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Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

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Roger Soif a répondu au sujet : Le ballon quotidien serait cancérigène ?

C'est moi ou ou il y a un problème statistique dans le raisonnement de Burtschy ? Les personnes touchées par une des 23 maladies (incluant une grande partie des cancers, des pathologies cardio-vasculaires et le diabète) ne représenteraient qu'environ 1% de la population ?

Sinon, tirer des conclusions d'une différence de 0.5% du risque d'avoir une maladie, c'est simplement ridicule. Comme le mentionne Burtschy, il y a évidemment l'erreur statistique, mais aussi le fait que d'autres facteurs en dehors de la consommation d'alcool peuvent intervenir. Ainsi, on peut imaginer qu'il y a plus d'obèses parmi les consommateurs d'alcool que chez les ascètes ne consommant rien. L'obésité pouvant à elle seule expliquer ben plus que les 0.5% de risque accru...
#61

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jd-krasaki a répondu au sujet : Le ballon quotidien serait cancérigène ?

C'est environ 1% de la population qui voit apparaitre une des 23 pathologies/problème chaque année.

et j'en profite pour remettre le CP du Lancet qui est plus mesuré que l'article d'origine lui même :

"Specifically, comparing no drinks with one drink a day the risk of developing one of the 23 alcohol-related health problems was 0.5% higher — meaning 914 in 100,000 15–95 year olds would develop a condition in one year if they did not drink, but 918 people in 100,000 who drank one alcoholic drink a day would develop an alcohol-related health problem in a year.

This increased to 7% in people who drank two drinks a day (for one year, 977 people in 100,000 who drank two alcoholic drinks a day would develop an alcohol-related health problem) and 37% in people who drank five drinks every day (for one year, 1252 people in 100,000 who drank five alcoholic drinks a day would develop an alcohol-related health problem)."

JD | Lutèce
#62
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: bibi64

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oliv a répondu au sujet : Le ballon quotidien serait cancérigène ?

#63
Pièces jointes :

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Martinez a répondu au sujet : Le ballon quotidien serait cancérigène ?

J'aimerais qu'un jour, il y ait une étude sur le sujet suivant :

Donner mauvaise conscience aux consommateurs quand ils mangent ou boivent augmente-t-il le risque d'avoir un cancer ?

Voir ce que l'on mange ou boit comme un ennemie n'en fait-il pas un réel ennemie ?

Quand on sait l'influence de la tête sur le corps, on peut se poser la question. Et autour de moi, pour l'heure, je vois plus de malade grave chez les stressés de la bouffe que chez les bons vivants raisonnables.

Depuis vingt ans : 1 verre, ah non, 2 puis 0, puis 3.........., puis 1....... Quelle comédie pour savoir ce que l'on sait déjà et pour nous dire que l'impact est une augmentation possible du risque qui reste faible à ce niveau de consommation.
Ainsi, je ne lis ce genre d'étude plus que d'un oeil distrait, tout en optant pour une consommation raisonnable sans prise de tête.

Jmm
#64
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oliv a répondu au sujet : Le ballon quotidien serait cancérigène ?

Edito
Lorsque vous évaluez votre consommation d'alcool, n'oubliez pas de vous poser ces questions simples !

www.huffingtonpost.f...
#65
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Benji a répondu au sujet : Le ballon quotidien serait cancérigène ?

Article frappé au coin du bon sens. (Sauf la phrase "le risque 0 n'existe pas" ne me semble pas utilisée à bon escient)

Le bon sens veut aussi que l'on raisonne sur une durée plus longue, car on parle de comportements qui durent plutôt 20 ans que 1 an.

En postulant que les chiffres publiés dans cette étude soient valides, et en les extrapolant sur 20 ans cela donne :
- 16.8% de probabilité de contracter une pathologie pour un non-buveur
- 22.3% de probabilité pour un buveur à hauteur de 5 verres quotidiens.
La différence est de 5.5%. Ce n'est pas rien !!!

À titre personnel cela me surprend qu'un non-buveur ait 75% autant de risques que celui qui s'enfile quasiment une bouteille par jour 365 jours par an durant 20 ans.

Peut être ces pathologies sont elles peu spécifiques ?

Mon raisonnement est-il valide ?

Benji
#66

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Frisette a répondu au sujet : Le ballon quotidien serait cancérigène ?

Je ne pense pas que ton raisonnement soit valide car on ne peut extrapoler à aussi long terme les résultats de cette méta-analyse. D'ailleurs, quand tu dis que la différence de 5,5 points (et non %) est énorme, d'une part je n'ai pas trop compris comment tu avais pu calculer les résultats de ces cohortes sur 20 ans, et secondairement, en statistique, cette différence ne veut rien dire. Il faut savoir si celle-ci est significative ou non (objectivement, je pense que oui, mais la manière pour y arriver n'est probablement pas la bonne).

La seule chose que l'on peut dire sur cette étude est que sur 1 an, le risque absolu de développer une maladie liée à l'alcool passe de 0,9% pour les non-abstinents, à 1,3% pour ceux qui boivent 5 verres par jour. Mais on ne peut en aucun cas conclure sur un risque à moyen ou long terme avec ce papier.

Flo (Florian) LPV Forez
#67

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mgtusi a répondu au sujet : Le ballon quotidien serait cancérigène ?

Il faudrait de plus introduire une autre variable qui est la fiabilité du déclaratif. Elle est sans doute forte chez les abstinents mais pour les autres groupes, c'est beaucoup moins sûr.
Et si les données sont fausses, quel crédit peut-on apporter aux résultats de l'étude ?

Michel
#68

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Benji a répondu au sujet : Le ballon quotidien serait cancérigène ?

Florian,
J'ai simplement considéré le risque pour ceux qui n'ont pas contracté de pathologie en année 1 de le faire en année 2 et ainsi de suite.

Par exemple pour 5 verres : 98.7% indemnes après 1 an et 98.7% exposant 20 cela donne 77.7% donc 22.3% ont contracté une pathologie.


Les 100000 de la population ne sont pas des gens qui ont commencé à boire (ou pas) au début de l'année 1 :
Le seul postulat que j'ai du faire est que le risque est le même la première année que la vingtième, et que l'échantillon des 100000 est reparti selon la pyramide des âges, ce qui est probablement faux, mais pas sur que le fait de demoyenniser change beaucoup le résultat au premier ordre ?

Benji
#69

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oliv a répondu au sujet : Le ballon quotidien serait cancérigène ?

Contre lecture
Étude mondiale sur la consommation de vin : « on affole tout le monde pour rien ».

www.terredevins.com/...
#70

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tma a répondu au sujet : Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

Quels sont les risques d'une consommation quotidienne de vin?

www.larvf.com/vin-et...

Thibaut
#71

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Jérôme Pérez a répondu au sujet : Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

il paraît que vivre fait mourir

Jérôme Pérez
#72

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tma a répondu au sujet : Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

La mort, première cause de décès chez les Français de tous âges

www.legorafi.fr/2013...

Thibaut
#73
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ptitcoco a répondu au sujet : Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

Pour faire partie du milieu médical, et comme le disais un professeur de médecine, à propos des biostatisitques: "Les statistiques c'est comme les minijupes, ca montre des choses mais ca cache l'essentiel!!":) :) :)

Tout le monde sur ce forum connait parfaitement la nécessité d'une consommation d'alcool raisonnable. Les anciens disaient déjà: " de tout mais avec modération".

La vrai problématique est qu'en terme de santé publique le message s'adresse à des millions de personnes (et non pas à quelques centaines "d'initiées" genre LPViens ). Et en la matière, le message sera toujours plus restrictif…..

OAC
#74

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jef33 a répondu au sujet : Le ballon de rouge quotidien serait cancérigène ?

Chacun croit l'étude qui l'arrange, moi c'est celle la

jean françois
#75
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Silène a répondu au sujet : Le ballon quotidien serait cancérigène ?

Jérôme Pérez écrit: Très franchement, si j'ai le choix je préfère vivre un peu moins vieux et faire l'amour souvent et ne pas me priver de vin chaque jour, de ma tranche de pâté de campagne, de ma tartine de Magalica, de bons fromages aux lait cru parce que si c'est pour passer une vie à se priver, ça va être très long surtout si ça l'allonge.


On vivrait moins vieux en buvant du vin ? Personnellement, je suis convaincu du contraire (et je n'ai pas la moindre intention de me priver !) :
www.7sur7.be/7s7/fr/...
Mais évidemment, lui, il savait ce qu'il y avait dans son vin : c'était le sien !
#76

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