Nous avons 2745 invités et 59 inscrits en ligne

Le Mausolée de Chasseuil

  • Messages : 3753
  • Remerciements reçus 0

Réponse de Claude chibani sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Ah , il y avait quelques temps que les marionnettes caricaturales n'avaient pas prises l'air.
Tous les poncifs sont de sorties et sont ressortis; suffit d'appuyer sur le bouton (vert, rouge, jaune, ça marche à chaque fois)

J'ai égaré, ou l'on m'a volé mon iphone, et personne n'en parle ?
Et pourtant, je suis dans un pays ou l'on ne semble pas y avoir de sentiment d'insécurité, la Corée du Sud. Vivement que je revienne en France pour me plaindre !

Heureusement, j'ai trouvé une bouteille de Pouilly-fuissé 2008 pour me remonter le moral.
Après 3 jours d’hôpital, cela va me faire du bien

Claude
Claude
"La musique commence là ou s'arrête le pouvoir des mots" R. Wagner
24 Jui 2014 04:01 #1051

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 14159
  • Remerciements reçus 11

Réponse de François Audouze sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Claude,
Heureusement tu apparais à point nommé pour nous montrer à quel point tu as une hauteur de vue sur ces sujets.
Tous mes vœux de prompt rétablissement avec un Puilly-Fuissé 2008.
Cordialement,
François Audouze
24 Jui 2014 07:56 #1052

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 212
  • Remerciements reçus 1

Réponse de espelette sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Je vois que beaucoup se félicitent du message d'Eric B, purement factuel, mais que personne n'a su le lire correctement. En effet, les crimes et délits contre les personnes sont en constante augmentation. Or, c'est bien de cela dont il s'agit lorsqu'on parle d'un sentiment d'insécurité et non des atteintes aux biens ou des délits des cols blancs qui sont certes scandaleux et regrettables mais certainement pas aussi traumatisants.

Le fait est, donc, que le sentiment d'insécurité ne vient pas de TF1 mais de faits avérés (les saucissonages à domicile sont un phénomène plutôt récent)

Sur le cas Chasseuil il ne s'agit pas d'un cambriolage, comme j'ai pu le lire), mais d'un vol avec armes, en réunion, avec séquestration. Leurs auteurs encourent ... la perpétuité. Il y a donc une nuance que je vous invite (pour certains) à saisir.

De prime abord je plains M. Chasseuil pour ce qui lui est arrivé, après je me demande comment on peut être amené à tout de suite témoigner en toute décontraction à la TV. Manifestement cette personne a un petit problème d'égo et si elle demeure une victime comme les autres, elle ferait bien d'arrêter de s'exposer à l'avenir.
24 Jui 2014 13:23 #1053

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26208
  • Remerciements reçus 1388

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Et donc, subir un cambriolage à son domicile, sans subir d'agression physique, ne rentre pas en ligne de compte dans le sentiment d'insécurité ?
Un peu bizarre ce raisonnement...

Luc
24 Jui 2014 13:44 #1054

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3357
  • Remerciements reçus 494

Réponse de whogshrog43 sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Bon bein apparemment c'est la fête donc je participe...ce sont les statistiques sur les crimes et délits qui ont subis une grande augmentation ces 40 dernières années ce qui ne veut pas dire que ce sont forcément les crimes et délits qui ont progressé, nuance importante même si çà ne veut pas forcément dire que la tendance est inverse.

Il y a 30 ans quels étaient les indicateurs ? Les plaintes ? Les déclaration assurance ? Les 2 ? Sont ce les mêmes qu'aujourd'hui ? Est ce que le taux délit / plaintes et/ou vol / déclaration assurance restent les même ? etc...

Bref c'est un sujet à manipuler avec très très grande précaution car les intérêts politiques sont très proches ce qui amène de fait souvent une tendance à la manipulation...donc vaut mieux être prudent avant de l'ouvrir sur le sujet...
Amicalement.
Nico
___________________________
Longue vie aux mangeurs d'étoiles...
20* : les vins de rêve / De 19,5 à 18* : les vins exceptionnels / De 17,5 à 16*: les vins excellents / De 15,5 à 13,5* : les bons vins / De 13 à 11,5* : les vins corrects / 11* et moins : les vins médiocres *A mon goût à l'instant t
24 Jui 2014 13:53 #1055

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3773
  • Remerciements reçus 1259

Réponse de francois999 sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

> En effet, les crimes et délits contre les personnes sont en constante augmentation.

Et ce n'est rien comparer en Belgique, n'en deplaisent à certains qui se reconnaitront.
Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
24 Jui 2014 13:58 #1056

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 212
  • Remerciements reçus 1

Réponse de espelette sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Luc Javaux, je ne dis pas que ça ne rentre pas en ligne de compte, mais un sentiment n'est pas mesurable et je pense vraiment que ce sont les atteintes aux personnes qui génèrent le plus ce sentiment d'insécurité. A titre personnel entre 5 cambriolages et 1 saucissonage je choisis la première solution.

Whogshrog43, je suis d'accord avec toi, mais comme certains prenaient le message d'Eric B comme un argument infaillible, autant en faire une bonne lecture ... S'agissant des chiffres qui ne sont pas forcément explicites, il faut également prendre en ligne de compte le fait que, malgré les dispositions du code de procédure pénale, les commissariats et gendarmerie refusent de prendre un nombre extrêmement important de plaintes. Et ça c'est un phénomène nouveau aussi qui va dans le sens d'une baisse des chiffres. Les gouvernants d'une manière générale ont besoin que ces chiffres soient à la baisse. Tous les moyens sont bons pour cela.
24 Jui 2014 13:59 #1057

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1291
  • Remerciements reçus 2

Réponse de blackmania sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Luc Javaux écrivait:
> Et donc, subir un cambriolage à son domicile, sans
> subir d'agression physique, ne rentre pas en ligne
> de compte dans le sentiment d'insécurité ?
> Un peu bizarre ce raisonnement...
>
>
> Luc

Tu pousses un peu le bouchon tout de même...
On est un peu au delà du simple sentiment d'insécurité quand on est victime d'un cambriolage sans agression.

Le graphique d'Eric, de toute façon ne prouve pas grand chose.
Tout le monde sait que les chiffres sont très diffciles à vérifier. Politiquement, c'est dangereux de faire remonter certaines lignes...les préfets subissaient, il y a peu, des pressons politiques très appuyées pour orienter les chiffres la ou ils devaient être.
Il y a sans doute moins de crime proportionnellement à la population ces dernières années mais pour le reste je me garderai de toute conclusion invérifiable.
Le sentiment d'insécurité n'est pas qu'une vue de l'esprit. Je ne regarde jamais TF1 mais j'ai tout de même le sentiment que le civisme et la politesse sont en très nets reculs ces dernières années. Et souvent, tout commence de là...

je ne t'avais pas lu nico...bien d'accord avec toi sur ce sujet et sur la manipulation politique des chiffres.
24 Jui 2014 14:01 #1058

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26208
  • Remerciements reçus 1388

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Dis-moi François, c'est quoi ton problème ?
L'orthographe et la syntaxe c'est certain, mais pour le reste je ne vois pas...

Luc
24 Jui 2014 14:03 #1059

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20406
  • Remerciements reçus 1838

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

mais comme certains prenaient le message d'Eric B comme un argument infaillible, autant en faire une bonne lecture ...

aucune statistique n'est infaillible, mais pour contrebalancer des propos de café du commerce, elle a au moins eu le mérite d'être proposée par Eric et de remettre l'église au milieu du village.
Le propos de Nico est très juste, ce qui devrait éviter de la ramener encore pour nous saouler de déclinisme à dessein politicien purement démagogique. merci.
24 Jui 2014 14:04 #1060

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26208
  • Remerciements reçus 1388

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Tu pousses un peu le bouchon tout de même...
On est un peu au delà du simple sentiment d'insécurité quand on est victime d'un cambriolage sans agression.

Le sentiment d'insécurité n'est pas qu'une vue de l'esprit.

Peut-être que si tout le monde apprenait à lire et tentait de comprendre ce qui est écrit, on n'en arriverait pas à tenter de me faire dire exactement l'inverse de ce que je dis...

Luc
24 Jui 2014 14:06 #1061

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 212
  • Remerciements reçus 1

Réponse de espelette sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Mais nier cette réalité peut aussi être un dessein politicien. D'ailleurs je crois que cette conversation part du fait que certains ont remis en cause l'existence d'une insécurité grandissante
24 Jui 2014 14:09 #1062

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 26208
  • Remerciements reçus 1388

Réponse de Luc Javaux sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

mais un sentiment n'est pas mesurable et je pense vraiment que ce sont les atteintes aux personnes qui génèrent le plus ce sentiment d'insécurité

Ce n'est pas mesurable et tu penses que... On est donc toujours dans la discussion de comptoir, ce qui n'est pas forcément un problème, mais autant le savoir.
On peut encore poursuivre cette discussion pendant 6 mois, ça ne changera rien aux opinions des uns et des autres, je ne pense donc pas que ce soit très utile de poursuivre.

Luc
24 Jui 2014 14:09 #1063

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1291
  • Remerciements reçus 2

Réponse de blackmania sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

enzo d'aviolo écrivait:
> aucune statistique n'est infaillible, mais pour
> contrebalancer des propos de café du commerce,
> elle a au moinseu le mérite d'être proposée par
> Eric et de remettre l'église au milieu du
> village.

Sur ce coup là je ne te suis pas...
C'est une statistique qui est manipulée de A à Z. Tout le monde le sait.
On connait tous autour de nous des personnes, victimes d'agressions ou de petits larcins, et qui n'ont touvés aucune suite auprès de la police, débordée ou minimisant les faits.
Ce n'est pas une vue de l'esprit (car j'aimerai vraiment que cela soit le cas) mais la malheureuse réalité..
24 Jui 2014 14:09 #1064

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20406
  • Remerciements reçus 1838

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Mais nier cette réalité peut aussi être un dessein politicien. D'ailleurs je crois que cette conversation part du fait que certains ont remis en cause l'existence d'une insécurité grandissante

et ça continue.....8-)
tu veux pas nous parler de vin, en commenter un peu, car t'en est à 5 messages et on attends toujours.

On connait tous autour de nous des personnes, victimes d'agressions ou de petits larcins, et qui n'ont touvés aucune suite auprès de la police, débordée ou minimisant les faits.Ce n'est pas une vue de l'esprit (car j'aimerai vraiment que cela soit le cas) mais la malheureuse réalité..

ok et donct'en conclus que l'insécurité a augmenté? sérieux on dirait du raymondm un peu plus haut dans le fil.
c'est ridicule.
les incivilités ont augmenté, ça oui mais l'insécurité lourde non, mais comme les médias se répandent là dessus et qu'on sait qui en profite, alors continuons...
24 Jui 2014 14:14 #1065

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3773
  • Remerciements reçus 1259

Réponse de francois999 sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

enzo d'aviolo écrivait:
> aucune statistique n'est infaillible, mais pour
> contrebalancer des propos de café du commerce,
> elle a au moinseu le mérite d'être proposée par
> Eric et de remettre l'église au milieu du
> village.

Ce qui est amusant, c'est qu'à l'époque Sarkozy s'appuyait dessus pour glorifier son action et que l'ensemble de la gauche disait que cette stat était bidonnée.
Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
24 Jui 2014 14:22 #1066

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20406
  • Remerciements reçus 1838

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

t'as toujours pas compris, c'est une stat, donc on peut lui faire dire ce qu'on veut selon son dessein. mais elle n'est pas moins bête que les affirmations du style "je connais machin qui s'est fait égorgé" donc l'insécurité augmente.
24 Jui 2014 14:32 #1067

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3773
  • Remerciements reçus 1259

Réponse de francois999 sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Si, si Laurent, je comprends que tu reconnais implicitement que l'action de Sarkozy a été efficace au ministère de l'intérieur.
(perso je pense le contraire)
Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
24 Jui 2014 14:39 #1068

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20406
  • Remerciements reçus 1838

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

si ça peut te faire plaisir :S
24 Jui 2014 14:46 #1069

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1291
  • Remerciements reçus 2

Réponse de blackmania sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

enzo d'aviolo écrivait:
> t'as toujours pas compris, c'est une stat, donc on
> peut lui faire dire ce qu'on veut selon son
> dessein. mais elle n'est pas moins bête que les
> affirmations du style "je connais machin qui s'est
> fait égorgé" donc l'insécurité augmente.

Je ne connais personne qui s'est fait égorgé...je n'avais pas de moine de tibhirine dans ma famille.
Le problème ce n'est pas l'interpretation de la stat, mais que celle ci paraît, dès le départ, orientée et complétement biaisée.
Je n'ai jamais accordé le moindre intérêts à ces stats depuis des années. Tant il me semble évident que le pouvoir politique influe grandement sur le cap à prendre...
24 Jui 2014 14:54 #1070

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20406
  • Remerciements reçus 1838

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Je n'ai jamais accordé le moindre intérêts à ces stats depuis des années.

bah voilà on est d'accord, moi non plus, mais encore moins aux impressions de comptoir. donc passons à autre chose, non?
24 Jui 2014 15:22 #1071

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 12771
  • Remerciements reçus 3616

Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Je lis ce fil depuis trois jours sans intervenir; mais pour ceux qui veulent des statistiques prouvant que tout va bien, vous pouvez ajoutez 24 cambriolages et deux agressions en ce qui me concerne...
Et c'est pas des "je connais un voisin qui..." 8-)
Et pourtant, tout baigne! :)

jlj
24 Jui 2014 16:33 #1072

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20406
  • Remerciements reçus 1838

Réponse de enzo daviolo sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

bah oui mais t'es en belgique :)

et ne tombe pas ds le panneau des déclinistes, ce n'est pas parce que je conteste que "tout va plus mal et que c'etait mieux avant" que je dis que tout va bien evidemment.
24 Jui 2014 16:36 #1073

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 12771
  • Remerciements reçus 3616

Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Je ne suis pas "décliniste" Laurent, j'ai terminé en disant "tout baigne"!
Je vois des jeunes extraordinaires et cela nous laisse encore un peu d'espoir... :)

jlj
24 Jui 2014 18:07 #1074

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1284
  • Remerciements reçus 31

Réponse de thibsana1985 sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Je vois des jeunes extraordinaires et cela nous laisse encore un peu d'espoir...

(tu) (tu) (tu)
"Le vin Anglais, c'est un peu comme le rock Français..." (John Lennon)
27 Jui 2014 16:58 #1075

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2360
  • Remerciements reçus 3161

Réponse de sideway sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Fiscalité
Vins : le plus grand collectionneur du monde menace de quitter la France

www.franceinfo.fr/ac...
Frèdè
04 Sep 2014 10:33 #1076

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5520
  • Remerciements reçus 8768

Réponse de starbuck sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Ce n'est pas un musée qu'il veut faire mais un cimetière.

Si maintenant le gouvernement commence à taxer les morts, c'est que la situation du pays est encore pire que ce qu'on croit !

Allez Jack, organises qqs soirées LPV et il y aura beaucoup de volontaires pour t'aider à payer moins d'impots :D
Sylvain
04 Sep 2014 10:50 #1077

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 2001
  • Remerciements reçus 8

Réponse de Gael sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

Il commence à nous pomper l'air avec ses jérémiades celui-là ! Il s'est goinfré pendant des années puis il veut que la France lui paie un mausolée, et maintenant il veut pas payer d'impôts !

Mais qu'il se casse avec ses pauvres bouteilles ! On s'en tape, c'est pas non plus la Joconde !
04 Sep 2014 11:47 #1078

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 999
  • Remerciements reçus 209

Réponse de mauss.th sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

+1 avec Gaël

J'aimerais bien le voire mettre ses menaces à exécution, déménager ses 40 000 bouteilles, vendre sa maison et la cave qu'il a construite, pour aller reconstruire en Russie...Il est pompant. Après, si une collection n'est pas imposable, il est tout de même dans son droit...mais le public s'en fout!
www.vivino.com/users...
04 Sep 2014 11:51 #1079

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 12771
  • Remerciements reçus 3616

Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Le Mausolée de Chasseuil

S'ils m'emm... un peu trop, j'irai voir Depardieu à Moscou !"

Qu'il se méfie quand même que le Gérard ne lui siphonne sa collection... :D

jlj
04 Sep 2014 12:22 #1080

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: Gildas, PBAES, Martinez, Cédric42120, Vougeot, jean-luc javaux, starbuck

Connexion

Derniers messages

Plus de sujets »