Alain,

100% sûr que non. Ce n'est pas un problème d'éclairage. Pour moi, ce phénomène est très classique, et déjà  constaté sur d'autres vins comme Cos 89, Margaux 70 et qqs autres. Le vin a l'air complètement fini à  l'ouverture et l'aération aidant, il reprend de la couleur, du corps et même des tannins (alors qu'il n'y en avait pas un poil)... mais perd un peu de finesse (flagrant avec le 1955). Je pense qu' c'est lié à  des phénomènes d'oxydo-réduction.

Eric

Pour ma part, je n'ai jamais constaté de changement de couleur à  l'aération.
Sur des millésimes de 15 ans et plus, il arrive en effet que le dépot au fond de la bouteille colore davantage les deux derniers verres.


Amitiés,
M@nuel.

Je me rappelle de quelques discussions à  ce sujet il ya un an ou deux. J'avais déjà  eu l'impression à  l'époque de faire figure d'exception... Je me demandais même si je n'étais pas un cas unique jusqu'à  ce que je lise une interview de Guy Montagné (vous avez bien lu (aaa)), apparemment grand amateur de vin dans un magazine spécialisé (je crois bien que c'était la RVF)... Eh bien, il lui arrivait la même chose qu'à  moi avec ses vieux vins... A ce moment précis, j'ai aimé Guy Montagné comme jamais (c'était pas difficile)... Je lui aurais baisé les pieds, à  ce grand homme... Je savais enfin que ce que je vivais était réel: d'autres l'avaient également vécu...

Plus sérieusement, ce phénomène s'est manifesté systématiquement sur toutes les bouteilles de plus de 15 ans ouvertes ces 3 dernières années (je dirais une vingtaine de bouteilles). Domaines concernés: Talbot, Latour, Petrus, Margaux, Cos d'Estournel, Corbin d'Espagne, Clos des Jacobins, Cos d'Estournel, Montrose et d'autres encore... Il y a quand même eu une fois ou le vin était parfait dès l'ouverture et ne nécessitait aucune aération: Calon-Ségur 88.

On en revient au "test du verre" indispensable pour connaître les réactions du vin à  l'air. Ca ne prend pas beaucoup de temps ni beaucoup de vin, et permet de ne pas faire trop de bêtises...

Comme je l'avais dit dans mon dernier topic consacré à  ce sujet: "ne donnons pas de perles aux éviers". Je pense vraiment que des merveilles en devenir ont été jetées parce qu'elles étaient assez minables à  l'ouverture, alors qu'un peu d'air les aurait complètement transcendées...

Eric

pour expliquer les changements de couleur d'après ce que j'ai compris du clair au plus foncé ne peut on incriminer l'embuage occulaire(hic)

Deux bouteilles de Talbot 1996 servies pendant le repas du soir.
La première est décantée 2h
Robe rubis avec encore des reflèts grenats. Nez fin et ouvert avec un mélange de fruits rouges et d'arômes tertiaires (santal, encens). Quelques épices doux. La bouche n'est pas tout à fait à la hauteur, manquant un peu d'ampleur et présentant des tannins que je juge encore verts. Amertume en finale, malgré une longueur correcte.

La seconde bouteille est ouverte tout de suite après avoir terminé la 1ère et bue immédiatement, sans aération. Le nez est complètement sur le fruit avec de la vanille et des senteurs de bois de chêne. Bouche beaucoup plus agréable, pleine et ronde. Tannins moins agressifs et meilleur équilibre général. On ne touche pas les sommets de l'appellation, mais le plaisir est réal. Par exemple, on ne retrouve pas du tout l'amertume de la première bouteille, ni d'ailleurs ses sensations tertiaires. Evident air de famille, mais j'aurais facilement donné 5 ans d'écart entre ces deux bouteilles.

La différence s'explique t'elle uniquement par l'aération? Etonnant..

Alain

Bu ce midi,

Talbot 98, (carafé 40mn):robe rouge sombre, assez opaque avec des traces nettes d'évolution (disque, reflets), nez très expressif sur la liqueur de mûre,le cuir, la viande fumée et le moka (beaucoup plus présent à l'ouverture et disparaissant peu à peu après le carafage, pour revenir quasi exclusif 30mn plus tard...). Bouche pleine, veloutée, assez complexe, avec des tannins très doux, complètement intégrés. A noter une fraîcheur remarquable qui donne du relief au vin jusquà la finale, longue et belle.

Des trois 98 bus jusqu'à aujourd'hui, de loin le plus abouti. L'élevage n'est plus du tout dominant et s'est bien fondu dans le vin pour n'y laisser que des notes épicées et grillées. Je trouve qu'il gagne aussi en corpulence avec le temps. Loin d'être un monstre de puissance, bien sûr, mais c'est un beau gosse
qui accompagne avec élégance une côte de boeuf cuite au barbecue (ses notes fumées y sont pour qq chose)

Eric



Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/08/05 18:20 par Olif.

Merci Eric de faire un point de la situation sur les 98.
Je suis ravi de lire que certains, dont Talbot, commencent à sortir de la gangue tannique dans laquelle ils étaient tombés dès leur jeunesse. Alors que mon "stock de guerre" de 98 dort sagement en cave, je me demande si je vais pas aller "piquer" quelques échantillons pour voir la tête qu'ils ont aujourd'hui..!

Alain

St-Julien Talbot 86 : 20/8/05 bon vin (15,5/20)

C'est la 5ème fois que je goûte ce millésime. Le vin est ce soir-là en net déclin, sa trame paraissant plutôt fatiguée et ses arômes fort évolués.

Laurent,

Je me demande s'il n'y a pas sur cette bouteille un problème de mise inhomogène. En tous cas cela fait déjà plusieurs années que je tombe sur des bouteilles anormalement évoluées. Dimanche dernier, nouvelle expérience avec cette fois un vin harmonieux à peine sorti de sa phase primaire. Dans tous les cas je suis à peu près sûr de la bonne conservation, les origines étant toutefois différentes.
A suivre,

Lionel.

Lionel,

En ce qui me concerne, je suis tombé sur des vins à boire jeunes, très séduisants... Et je lis des commentaires très sérieux sur un vin de garde, je n'y comprends rien...

Bien cordialement,
Thierry

Thierry,

(mon icône qui sourit à la tienne.)

Lionel.

Bu ce soir:

Caillou blanc 98:jolie robe dorée, nez sur le citron confit, l'aiguille de pin et une pointe de vanille, bouche ample, presque suave,soulignée par une belle acidité, et d'une grande intensité aromatique sur des notes très "bergamottes de Nancy". Fin de bouche très persistante, vibrante et (il faut le dire...) jouissive!!! (c'est dit )

J'aime beaucoup!

(honnêtement, bu à l'aveugle, je l'avais mis en Riesling alsacien)

Eric

Ouf ! Ca me rassure, je ne suis pas le seul à faire des écarts pareils !

Raymond

Auteur: yves
Date: le 14/09/2005 à 20:06


Bonjour,
Je viens d'acquérir un Saint Julien "chateau Talbot" année 2000, pourriez vous m'indiquer la durée optimale de conservation de ce grand cru.
par avance merci

Yves

tu as le temps, Talbot vieillit normnalement très bien. Alors, en 2000, il devrait bien tenir.

parker, qui l'a dégusté en 2003, décrit ce vin comme étant très ouvert et à boire entre 2006 et 2020.

cordialement

Yves

Source : Forum du site de Robert Parker :

2003 Château Talbot - France, Bordeaux, Médoc, St. Julien (9/25/2005)

Very nice nose of ripe, even jamy red fuit, not only strawberries or redberries, but more cherries than usual... and also this very typical nose of Talbot including saddle leather and something like black olives. The nose is not very strong, with a hint of alcohol, but I liked it a lot. Very soft tannins in the month, good balance with the fruit, but more light style than medium. If I had to rate the wine on pleasure only, I would rate it 91, but has it is not very concentrated and will probably not age as long, I gave it 89+ and hope it will be thicker after 1-2 years like the Lagrange 2000 did. defenitely a wine to enjoy, and not to be compared on power with pairs in a tasting... (89 pts.)

Première idée sur la qualité du millésime chez Talbot...la mise en bouteille êtant quand même très recente ce qui peut expliquer le coté "pas très concentré" du vin qui a tendance "s'élargir" avec le temps.

Qu'en pensez vous ?

je ne l'ai bu qu'avant la mise au domaine: je ne l'ai pas trouvé du tout dilué, au contraire. C'était du pur bonheur: crème de fruits noirs, tapenade (pour reprendre Bob ("black olives" et un côté animal dès sa jeunesse qui fait que Talbot est Talbot ("saddle leather"... Moi perso, j'aime beaucoup!

J'en ai acheté qqs bouteilles à Carrefour. Faudra goûter pour voir ce qu'il vaut après la mise...

Eric

Emmanuel,

Heureux de te lire.

Je n'ai pas goûté Talbot 03...
Parker dans le Wine Advocate 158 du 29 04 05 soulignait qu'il n'était pas aussi concentré que les meilleurs vins du millésime et lui donnait 87-90.
Il le trouve manifestement meilleur actuellement.

amicalement,
Thierry

Comme le souigne Bob, le vin peut devenir "thicker" avec le temps... C'est ce que j'ai constaté sur le 98, "dilué" il y a 2 ans, et beaucoup plus concentré maintenant... Comment, pourquoi C'est bien ce qui fait la beauté et le mystère du vin

E(mmanuel)ric

Yves ,
Talbot 2000 est un tres beau vin ! Je l' ai gouté 3 fois .. Je n'ai pas su resister à ses qualités .. Les 3 bouteilles achetés en 2002 ont été ouvertes rapidement ! La derniere , il y a quelques mois , debut 2005 .

En tout cas , comme beaucoup de 2000 , les Bordeaux sont excellents dans leurs jeunes années ( Chasse Spleen et Calon Segur 2000 et bien d' autres .. )

Mais ce Talbot a un incontestable potentiel .. si on sait etre patient !!

Raphael .