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Des arnaques...

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Réponse de claudius sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Tout cela pour dire que les paiements par carte ne sont plus sûrs écrit:


??? .... vu du c^té client: lorsqu'on donne sa Visa, Amex ou Mastercard et que le payement a été confirmé, plus moyen de faire marche arrière ...
19 Mai 2012 10:27 #61

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Réponse de daniel sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

D'accord avec toi Claude mais côté vendeur, il a tous les risques.

Daniel

Daniel
19 Mai 2012 10:36 #62

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Réponse de mkb sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

daniel écrivait: écrit: > D'accord avec toi Claude mais côté vendeur, il a
> tous les risques.
>
> Daniel


Bonjour,
Je croyais que les paiements par carte, après autorisation, étaient "assurés" par le GIE, et qu'il supportait le coût de la fraude... :S .
Ce n'est donc qu'une LU ?

Cordialement,
Damien
19 Mai 2012 11:54 #63

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Réponse de daniel sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Moi aussi je pensais mais .... je devais mal penser :X

Daniel

Daniel
19 Mai 2012 12:14 #64

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Réponse de jlcc sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Cela s'appelle la répudiation de la carte...

Dans la mesure où le client n'a pas tapé son code secret, ce qui est forcément le cas dans une vente à distance, il lui suffit d'indiquer à sa banque qu'il n'a rien commandé et il récupère ses sous. Après, s'il y a une livraison à ses noms et adresse c'est plus compliqué à faire, mais s'il n'est pas à l'adresse indiquée c'est quasiment imparable. Nombreux sont ceux qui l'ont appris à leurs dépens !

L'accent ne me semble pas un critère suffisamment discriminant, mais en général pas de téléphone fixe, mail gratuit, adresse collective... sont des signes alarmants.

Daniel, demande à ton banquier d'opter pour le "3D Secure". C'est sans frais, et le client reçoit une demande d'identification en général sur son portable, ou confirme en tapant un code connu de lui seul. Tu auras un peu de déchets mais les clients honnêtes feront un chèque ou un virement, et tu échapperas aux autres !
19 Mai 2012 16:24 #65

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Réponse de massolr sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Avec les cartes Amex ou Visa américaine le recours et facile et immédiat. j'ai de nombreuses fois fait opposition de manière gratuite et immédiate pour des achats sur des sites peu sérieux et pour lesquels le produit ou le prix étaient inexact. On peu aussi faire ce genre de démarche dans le cadre d'un service comme un hôtel.
C'est très pratique pour le client et pour cela que je conserve mon Amex US. Chaque fois que j'ai un doute je l'utilise, malgré les frais élevés, comme une assurance.
Pourquoi les systèmes sont si différent d'un pays à l'autre pour de mêmes cartes? Les réglementations locales sont elles tellement différentes?

Regis
19 Mai 2012 17:38 #66

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Réponse de PBAES sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Suisse

Un amateur de bon vin perd 500'000 francs dans une arnaque :

www.tdg.ch/suisse/fa...

Philippe
19 Mai 2012 20:37 #67

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Réponse de daniel sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Bonjour Jean-Louis,

Je suis déjà 3D Sécure mais certaines cartes y échapent. La Caisse d'Epargne était une des premières a le mettre en place. Ça a d'ailleurs été la galère au début . La moitié des cartes étaient refusées même des clients que je connaissais de longue date.
Le problème est qu'on n'est pas prévenu quand une carte y échappe sauf à aller sur le site de la banque et vérifier à chaque fois sur un site peu pratique.
Mais c'est ce que je vais faire désormais. Le comble est que ces escrocs empruntent des noms bien français avec des N° de téléphone fixes mais non traçables.
Un autre dernièrement avec un nom de société connue mais livraison dans un box de location à Marseille !
Inutile de dire que la ficelle était trop grosse.

Daniel

Daniel
20 Mai 2012 15:48 #68

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Réponse de L'Amidesvins sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Salut à tous les cavistes et autres détaillants en vin qui lisent ce forum,

Caviste depuis quelques mois et basé à Genève en Suisse, je viens d’être la cible d'une arnaque potentielle (heureusement uniquement potentielle) sur le même registre que celui décrit plus haut c'est à dire sur un vin cher en assez importante quantité avec carte bancaire volée. Voici le message d'intro:

De:andy willy [Cette adresse e-mail est protégée contre les robots spammeurs. Vous devez activer le JavaScript pour la visualiser.]
Hello Sales,

My name is Andrew Robertson, We have an event coming up soon and will like to order this below in your well established store..
Champagne Louis Roederer Cristal 2002 Vintage with Gift Box.. 36 bottles..
I will be paying you with credit card, kindly let me know if you can source them for me and also if you do ship via fedex overnight..
Thanks


Pas soucié au début de la langue anglaise car beaucoup de clients anglais à Genève et pourquoi pas car 36 Cristal 2002, c'est une super vente sauf que la personne vous annonce ensuite qu'il faut envoyer cela au Nigéria. Sauf que c'est interdit d'envoyer de l'alcool au Nigeria et donc ce "Andy Williams" vous donne une adresse en Angleterre, et oui bien plus facile:

Name: Tony Barrie
Address: 21 Johnson Close, Braintree
Essex, CM7 1DA.

L'adresse en Angleterre héberge une boite qui a l'air bidon: WFE Trading Ltd

Concernant la carte de crédit fournit par le client potentiel (on a vérifié la carte de Crédit avec la banque émettrice) son nom ne correspondait pas avec le vrai détenteur de la carte selon la banque, donc carte bancaire volée. Heureusement qu'on a senti l'arnaque et qu'on s'en ai rendu compte avant de faire quoi que ce soit. Donc si vous mordez à l’hameçon vous faites le paiement, envoyez les vins et puis l'argent est récupéré par la banque car il y a opposition sur la carte. Et vous perdez plusieurs milliers d'euros.

ATTENTION AUSSI au virement: si le virement est fait de l'étranger et de surcroit à partir d'un chèque volé le paiement peut aussi etre annulé.

Voici un blog aux US sur ce type d'arnaque vin mais cette fois sur les frais de livraisons: centralcoastwineblog...

Faites super gaffe! Bonne chance.

Olivier
22 Mai 2012 17:07 #69

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Réponse de oliv sur le sujet Re: Attention, présomption sérieuse d'arnaque

Vinexpo lance une alerte !

vinexpo.com/fr/actua...
04 Jui 2012 19:50 #70

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Réponse de Poo sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Boll écrivait:
> Les arnaques de nos amis anglais sont fréquentes
> également chez les caviste.Ils téléphonent d'abord
> pour savoir si nous possedons des 1ers crus
> bordelais (type Lafite) et surtout des grands
> Champagnes (Roederer, Dom Pérignon, Krug ...).Le
> scénario est souvent identique : "C'est pour le
> mariage de ma fille dans 10 jours, nous passerons
> prendre la marchandise dans 2 ou 3 jours".Ils
> proposent alors un réglement par virement ou par
> carte bancaire.C'est très alléchant pour le
> caviste puisqu'on peut atteindre des gros montants
> et semble sécurisant au niveau du paiement.Le
> virement ou le paiement par carte est vraiment
> effectif (crédité sur le compte du caviste).Et
> bizarrement quelques jours aprés l'enlevement de
> la marchandise, la somme créditée sur le compte
> est retirée...on ne sait comment.Ceci est arrivé à
> deux collègues de ma région.
> J'ai demandé alors à mon banquier comment cela
> était possible, mais il n'a pas pu me fournir de
> réponses.
> Bref, amis cavistes, méfiez vous des grosses
> commandes provenant de l'Angleterre.
> Quand j'ai à nouveau ce genre de coup de fil, je
> réclame un réglement en espèces...et on me
> racroche au nez aussitôt :D
>
> Olivier

C'est aussi fréquent pour les véhicules d'occasion quand on met par exemple une offre sur le bon coin. Faut vraiment se méfier de tout

Nico.
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Choisir un vin c'est comme lancer un produit : Le bon vin, au bon prix, au bon moment, au bon endroit !
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12 Jui 2012 09:03 #71

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Réponse de Poo sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

yquem83 écrivait:
> Par contre, ce qui est édifiant, c'est de
> constater le vide juridique qui existe.
> j'ai été à plusieurs reprises, contacté par ces
> escrocs, et, me souvenant d'un article ancien paru
> sur la RVF [...] l'auteur de l'article indiquait
> que la brigade de recherche de Metz (oui Metz )
> centralisait les plaintes de ce type et traitait
> le dossier.

Ben oui, on travaille bien en Lorraine !

Plus sérieusement, plus d'infos ici

Nico.
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12 Jui 2012 09:31 #72

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Réponse de davidfrt sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Bon, j'apporte ma pière à l'édifice car j'ai reçu ce jour un appel bizarre depuis un mobile en Angleterre où une personne voulait m'acheter quantités de Crus Classés et de Champagne Bollinger,
Le délai étant très court puisque la personne en a besoin pour Samedi...
Celui ci me proposant d'enlever la marchandise directement à la cave,
Etant méfiant de nature, j'ai demandé à recevoir les coordonnées complètes par mail mais rien pour l'instant donc je suppose très fortement qu'il s'agit d'une arnaque...
De toute façon rien ne serait parti sans un virement banquaire ou crédoc!

David
04 Juil 2012 16:24 #73

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Réponse de jlcc sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Oui, mais attention au virement bancaire : il faut que l'argent soit réellement arrivé sur le compte.

J'ai un ami qui s'est fait piéger car il a expédié sur la base d'un avis de virement très bien imité... Cela met normalement quelques jours à arriver sur le compte, mais il attend encore :X
04 Juil 2012 17:04 #74

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Même quand l'argent est sur le compte,ce n'est pas encore nécessairement gagné...

jlj
05 Juil 2012 15:33 #75

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Réponse de jlcc sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Sur une CB bien sur, sur un virement ça me semble plus difficile !
05 Juil 2012 15:36 #76

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Réponse de Poo sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

davidfrt écrivait:
> Bon, j'apporte ma pière à l'édifice car j'ai reçu
> ce jour un appel bizarre depuis un mobile en
> Angleterre où une personne voulait m'acheter
> quantités de Crus Classés et de Champagne
> Bollinger,
> Le délai étant très court puisque la personne en a
> besoin pour Samedi...
> Celui ci me proposant d'enlever la marchandise
> directement à la cave,
> Etant méfiant de nature, j'ai demandé à recevoir
> les coordonnées complètes par mail mais rien pour
> l'instant donc je suppose très fortement qu'il
> s'agit d'une arnaque...
> De toute façon rien ne serait parti sans un
> virement banquaire ou crédoc!
>
> David

ça ressemble aux arnaques décrites plus tot !

Nico.
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05 Juil 2012 15:40 #77

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Réponse de oliv sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Vinexpo
Exposant, mise en garde contre Expo Guide et Fair Guide !

vinexpo.com/fr/actua...
17 Juil 2012 20:36 #78

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Même quand l'argent est sur le compte,ce n'est pas encore nécessairement gagné...

Et non... Ce qui fait réellement foi, ce sont les dates de valeurs...
17 Juil 2012 20:54 #79

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Réponse de Boll sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Reçu ce midi par mail :

Hello,

I will like to buy the the below champagne from you and i need to know if you have them in stock or make a special order for them from your supplier, CHAMPAGNE NEEDED Crystal (Roederer Champagne 2004 Vintage with Gift box::: 36 Bottles. OR Dom Perignon Champagne with gift box I need you to get back to me with price and let me know if you can run charges on my credit card for payment, Looking to read back from you soon.

Best Regard
Mr Steven Ramond


Ils ne prennent même plus le temps de traduire en mauvais français...

Olivier
11 Aoû 2012 15:27 #80

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Réponse de Muad'Dib sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Demander un paiement par chèque de banque ne pourrait pas empêcher ces situations d'impayés ?
21 Aoû 2012 10:21 #81

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Réponse de Boll sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Demander un paiement par chèque de banque ne pourrait pas empêcher ces situations d'impayés ?

Je ne sais pas si les chèques de banques fonctionnent d'un pays à l'autre. Et de toute façon, s'il s'avère que ce moyen est infaillible, ces escrocs ne l'utiliseront pas.

Olivier
21 Aoû 2012 18:01 #82

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Et ce n'est pas parce que vous recevez un chèque et même que l'argent apparaît sur votre compte quelques jours après avoir été déposé à la banque,que l'affaire est pour autant assurée.

jlj
22 Aoû 2012 12:44 #83

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Réponse de Muad'Dib sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Je crois que tu confond " chèque " et " chèque de banque ".
Un chèque de banque est toujours provisionné et ne peut être refusé car il est lié au compte de la banque émettrice et pas au compte d'un particulier, et pour l'obtenir la banque prélève auparavant la somme sur le compte du particulier vers son propre compte.
La falsification existe mais en temps normal une banque est capable de vérifier ce chèque avec la banque émettrice pour s'assurer qu'il sera honoré.
22 Aoû 2012 14:25 #84

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Chez nous,on parle alors de chèque certifié .
Mais je vois mal un marchand de vins réclamer un tel chèque de la part d'un client.
Autant ne plus faire de commerce dans un tel cas.
Ce genre de chèque est utilisé si vous achetez une société,une maison,voire une grosse voiture;mais exiger cela pour du pinard...

jlj
22 Aoû 2012 15:04 #85

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Réponse de Benoit Hardy sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Bah Jean Luc, il y a bien des pinards qui valent de grosses voitures, ou d'autres qui revendent leur pinard pour s'acheter une maison! :D
22 Aoû 2012 15:11 #86

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Réponse de Poo sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

oui pour des grosses sommes ça tiens la route le chèque de banque certifié (tu)

Nico.
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22 Aoû 2012 19:33 #87

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Réponse de oliv sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Canada
Alerte à une nouvelle forme d'arnaque !

www.thestarphoenix.c...
31 Aoû 2012 20:04 #88

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Réponse de Richaud Philippe sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

ATTENTION les acheteurs de DRC Petrus et autres Don Perignon avec un paiement à 30 jours après enlèvement reviennent à la charge, j'ai reçu plusieurs emails ce jour dont voici le dernier :

Dear Sir Madam

I am David Bishop Sales Director of Dabs Company Registered in England and Wales.
We are looking for a new partner to work with.Our needs is to buy some wines and champagne .We need to buy those wines like dom perignon.moet,veuve cliquot.chateau petrus,romanee conti,chateau lafite rothschild or else for our final party..
Could you please send us more information about the possibility to become one of your customer so that we could get the payment facilities ?
Payment in 30 Days.

With kinds regards

David Bishop
Sales Director/
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Our Registered Office is at:
National Logistics Centre, Wingates Industrial Estate
Westhoughton, Bolton
BL5 3XU


Ne vous faites pas piéger cela est à coup sûr une arnaque;

Philippe Richaud
13 Sep 2012 18:57 #89

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Réponse de oliv sur le sujet Re: ATTENTION, PRESOMPTION SERIEUSE D'ARNAQUE!

Alerte
Depuis le début du mois d’août 2012, les gendarmes de la Meuse sont particulièrement vigilants sur les agissements d’un individu qui se présente au domicile de personnes âgées pour leur livrer du vin !

www.estrepublicain.f...
25 Oct 2012 20:02 #90

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Modérateurs: GildasPBAESMartinezCédric42120Vougeotjean-luc javauxstarbuck