sont allés chez Capitain pour acheter le 1er cru La Micaude suite à mes messages.

Cela ne représente peut-être que 5 ou 6 cartons mais si on additionne toutes les ventes faisant suite aux milliers de CR sur LPV, cela doit représenter une belle quantité de bouteilles.

L'influence de LPV est difficile à quantifier car elle est multiforme. Pour Parker, c'était plus facile. Poyferré 2009 avait 100/100 et le 2010 seulement 98/100. Il était possible de mesurer l'écart de prix en fonction des notes obtenues.

Mais si j'ai bien compris, les admin's de LPV ne cherchent pas à avoir un site influent mais simplement un site sur lequel on peut échanger sur tout ce qui tourne autour du vin.

L'influence de LPV n'est qu'une conséquence de l'intérêt porté par les amateurs suite aux nombreuses contributions arrivant de partout.

C'est sans doute cette particularité qui dérange ceux qui rêvent d'être influents.

S'il fallait trouver une formule, je dirais que "LPV est le forum influent malgré lui"

Ta capacité à me prêter des propos que je n'ai pas tenus est décidément sans égale et apparemment sans limite mais je ne peux pas dire que j'en sois surpris vu les précédents.

Si j'étais administrateur, je t'enverrais un message privé pour t'expliquer que tu ne respectes pas la Charte de LPV et détourne un sujet de discussion afin de créer un trouble.

Désolé de donner ainsi mon avis. Et oui, un nouvel inscrit peut avoir un avis et le publier tant qu'il n'est pas viré.

Prendre 4 ou 5 exemples de domaines pour "démontrer" que LPV a eu une influence est a peu près aussi fallacieux que d'énoncer que LPV n'a aucune influence sur plusieurs milliers de domaines puisque c'est également vrai.

Les exemples de domaines qui ont été dévalisé après la publication d'un seul article dans un magazine ou dans un guide sont également nombreux.

De même, l'audience annoncée seule permet juste de montrer que le site est effectivement consulté (et tant mieux) mais ne peut prétendre à justifier d'une influence particulière sans la mesure des autres sites relatifs aux mêmes thèmes. C'est plus facile d'être champion du monde tout seul dans son jardin. Il existe des outils de mesure d'audience qui montrent que certains sites captent une audience bien plus importante (juste en exemple, lavrf ou hachettes-vin).

En dehors des passionnés, la très grande majorité des consommateurs de vin ont besoin d'une note et/ou d'une étiquette pour une décision en quelques minutes et ce n'est pas LPV qui va leur apporter. On croise plus souvent des utilisateurs de Vivino ainsi que des amateurs de notes sur les vins et les millésimes. C'est plus facile de se rassurer avec des notes de critiques établis qu'avec des commentaires d' "anonymes".

Le jour ou les notes des critiques établis seront effectivement remplacées par des références à LPV sur les sites Internet de vente, dans la grande distribution et chez certains cavistes, effectivement il y aura influence véritable. L'influence de ces notes est d'une autre ampleur sur les ventes (parce que cela permet aussi de vivre et d'avoir une démarche qualitative) et les domaines qui cherchent à se faire connaître sont obligés de souscrire à ce circuit (je ne parle des réputations établies). Plutôt que d'ouvrir une rubrique sur LPV, car je pense que cela serait le meilleur indicateur d'une influence dans la découverte de domaines.

Est-ce que les sorties des guides d'achat vont être annulées fin septembre ? Pour le bon mot, au profit du livre de Jérôme Perez (clairement estampillé LPV sur la première de couverture) comme bible d'achat ?

Ce qui parait néanmoins évident, c'est l'influence sur les passionnés qui consultent régulièrement le site et certains commentaires qui suscitent indiscutablement des envies de découverte et des achats.

Longue vie à LPV avec un peu plus d'humilité !

Luc

saxpustul écrit: Ce qui parait néanmoins évident, c'est l'influence sur les passionnés qui consultent régulièrement le site et certains commentaires qui suscitent indiscutablement des envies de découverte et des achats.

Ça tombe bien, c'est exactement ce qu'on dit depuis le début.
Il est bien évident que LPV n'a aucune influence sur ceux qui ne le lisent pas...

Luc

Il est bien évident que LPV n'a aucune influence sur ceux qui ne le lisent pas...

Luc
Tu es trop fort!

Cordialement

Sylvain

Sax , la plupart des intervenants ici (dont moi) ont écrit exactement ce que tu mentionnes en conclusion .. Et notamment que l'immense majorité des consommateurs ne peuvent être influencés par lpv puisqu'ils ne le connaissent pas ..
Mais les lpviens consacrent un budget bien plus important qu'un acheteur lambda, en cela
Je suis convaincu que pour certains domaines, des
Dizaines ou des centaines de caisses ont été vendues suite à de
Nombreux commentaires sur ce site ..

Arnaud

Bonjour à tous,

Un court message à partir de ma modeste expérience sur l'influence de LPV.

- Les sites de vin en ligne où je me fournis : validés par LPV.
- Les bonnes adresses dans les vignobles : trouvées sur LPV.
- Les domaines à visiter : conseillés par LPV.
- Les meilleure date où ouvrir une bouteille que j'ai en cave : choisie à partir des CR de LPV.
- Accorder un plat à un vin : décider après lecture du topic LPV.
- Les meilleurs moments de lecture sur le vin : LPV.
- ../...

That's it !

Bruno

LPV c'est un prescripteur pour les LPViens, qui sont quand même de gros consommateurs de vin ...
Quantifiable ou non, c'est un fait !

Antoine G. écrivait:

---

> Ta capacité à me prêter des propos que je n'ai
> pas tenus est décidément sans égale et
> apparemment sans limite mais je ne peux pas dire
> que j'en sois surpris vu les précédents.
>
> Si j'étais administrateur, je t'enverrais un
> message privé pour t'expliquer que tu ne
> respectes pas la Charte de LPV et détourne un
> sujet de discussion afin de créer un trouble.
>
> Désolé de donner ainsi mon avis. Et oui, un
> nouvel inscrit peut avoir un avis et le publier
> tant qu'il n'est pas viré.
AntoineG, puisque vous faites appel à votre bon droit, auquel certains tenteraient d'attenter sur ce forum, n'ayez crainte : Vous avez parfaitement le droit de donner vos avis même en tant que nouvel inscrit, inutile de mener cette manoeuvre de victimisation.

Tout comme j'ai le droit en retour de vous signaler l'image que vous donnez de vous en exprimant des poncifs à répétition, des jugements courts et globalement des messages manquant d'intelligence.

Encore une fois, il est permis de se questionner sur ce qui motive vos interventions sur ce forum, si ce n'est une volonté de manipuler votre monde. Je ne crois pas un instant au partage d'une passion en tous cas.

L'influence de LPV... c'est aussi et avant tout une aventure humaine. Des personnes qu'on ne connaît pas toujours de visu, mais qu'on finit par aimer, apprécier pour leurs écrits, leurs témoignages d'amitié, une chaleur humaine qui transparaît de manière épistolaire : les Vetshow, Herbey99, Luc, les Jean-Luc, les administrateurs et les créateurs de LPV, Enzo, Thierry, et beaucoup d'autres que je n'ai pas le temps de citer ici, qu'ils m'en excusent, font tout le prix de ce forum, sans les avoir rencontrés pour la plupart. Et j'ajoute évidemment ceux que je connais bien de visu, Oliv, les Gunthards, les amis des anciens DCiens Parisiens, Didier Frayssou, etc.
C'est l'humain qui définit l'influence de LPV, la solidarité et l'émotion qui transparaît par exemple quand on perd un membre présent à travers sa générosité et l'amitié qu'il avait su nouer avec certains LPViens. In memoriam.
Le reste compte pour si peu, in fine.

Cordialement,
Phil

Philippe.

jlj

LPV est une assemblée hétéroclite de gens de bonne volonté. Il faut donc accepter les gens qui ne pensent pas comme soi-même.

Antoine ne pense pas comme certains. Est-ce si grave, docteur, qu'on doive le harceler ?
Je n'ai pas du tout la même analyse que lui sur les mécanismes de marché du vin, mais il est libre de les exprimer.

Il y a tant de nouveaux, maladroits dans l'expression ou, pire tare, trop péremptoires, qui n'ont pas résisté aux attaques.

C'est je crois Voltaire (?) qui disait : "je suis violemment contre vos idées mais je me battrai jusqu'à la mort pour que vous puissiez les exprimer".

Antoine, comme bien d'autres, a des idées à lui. On peut combattre les idées, pas l'homme. Et s'il agace, on ne remet pas d'huile sur le feu (cette dernière phrase vaut aussi pour mon cas - dit avec humour, je précise).

Avoir des idées, les exprimer ici, c'est toujours prendre le risque que quelqu'un voire de nombreux intervenants ne soient pas d'accord. On voit vite, d'expérience, qui a envie de polémiquer et de se mettre en avant coûte que coûte, et ceux qui préfèrent échanger et tendre la main aux autres. Evidemment, il existe aussi une infinité de nuances entre chaque LPVien.
On voit aussi que certains LPViens ont acquis de l'influence sur LPV au fil du temps, par la qualité de leurs comptes-rendus, de leurs interventions mais aussi par leurs "coups de gueule", on va dire leur personnalité.

Antoine G. est un intervenant qui écrit plutôt bien, dans le sens où il fait des efforts de présentation et son nom apparaît clairement sur son profil (ce n'est pas mon cas pour des raisons professionnelles), nonobstant qu'on puisse lui indiquer qu'on n'est pas d'accord avec ses propos. Point de "troll", un passionné à l'approche différente, mais s'il reste respectueux et toujours dans l'échange, je suis certain qu'il trouvera plaisir à rester parmi nous, je le souhaite.

Je rends hommage aux administrateurs, encore une fois de plus, pour la qualité de leur modération et d'accompagnement des fils de discussion, même si on se fait tancer un peu brusquement parfois. C'est aussi ça, l'influence de LPV, ça se construit au travers de la qualité de la tenue des fils et des comptes-rendus. Ca me chagrine quand je lis des étripages en règle, des comportements de cour de récré. La vie n'est pas parfaite, décidément.

Cordialement,
Phil

Philippe ..de la part d'un autre Jean Luc ....

Avoir des idées, les exprimer ici, c'est toujours prendre le risque que quelqu'un voire de nombreux intervenants ne soient pas d'accord. On voit vite, d'expérience, qui a envie de polémiquer et de se mettre en avant coûte que coûte, et ceux qui préfèrent échanger et tendre la main aux autres. Evidemment, il existe aussi une infinité de nuances entre chaque LPVien.

"Être contesté, c'est être constaté". Victor Hugo

Certains semblent même en avoir fait une raison d'être sur LPV.

Oliv,
Merci les Jean-Luc !

Phil

Tiens juste comme ça en passant :
en suivant un lien donné par oliv dans un autre sujet, je suis arrivé sur cette page :
socialvignerons.com/...

la liste des 20 médias vins les plus influents dans le monde ...
oui, une vraie connerie, bien entendu, mais quand même ... ça se limite à la langue anglaise et à l'internet, si j'ai bien compris.

un grand nom français ? non, non : juste Fabien Lainé : qui connaît ?

pas de forum bien sûr.

mais si je me fie aux chiffres du nombre d'abonnés twitter, LPV ne se place pas si mal ...

Jérôme,

Il est clair que LPV dispose d'un très bon chiffre au niveau des abonnés Twitter. Et, à première vue, pas mal du monde du vin!

Fabien Lainé semble avoir un très bon réseau tout de même dans le milieu du vin (notamment au niveau international). Il semble écrire quelques trucs pour un magazine norvegien et vadrouille pas mal à l'international.

Il doit donc être dans le microcosme

Cordialement,

Sylvain

mais enfin, Sylvain, de qui se moque -t-on ?????

ce classement c'est du grand n'importe quoi, montre bien le nombrilisme anglo saxon.

mais si tu tiens à dire que ce petit frenchy avec ses 2000 abonnés twitter est plus influent que LPV, alors allons-y. Tu oses tout ? -)