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    Numanthia , TORO

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    spencer a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    claudius écrivait:
    > Jean-Luc, si tu vas en Espagne essaie de trouver
    > le Termanthia ainsi que Pison ou Pagos Viejos 2004
    > de Artadi ... ce dernier, le moins cher des trois
    > est à tomber par terre! ... et pendant que tu y es
    > n'oublie pas les Priorat dont Clos Martinet 04 ...

    Dans un registre plus modeste ( mais à un prix qui l'est encore plus - moins de 15€ la bouteille si je me souviens bien !!! ) , je me permets de recommander le début de gamme d'Artadi ( Vinas de Gain ) . Le 2005 est somptueux . A mon sens au niveau du 2004 . WA l'a , d'ailleurs , gratifié d'un 94 je crois . AMHA comme ils disent dans les milieux "IN" ,un des plus fantastiques rapports qualité-prix actuels
    #31

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    milleret jean luc a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    De passage en Espagne , je compte bien deguster dans quelques minutes un petit Numanthia 2002 Restaurant Hotel Emporda a Figueras ...une belle table de la region ..j' ai un peu de mal avec le clavier La suite au retour en France .
    #32

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    RaymondM a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    Jean Luc, tu es décidément partout !:)

    Raymond
    #33

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    spencer a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    Monumentale analyse des vins espagnols par Josh RAYNOLDS dans les deux dernières livraisons d'IWC online ( plus de 300 bodegas au coup de "pif" )
    Pour les aficionados , ci-dessous les notes obtenues par les Numanthia-Termes :

    NUMANTHIA 2004 / 93
    NUMANTHIA 2005 / 93
    TERMANTHIA 2004 / 94+
    TERMANTHIA 2005 / 95

    Pour mémoire les seconds se vendent , environ , quatre fois plus chers que les premiers
    #34

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    milleret jean luc a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    Jean Luc, tu es décidément partout !

    Raymond ....si tu viens dans la regiom , je te conseille cette belle adresse et un accueil exceptionnel . Pour les Golfeurs , il faut absolument decouvrir le Golf de Mas Nou ....un parcours mythique et si possible bien dormir la veille .....
    #35

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    claudius a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    j'aime bien l'IWC ( les IWC aussi ;) surtout la protugaise), il évite l'hyperbole parkérienne
    #36

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    dfried a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    (:D
    #37

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    Gael a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    Ces vins m'intriguent, presqu'autant qu'Alion et Unico,,, un jour je vais craquer :X
    #38

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    lefouduvin a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    bu un "chivite"(j espere ne pas me tromper de nom mais c est pas loin) blanc2005.un joli boise,bouche tendue mais pas trop,du gras mais pas trop (93/100).la personne qui l a amene a parle de numenthia et de termenthia.est ce le meme producteur?
    puis en savoir plus(cepage,prix)
    #39

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    spencer a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    Je viens d'avoir la dernière newsletter de " Tods" ( voir plus haut ) . Ils proposent le Numanthia 2005 à 32.95€ ce qui est 2€ moins cher que ce qu'ils vendaient il y a six mois . Que ceux qui sont intéressés ne tardent pas ( pour éviter la situation des 2004 - voir plus haut ... bis repetita )
    #40

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    RaymondM a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    Julian Chivite est en Navarre et produit quelques uns des plus beaux vins d'Espagne.Fins et élégants (grand souvenir en rouge de Collection 125 grand reserva 1995 par ex)

    Numanthia et Termanthia viennent de la région de Toro mais je ne connais pas ces vins dont on dit tant de bien.

    Je ne sais pas s'il y a des liens entre les 2 bodegas ?

    Raymond
    #41

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    spencer a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    D'après mes recherches dans le Guide Pénin , rien de commun entre les deux :
    1- Le groupe Sierra Cantabria ( Frères Eguren ) est , entre autres , propriétaire du domaine Numanthia-Thermes dans l'appellation TORO qui produit des vins réllement hors du commun ( Ne pas oublier leurs productions dans la RIOJA ( Sierra Cantabria , San Vicente , Pàganos )
    2- Le groupe Chivite produit les vins éponymes dans l'appellation Navarre mais , également un Rioja nommé Vina Salceda . Je n'ai pas d'expérience de ce producteur.
    Toujours d'après Pénin le blanc 2004 (Coleccion 125 -- 100% Chardonnay ) se vend 45€ en Espagne . Chivite produit , également ,sous la dénomination Gran Feudo des rouges et des blancs à des prix infiniment plus modestes ( de 5 à 11€ ) dont Pénin dit le plus grand bien ( rapport Qualité/Prix très bon à exceptionnel.
    J'espère vous avoir aidés
    #42

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    spencer a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    Un article paru dans la newsletter de Tods qui pourra intéresser les " hispanophones" du forum :
    Riojanos que triunfan en Toro
    Amaya Cervera

    La familia Eguren, una de las sagas vinícolas más brillantes de nuestro país, acaba de recibir “La Estrella TodoVino” por el increíble trabajo realizado en apenas 10 años en su bodega de Toro con los vinos Numanthia y Termanthia. Ahora su historia de amor con la zona continúa con la creación de una segunda bodega.

    Hasta hace poco, Rioja ganaba en el cómputo de bodegas de la familia por cuatro a uno, aunque en los próximos meses la balanza se equilibrará cuando Dominio de Eguren, la sociedad que hasta ahora sólo englobaba vinos de mesa y de la tierra, concluya la edificación de una nueva bodega en la que se elaborarán tintos con Denominación de Origen Toro y que previsiblemente contará con capacidad para cerca de 250.000 litros.

    Las cifras no son demasiado espectaculares, pero tampoco puede decirse que los Eguren hayan crecido apresuradamente o que vayan buscando el volumen. Marcos, artífice del milagro enológico que supone el importante puñado de vinos top que firma la familia (este año, sin ir más lejos, cuatro de los 23 “tres lacres” de La Guía TodoVino), reconoce abiertamente su debilidad por las cosas pequeñas.

    Marcos (en primer término) y Miguel Ángel Eguren
    Dejando de lado Sierra Cantabria, germen del grupo en Rioja (700.000 botellas), y la bodega de elaboración de vinos de mesa y de la tierra situada en Laguardia, que con 1.200.000 botellas de producción anual puede considerarse de tamaño medio-grande, las cifras son casi artesanales: 84.000 botellas Numanthia Termes (Toro), 50.000 Señorío de San Vicente (Rioja) y 53.000 Viñedos de Páganos (también en Rioja).

    La nueva bodega de Toro está situada en Valdefinjas, el mismo municipio donde se alza Numanthia Termes, y ya hay vino dentro: el de la cosecha 2007 que se ha podido elaborar en unas instalaciones aún en proceso de construcción.

    Mientras se especula para su primera etiqueta con un nombre de resonancias taurinas que haga honor al abuelo de la saga, los Eguren no quieren hablar más de la cuenta. Ahora es el momento de tomar decisiones sobre el o los futuros vinos que saldrán de esta nueva bodega totalmente independiente de Numanthia y que cuenta con su propio viñedo. Casi 100 hectáreas, la mayoría plantadas desde el año 2000, que incluyen no obstante un porcentaje nada desdeñable de cepas viejas que, según palabras de Marcos Eguren, “son de calidad equiparable a las de Numanthia”.

    Así es la Bodega Numanthia Termes
    Es posible que, vista desde fuera, la estrategia de expansión que practican los Eguren basada en la creación de nuevos vinos a partir de nuevos viñedos que se elaboran en nuevas bodegas no inspire la más mínima envidia financiera, pero lo cierto es que no es posible entender a esta familia sin experimentar antes su pasión por la viña. Es, por otro lado, uno de los motivos que permiten explicar por qué renuncian a hacer crecer a una firma de superéxito como es Numanthia Termes y prefieren crear una bodega diferente para trabajar con los viñedos que han ido adquiriendo en los últimos años en Toro.

    “La diferencia más importante –insiste Marcos Eguren– es que nosotros somos agricultores. La mayor parte del trabajo está en conocer la tierra, saber cómo se cultiva y respetar el medio. Y lo más importante para mí es transmitir y respetar la identidad de cada zona”.

    Quizás por eso su hermano Miguel Ángel, el otro pilar del grupo, pero en este caso al frente de la gestión, dijo al recoger “La Estrella TodoVino” hace unos días en el transcurso de una cena benéfica celebrada en el Museo Nacional del Prado que “la familia Eguren tiene raíces y allí donde vamos y cultivamos el viñedo intentamos respetar estas raíces”.

    Depurado diseño en imagen y etiquetas
    De los vinos de mesa a los grandes vinos
    No deja de ser paradójico que Numanthia Termes, la bodega que más éxitos y alegrías internacionales está dando en los últimos tiempos a los Eguren quede algo lejos de sus raíces riojanas. El conocimiento de la zona de Toro por parte de la familia viene de su negocio de vinos de mesa y de la tierra que incluye marcas correctas y de buena relación calidad-precio como Códice o Protocolo.

    La búsqueda de materia prima para estos vinos les permitió descubrir con cierta anticipación el potencial de Toro. Y beneficiarse de las ventajas que ofrecía la zona frente a una Rioja con pocos secretos y en la que la compra de viñedo resultaba muy complicada, tanto por los elevados precios como por la atomización de unas propiedades que se transmiten de generación en generación.

    “En Toro aún es relativamente fácil adquirir viñedos –afirma Marcos Eguren–, incluso de más de 100 años”. Y hay más ventajas: “El factor climático tiene menos incidencia que en Rioja; hay una regularidad mayor y la calidad es realmente importante. Además sus vinos tienen una aceptación importante en el mercado”.

    Cepas centenarias del viñedo Teso Los Carriles
    Le preguntamos también a Marcos cómo su familia ha conseguido ser prácticamente la única influencia llegada de fuera de Castilla y León capaz no sólo de interpretar con acierto la personalidad de los tintos de Toro, sino de convertirse en líder y modelo para el conjunto de la denominación. La respuesta nuevamente tiene que ver con el compromiso con el viñedo. “Y además trabajar bien: realizar la poda correctamente, no utilizar productos químicos, que haya un seguimiento diario del ciclo vegetativo, una producción equilibrada con el ecosistema y una buena selección en vendimia”.

    ¿Hay una “receta Eguren”? “Si la hubiera –afirma Marcos convencido–, cualquiera podría utilizarla. No hay receta ni creo en lo que se llama “vino de autor”. Cada uno de nuestros vinos tiene una personalidad marcada y definida fruto de un trabajo exhaustivo en el viñedo para realizar luego distintas vinificaciones. Para mí sólo hay vinos de viñedos específicos”.

    Hablando de viñedos, la auténtica joya de la corona es Teso Los Carriles: 4,8 hectáreas de cepas retorcidas y centenarias con 140 años de historia, supervivientes de la filoxera y de los azotes climáticos del último siglo. “Uno se queda boquiabierto”, dice Marcos Eguren: “¿Cómo es posible que un viñedo haya podido aguantar tanto tiempo?”.

    Aquí nace uno de los mejores tintos de España, con una personalidad arrebatadora que va seduciendo paladares a su paso. Desde su primera cosecha 2001 para nosotros es uno de los grandes de España, merecedor hasta la fecha de “tres lacres” en todas sus añadas. Internacionalmente ha pasado por la puerta grande hace unos meses con los 100 puntos que le otorgó la muy influyente publicación norteamericana The Wine Advocate. En su añada 2005, la última catada por el equipo de TodoVino y que aparece reseñada en La Guía 2008, lo que más nos sorprendió, junto a la gran intensidad de fruta que ofrece, es una acidez increíble (y perfectamente integrada) teniendo en cuenta la zona de origen que le da una frescura inusitada y una nada desdeñable capacidad para aguantar el paso del tiempo.

    En ello influye probablemente su ubicación en una ladera a casi 900 metros de altitud, muy aireada y que siempre sale indemne de las temibles heladas. Y si tomamos como referencia la sorprendente cata vertical que realizamos recientemente de su compañero de bodega, Numanthia, más opulento e inmediato, podríamos estar ante un muy serio tinto de guarda y para coleccionistas.

    Su elaboración, por otro lado, no es sólo meticulosa sino exquisita. Es uno de los pocos tintos de España en los que se realiza el despalillado grano a grano con objeto de que todas las uvas que vayan a los depósitos se encuentren en perfecto estado. Y la fermentación se realiza en tinos pequeños de madera con un seguimiento extremo para que la extracción sea lo más suave y delicada posible.

    El precio, naturalmente, es acorde con este proceso y con una producción anual de apenas 4.000 botellas. Para quien no llegue a los 130 € aproximadamente que cuesta la botella (de imagen cuidada e impactante y peso más que notable), Numanthia es una expresión más asequible y totalmente fidedigna –en cierto modo también más representativa– de los tintos modernos de Toro.

    En este segundo tinto de imagen también perfecta y botella igualmente pesada se funde la expresión de cuatro viñedos (Los Ruales, Camino del Pinar, El Pinarico y La Jara) de cepas muy viejas (entre 70 y 100 años) plantadas en pie franco. La cosecha 2005 que acaba de salir al mercado es “de libro”: potente, envolvente, con poderío alcohólico y taninos deliciosamente maduros. La fruta, en el clímax de la madurez, se expresa con agradables notas licorosas, recuerdos de ciruela y brandy con pasas. Para nosotros es otro “tres lacres”. La ventaja: su mayor disponibilidad (40.000 botellas) aunque la demanda es muy importante y, sobre todo, los aproximadamente 32 € que cuesta y que resultan bastante más razonables para los bolsillos de los aficionados.

    Toro en su máxima expresión es una caja de sorpresas. Es cierto que la región de los tintos recios y alcohólicos ha encontrado por fin su lugar en unos tiempos en los que se valora el color, la fruta a raudales y la concentración. En la época de las maduraciones polifenólicas en las que hay que pagar el peaje de un grado alcohólico algo más elevado, nadie se asusta ya de los 14 grados que necesitan sus tintos para expresarse en toda su plenitud. Y los Eguren, junto a algunos otros brillantes elaboradores de Castilla y León, han demostrado que ese poderío no es incompatible con la elegancia.

    Todo el equipo que está detrás del grupo Eguren
    Lo que saldrá de su nueva bodega de Valdefinjas sigue siendo una incógnita al día de hoy. Sólo sabemos que Marcos Eguren no ha podido resistirse a vinificar por separado las uvas procedentes de sus viñedos más viejos con unos resultados bastante más que prometedores.

    Pero tanto si toman el camino de un tinto de alta calidad y personalidad en la estela del Numanthia como si apuestan por la relación calidad-precio en la línea del Termes, un tercer vino desconocido en España porque se comercializa íntegramente en Estados Unidos, no debería preocuparnos el resultado.

    Una de las frases más maravillosas que hemos oído sobre un respetado cocinero era la recomendación de tomar con los ojos cerrados cualquier cosa que pusiera en el plato. Trasladándola al mundo del vino, podríamos decir lo mismo de los vinos de la familia Eguren que llegan a nuestra copa.

    Fecha de publicación: 27 de noviembre de 2007
    #43

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    aidan a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    Voilà voilà....8-)

    "Les préjugés sont fréquents chez les amateurs de vin. Mais prenez garde, un préjugé n'est rien
    d'autre qu'une erreur qui a pris racine" (Anonyme)
    Sébastien
    #44

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    claudius a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    ceps de 140 ans ::o

    très intéressant merci
    #45

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    Tinome a répondu au sujet : Numanthia 2004

    Bonjour,

    Lors d'un voyage à Madrid, j'ai eu l'occasion de goûter ce vin que j'ai trouvé fabuleux. C'était dans une sorte de bar à tapas. Un de mes collègues qui partage également une passion pour le vin avait tiré la liste des vins espagnols 2004 sensés être les meilleurs selon Parker. Et bien je dois avouer que j'ai été conquis par ce vin. Une couleur d'encre, brillante et une matière incroyable. Le tout très digeste.

    Bref un vin magnifique. Dommage que je n'en ai pas trouvé à Genève.

    Serge
    #46

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    G.VIVES a répondu au sujet : Re: Numanthia 2004

    La propriété a été vendue par la famille Eguren à Moet Hennessy

    Gilles
    #47

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    spencer a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    Numanthia deja de ser española
    Amaya Cervera, viernes 8 de febrero de 2008 12:33:22

    La familia Eguren ha vendido Bodega Numanthia Termes al gigante francés Moët Hennessy, según nos ha informado el propio Marcos Eguren. Aunque no ha facilitado muchos más detalles de la operación, sí ha confirmado que la venta incluye tanto las instalaciones de elaboración de Valdefinjas como las 40 hectáreas de viñedo adscritas a la bodega entre las que se incluye el famoso viñedo Teso de los Carriles (4,8 hectáreas con cepas de 140 años supervivientes de la filoxera) con el que se elabora Termanthia.

    Esta etiqueta vivió su particular apoteosis el año pasado cuando su cosecha 2004 recibió 100 sonoros puntos en el influyente The Wine Advocate que edita Robert Parker, mientras que Numanthia, el otro vino de la bodega, se llevo 98 puntos.

    La familia Eguren se ha distinguido en los últimos años por su increíble capacidad para elaborar gran número de etiquetas de elevado perfil que han pasado casi automáticamente a situarse entre los mejores vinos de España. La mayor parte de ellas (San Vicente, Sierra Cantabria Colección Privada, El Bosque, Amancio, El Puntido y La Nieta) se elabora en alguna de las tres bodegas que la familia posee en Rioja, pero probablemente son sus vinos de Toro los que les ha dado más fama y proyección internacional. El año pasado Bodega Numanthia Termes obtuvo la “Estrella TodoVino” que reconoce a aquellas bodegas que han conseguido situar diez vinos con “tres lacres” en la historia de La Guía TodoVino.

    Moët Hennessy, integrado en el grupo del mundo del lujo LVMH, es uno de los gigantes del vino mundial con gran peso en Champagne donde es propietario de Moët & Chandon, Dom Pérignon, Veuve Clicquot, Krug y Mercier, además de marcas míticas en Francia (Château d’Yquem), bodegas en otros lugares del mundo (Cloudy Bay en Nueva Zelanda, Cape Mentelle en Australia, Cheval des Andes en Argentina, Newton en California…) y espirituosos como Hennessy, Glenmorangie, Belvedere o Chopin.

    Numanthia es el icono perfecto del vino español que triunfa en todo el mundo. Una de nuestras marcas más buscadas, nació casi orientado en exclusiva al mercado norteamericano gracias a la fuerza del importador Jorge Ordóñez que se involucró personalmente en el accionariado del proyecto. Las etiquetas, diseñadas por el español afincado en Estados Unidos, Javier Romero, han marcado época.

    La familia Eguren seguirá trabajando en Toro y, de hecho, ya tiene una nueva bodega, también en Valdefinjas, con más hectáreas en propiedad que la propia Numanthia Termes y en la que se ha elaborado la cosecha 2007. Con su probada capacidad para convertir en oro todo lo que toca, no nos cabe duda que seguirá elaborando tintos excelentes y espectaculares en la región, pero será muy raro que se vuelva a dar la mágica confluencia de factores (enología, diseño, comercialización, momento y oportunidad) que ha hecho de Numanthia algo más que un vino.
    #48

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    ppezet a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    noticia triste!...
    une page est tournée...et pour marquer cette date je vais déguster ce soir le 2005!
    A+
    ppezet
    #49

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    spencer a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    ppezet écrivait:
    > noticia triste!...
    > une page est tournée...et pour marquer cette date
    > je vais déguster ce soir le 2005!
    > A+
    > ppezet

    Déja?
    Je n'en suis qu'au 2000 et je trouve que c'est même un peu prématuré (question de goût car je reconnais que je les préfère un peu mûrs ).
    Ceci étant je ne m'inquiète pas trop pour la suite car les frères Eguren ont préparé leur avenir en appellation TORO.
    #50

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    Anthony a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    Le dernier paragraphe est porteur d'espoir ...

    Anthony
    #51

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    ppezet a répondu au sujet : Re: Numanthia 2005

    10 h de carafe ...robe pourpre magnifique,nez sur les épices,le fumé et les fruits rouges,très élégant; en bouche vin plein,tanins très fins et "tendus";très belle finale. ce vin n'a pas cessé d'évoluer au cours de la soirée!
    potentiel ++ Un grand Numanthia (le dernier?).95+
    Numanthia est le vin qui a donné sa réputation mondiale à l'appellation Toro que l'on considérait avant 1998 comme faisant de bons petits vins pas chers! Quel chemin parcouru depuis.
    Bien sûr les frères Eguren continuent et continueront à nous émerveiller.
    la vida continua!
    amicalement
    #52

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    fx a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    Hum des augmentations de prix à prévoir en perspective avec le rachat par LVMH??
    Ce serait bien dommage... (td)(td)(td)

    fx

    Amicalement
    Fr.-Xavier
    #53

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    spencer a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    fx écrivait:
    > Hum des augmentations de prix à prévoir en
    > perspective avec le rachat par LVMH??
    > Ce serait bien dommage... (td)(td)(td)
    >
    > fx

    Le 2005 est à 32.95€ chez Tods ( voir plus haut ) . Amha , prix correct. Quant à la suite ?????
    #54

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    Super-Pingouin a répondu au sujet : Numanthia 2004, TORO

    Bu dans un très bon bar à vin de Barcelone: Cata181.
    Ce fut un Numanthia 2004 (pas le termanthia), Toro tinto. Avec une robe rouge velours sanguin, un nez très alcooleux a l'ouverture. De discrètes notes de vanille et du bois soutenu par des tanins et la forte alcoolémie. Le nez se porte un peu mieux après 5 min. En bouche nous avons le droit à une matière asséchante, du cacao, un tantinet de café torréfié et de la cerise noire écrasée. 14,5° ça cogne. Madame n'aime pas trop. Il me convient très bien. Il faut le laisser vieillir quelques années.

    HD
    #55

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    fx a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    14,5° ça cogne

    Beaucoup de vins du Sud de la France sont dans ces eaux-là, le tout est de savoir si le vin est équilibré...

    fx

    Amicalement
    Fr.-Xavier
    #56

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    Super-Pingouin a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    Ayant déjà bu quelques vins avec un tel degré d'alcool, il était trop présent à notre goût.

    HD
    #57

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    ppezet a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    Numanthia 2004 est une bête de concours...très difficile à boire actuellement sauf si on l'ouvre 2 h avant et qu'on le sert très frais sur des côtes d'agneau grillées aux herbes et piment d'espelette!..
    Je ne le reboirai pas avant 5 ans.
    Par contre le 2005 est d'un autre style .Très fin soyeux et long,moins immédiatement séducteur mais d'un équilibre très bordelais (type grand St Julien)
    Il vivra longtemps mais il procure déja bcp de plaisir (cf dernier N° de la RVF)
    amicalement
    #58

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    spencer a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    Le nouveau "TORO" des frères EGUREN ( baptisé, tout simplement, "DOMINIO EGUREN") est annoncé.
    Il est achetable en souscription ( .. primeurs ) pour le millésime 2007 .
    J'analyse la proposition que je viens de recevoir d'un site allemand et espère vous en dire plus sous peu ( "unfortunately" j'ai quelques difficultés avec la langues de Goethe !!!!! ).
    Si vous avez , de votre côté , des info , merci d'avance de les communiquer.
    #59

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    spencer a répondu au sujet : Re: Numanthia , TORO

    ....et aussi avec la frappe... désolé pour les fautes !!!!
    #60

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