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    Weingut Joh. Jos. Prüm

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    enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    c'est effectivement un bon prix, on le trouve au dela de 30 euros sur les sites allemands. On arrive à trouver de vieux millésimes relativement aisément sur les sites allemands. il faut profiter...
    David doit le certainement le connaitre pour nous le décrire?
    #31

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    davidr a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    Le domaine Joh Jos Prüm produit principalement trois terroirs : Graacher Himmelreich, Wehlener Sonnenuhr et Zeltinger Sonnenuhr. Il détient des vignes dans d'autres parcelles, à Wehlen et Bernkastel.

    Avant de partir quelques jours il y a deux semaines, j'étais passé chez Lavinia. Je savais qu'ils avaient des Zeltinger Sonnenuhr Auslese 1999 et voulaient en profiter pour en prendre. J'ai été agréablement surpris de voir la promotion (25,20 €) et ai donc pris toutes les bouteilles disponibles en rayon. Je n'avais alors pas vu les Graacher Himmelreich Auslese 1999.
    1999 est un beau millésime, particulièrement réussi au domaine Joh Jos Prüm. Le mois d'octobre avait été idéal pour les vendanges, après des jours maussades en septembre. Les acidités sont plus basses que 1998 et 1996, mais les vins ont un très bel équilibre. Ils sont à rapprocher des 1997, sans en atteindre la pureté d'expression et de fruité.

    Les trois terroirs se distinguent de la manière suivante : Graacher Himmelreich est le plus minéral par son côté plus frais que le Wehlener Sonnenuhr. Ce dernier produit toujours les vins les plus complets. Jeunes, je trouve toutefois qu'ils se goûtent d'une manière inversée au domaine Joh Jos Prüm (contrairement aux autres domaines ayant les deux terroirs), car le Graacher Himmelreich est souvent accessible et ouvert plus tôt que le Wehlener Sonnenuhr, au lent vieillissement. Le Zeltinger Sonnenuhr donne les vins les plus fins, de demi-corps.

    Dans tous les cas, ces vins sont très largement sous côtés, notamment par rapport aux prix actuels des vins de Bordeaux et de Bourgogne. Je dis souvent que les véritables prix de ces vins sont ceux atteints par les cuvées vendues aux enchères. J'ai retrouvé une liste de tarifs (particuliers) du domaine, où les Zeltinger Sonnenuhr et le Graacher Himmelreich Auslese 1999 étaient à 20 €. Depuis les prix ont à juste titre augmenté, et ces bouteilles ne sont par ailleurs plus disponibles.
    #32

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    enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    toujours autant un plaisir de lire tes commentaires David. merci.
    #33

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    davidr a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    Raymond, peux-tu stp nous trouver le numéro de lot de la Graacher Himmelreich Auslese 1999? Car il n'y a plus de bouteille disponible et je n'ai pas l'information. Est-ce que tu l'as déjà ouverte?

    Laurent, j'ai regoûter la Wehlener Sonnenuhr Spätlese 2004 ce week-end (-19-). Elle se montre moins ouverte que la Graacher Himmelreich, encore marquée par la réduction et avec peu de perlant. Son expression est plus (en fait très) florale mais également plus mûre. La tension est remarquable.
    #34

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    enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    bon va falloir que je me trouve ce terroir alors sur ce même vin! merci.
    #35

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    RaymondM a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    Davidr,

    Graacher Himmelreich auslese 1999 8°

    A.P.Nr 2 576 511 08 02

    Je n'ai pas encore ouvert ma bt

    Raymond
    #36

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    davidr a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    Bonjour Raymond,
    La GH Auslese -08 02- 1999 est splendide. Elle est marquée par le botrytis, et pourrait à ce titre être une GK. Le prix est donc d'autant plus ridicule.
    Son potentiel de garde est grand, et le début de maturité (si la bouteille est bien stockée) devrait être dans une quinzaine d'années. Quel dommage de n'avoir qu'une seule bouteille...
    #37

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    RaymondM a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    Quel regret de n'avoir pas pris les 2 ou 3 bts restantes ce jour là!:(

    Raymond
    #38

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    enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    je te comprends Raymond!
    ahhh si tu avais bien lu les commentaires de David ;)
    #39

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    enzo daviolo a répondu au sujet : CR: Domaine Joh Jos Prüm Riesling Wehlener Sonnenuhr Auslese 1994

    CR:
    Domaine Joh Jos Prüm Riesling Wehlener Sonnenuhr Auslese 1994
    Lot 01-06



    A l’ouverture, le vin semble assez monolithique, sur des notes pétrolées marquées, un peu dissocié en bouche, le sucre dominant, je décide de le revoir plus tard.

    Rebouché, air retiré, 4 jours plus tard… :

    La robe est d’un jaune assez clair pour un vin de 14 ans.
    Au nez, encore quelques notes terpéniques mais aussi des fruits exotiques, des arômes prononcés de pastèque et un peu de miel. Bien ouvert au bout de 4 jours.

    En bouche, son équilibre est incroyable. Il se goûte comme un petit moelleux mais la fraîcheur apportée par l’impression de croquer dans des quartiers d’orange et de mandarine en milieu de bouche se poursuivent en finale par ce côté acidulé qui laisse une bouche si fraiche. C’est vraiment unique et des plus gourmands. Vraiment j’adore et je n’ai pas envie de lui trouver un quelconque défaut analytique. Excellent.
    #40

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    davidr a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    Laurent, très belle description de ce vin. La mise sur le marché a été tardive (2006 comme l'indiquent les deux numéros de l'AP) et permet d'apprécier le vin plus proche de sa maturité, même si, comme tu le notes, il a encore besoin d'aération et de temps. Ce décalage est une des particularités du domaine Joh. Jos. Prüm. Quelques exemples ont été donnés dans les messages précédents.

    La note terpénique de ce 1994 est peut être un tout petit peu (trop) prononcée, mais assez classique du millésime au domaine. Tu n'as pas forcément besoin de faire le vide dans la bouteille une fois ouverte. Les vins se conservent très bien plusieurs jours simplement au réfrigérateur. J'ai terminé une Auslese GK 2007 aujourd'hui et le vin était toujours superbe alors que la bouteille était ouverte depuis 2 semaines.

    David
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    #41

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    enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    Merci pour ce conseil David car je n'aurai pas osé.
    Les derniers verres étaient remarquables et j'avoue que cette sensation en milieu de bouche de croquer dans une mandarine (et non clémentine) était géniale. Pour ma part, j'apprécie les notes terpéniques dans les riesling contrairement à certains qui considèrent cela comme une défaut, sauf si le vin est monolithique sur cet arôme, ce qui était loin d'être le cas ici.
    #42

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    rkrk a répondu au sujet : CR: Joh.Jos Prüm Graacher Himmelreich Auslese 2003 (AP 2904)

    Joh.Jos Prüm Graacher Himmelreich Auslese 2003 (AP 2904)

    Nez très marqué par le soufre (même après 24h).

    Bouche très équilibrée entre doux fruité et une acididité fine sous-jacente. Belle longeur.

    Le fruit est très joli mais ce n'est pas encore très complexe - est-ce que le soleil de 2003 aurait masqué (pour l'instant) la minéralité.

    Conclusion: très agréable en bouche (mais pas très intéressant), pénible au nez - bon (88)

    Quand est-ce que ce genre de sulfitage disparait (> 24h donc >10 ans ???).
    #43

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    davidr a répondu au sujet : CR: Joh.Jos Prüm Graacher Himmelreich Auslese GK 2003

    Par coïncidence, j'ai ouvert une Graacher Himmelreich Auslese GK 2003 hier. Ce vin est une pure merveille, d'une finesse rare, concentré mais sans lourdeur avec une finale aérienne. Le millésime est très réussit au domaine et les vins seront de très longue garde. Les parfums rappellent les plus belles expressions des vins de 1959.
    Manfred Prüm est connu pour ses élevages réductifs et les vins ont toujours des doses de soufre supérieures à la moyenne. Ils sont faits pour être consommés idéalement dans une trentaine d'années.
    Il faut soit être patient, soit ouvrir les bouteilles quelques jours à l'avance (cf. le récit de Laurent sur la Wehlener Sonnenuhr Auslese 1994).

    David
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    #44

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    marc de wolf a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    David,

    Est-ce que tu connais la raison pourquoi on a adapté ce style réductif chez les Prüm?

    cordialement,
    Marc
    #45

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    davidr a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    Bonjour Marc,

    Manfred Prüm s'occupe du domaine depuis 1969. Il a toujours aimé faire des vins de longue garde, et lorsqu'on lui rend visite il aime ouvrir des 'simples' Kabinett ou Spätlese de 20 ou 30 ans d'âge. Et ces vins sont toujours encore merveilleux. Le parallèle peut être fait avec la Bourgogne et certains vignerons/domaines travaillent également leurs vins de manière réductive.

    Salutations.
    David
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    #46

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    • Guest
    • Portrait de Guest

    Guest a répondu au sujet : CR: Riesling "Wehlener Sonnenuhr" Auslese 1994 Joh. Jos. Prüm

    Riesling "Wehlener Sonnenuhr" Auslese 1994 Joh. Jos. Prüm:

    dernier verre bu lundi, quatre jours après ouverture. Il fut au top le dernier jour. Bu à différentes températures, je préfère finalement le riesling assez frais. A l'inverse du champagne je constate que la fraicheur de la bouteille ne pénalise pas l'expression des aromes. Nez fruité sur les agrumes (mandarine). Belle acidité en bouche contrebalancée par un sucre tout en retenue. Puis une sensation lactée (beurre). Au nez et en bouche, cet Auslese, comme le précédent bu (Wwe. Dr Thanisch), m'épate par son aspect maitrisé, mesuré: aucun excès d'acidité ou de sucre. Une formidable balance. Je lui préfère néanmoins le 1993 de Thanisch qui avait une classe à part (et qui n'avait pourtant pas fait l'unanimité lors de sa dégustation).

    Merci a davidr et aux autres pour leurs conseils avisés!;)
    #47

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    davidr a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    Bonjour,

    Merci pour cette note. Etait-ce bien la -01 06- que tu as dégusté?
    1993 est un millésime assez génial... La bouteille de Thanisch était sûrement la Doctor Auslese. Les vins de ce cru rencontrent souvent un problème à être bien compris.

    Salutations.
    David
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    #48

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    belyrus a répondu au sujet : CR: Riesling Wehlener Sonnenuhr AUSLESE Goldkapsel 1998 Joh.Jos Prum

    Riesling Wehlener Sonnenuhr Auslese Goldkapsel 1998 Weingut J.J. Prüm
    750 ml., AP13, 7,5%,
    Robe jaune-or pâle lumineuse. [size=small](5/5)[/size]
    Pomme au four, néctarine, cannelle et notes minérales au nez. [size=small](13/15)[/size]
    Bouche magnifique d'intensité et de finesse aromatique, et de fraicheur juste qu'il faut.
    Saveurs vraiment crémeuses, mais si aériennes, de fruits tropicaux, d'agrumes confits, de miel et de botrytice.
    Elles sont pures, riches, bien fondues et soulignées à merveille par de nuances minérales de schiste. [size=small](17-18/20)[/size]
    Finale TRES longue et finement épicée. [size=small](8+/10)[/size]
    Une bouteille grandiose.
    93-94+/100
    Il y a un chocolat aéré (Cailler - j'adore!), mais ce vin est comme une bonbon à la liquer "aérée" de schiste et de fruits exotiques.
    J'ai laissé ~un verre au bt pour le terminer demain... Pour mon camarade c'est sa plus belle bt de liquoreux.
    ___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
    #49

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    bertou a répondu au sujet : CR: Joh.Jos Prüm - Riesling Kabinett 2008 - AP 06

    CR: Joh.Jos Prüm - Riesling Kabinett 2008 - AP 06
    Robe très claire sur des tons or/vert.
    Au début le nez est marqué par les sulfites et après carafage afin de s'en débarasser un peu, le nez plutôt intense laisse apparaître de belles notes de pétrôles, de fumée (schistes). Le fruit n'est pas en reste avec un fruit frais sur la pêche blanche, la pomme acidulée. Belle précision aromatique.
    En bouche le vin est léger marqué par une fine acidité ciselée parfaitement balancée par quelques sucres résiduels. Un vin délicat où le fruit s'exprime cette fois en premier avec les arômes du nez mais aussi du tilleul et quelques fleurs. La touche pétrôlée passant en second plan et donnant une impréssion d'un léger gras. Belle finale salivante avec une légère amertume.

    Un beau vin d'un excellent rapport qualité/prix : 6, 7 €.

    Bertrand
    #50

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    hyllos a répondu au sujet : CR: Joh.Jos Prüm - Graacher Himmelreich Riesling Kabinett 2007 - AP 3108

    Joh.Jos Prüm - Graacher Himmelreich Riesling Kabinett 2007 - AP 3108

    J'adore les vins de ce domaine mais une fois n'est pas coutume, je suis tombé sur une bouteille un peu moins enjôleuse.

    Le nez est surpétrolé, au point que même pour moi, la dégustation est un peu difficile (pourtant je suis très tolérant quand ce n'est pas le pétrolé lourd des blocages de maturité (type celui de 2003))... bref... le nez n'est presque que ça bien qu'il soit marqué par une belle fraîcheur aussi. On devine une pointe d'ananas. En bouche, le vin est très pur avec un sucre toutefois bien présent. C'est assez simple mais avec une bonne longueur. Je n'ai pas noté mais c'est un 70/100 en bouche. Au nez... on frise l'échec si je me réfère au fait que personne, en dehors de moi, n'a pu passer outre.

    40 : défaut ou mauvais ; 40-50 : insuffisant ; 60-70 : buvable à bon ; 70-80 : bon à très bon ; 80-90 : très bon à excellent ; 90-100 : excellent à exceptionnel.
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    #51

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    oliv a répondu au sujet : CR: Joh Jos Prüm, Riesling Kabinett Wehlener Sonnenuhr, 1991

    CR: Joh Jos Prüm, Riesling Kabinett Wehlener Sonnenuhr, 1991

    Oliv
    La robe est assez évoluée, sur un beau doré.
    Son nez confirme cet âge avancé, je ressens des notes qui m'évoquent le tabac, les algues sèches et les hydrocarbures.
    La bouche est agréable, sur une sucrosité assez nette qu'une matière de demi corps peine à élancer.
    Le vin semble manquer de réserve de puissance, je pense qu'il a un peu dépassé son plateau de maturité.
    Il reste néanmoins agréable et s'accorde très bien avec les bouchées de féta.

    Enzo
    1- Nez diffus, un peu engoncé, de citron, iodé, pétrolé à l’aération.
    La bouche est plus molassonne, le sucre y est plus perceptible alors même qu’il s’agit d’un kabinett. C’est riche, rond, de beau volume, ça n’a pas le ressort du précédent mais sait rester gourmand avec une longueur finale correcte. Clairement à boire.
    Bien ++.
    #52

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    oliv a répondu au sujet : CR: Joh Jos Prüm, Riesling Auslese Wehlener Sonnenuhr, 1995

    img854.imageshack.us...
    Galette des Rois
    CR: Joh Jos Prüm, Riesling Auslese Wehlener Sonnenuhr, 1995

    La robe est sur un beau doré.
    Le nez est puissant, sur des notes de feuille de tabac, de léger cuir, de menthol et d'hydrocarbures.
    L'attaque en bouche est marquée par un fort perlant. Le vin est d'une grande puissance, d'une liqueur massive mais qu'une acidité dantesque parvient à élancer.
    L'aromatique sur la crème au beurre, la menthe poivrée et les agrumes confits est remarquable d'élégance et de persistance et s'accorde très bien avec la frangipane et le feuilletage au beurre.
    Une très belle bouteille qui m'a semblé avoir l'avenir devant elle !
    #53

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    Armi a répondu au sujet : Joh.Jos Prüm - Wehlener Sonnenuhr 1997

    Bonjour,

    j'envisage d'ouvrir une bouteille de Wehlener Sonnenuhr 1997, Auslese.

    Le problème c'est que je ne sais pas trop comment la préparer pour qu'elle se présente au mieux lors de la dégustation.
    Je m'explique, je compte la servir le soir. J'envisage donc de l'ouvrir le matin et de la passer en carafe une bonne dizaine d'heure.

    Quels sont vos conseils en matière de service?

    Armand
    #54

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    hyllos a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm - Wehlener Sonnenuhr 1997

    Armi écrivait:
    > Bonjour,
    >
    > j'envisage d'ouvrir une bouteille de Wehlener
    > Sonnenuhr 1997, Auslese.
    >
    > Le problème c'est que je ne sais pas trop comment
    > la préparer pour qu'elle se présente au mieux lors
    > de la dégustation.
    > Je m'explique, je compte la servir le soir.
    > J'envisage donc de l'ouvrir le matin et de la
    > passer en carafe une bonne dizaine d'heure.
    >

    Personnellement, je ne lui mettrai pas 10h de carafe, c'est quand même un traitement violent. Je n'ai pas goûté ce vin mais 1997 est un très beau millésime (et encore jeune). J'opterais peut-être pour une ouverture la veille, goûter un verre et aviser... puis éventuellement carafer 1h avant si le vin a l'air encore fermé au moment du service.

    Tu prévois de la servir sur quoi ?

    40 : défaut ou mauvais ; 40-50 : insuffisant ; 60-70 : buvable à bon ; 70-80 : bon à très bon ; 80-90 : très bon à excellent ; 90-100 : excellent à exceptionnel.
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    #55

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    Armi a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    Matthieu,

    Je suis contient que c'est un traitement violent, mais de ma petite expérience sur des vins allemands jeunes ou encore jeunes, ils ont besoins de plusieurs jours pour s'épanouir.
    Pour ce que j'ai pu constater, c'est souvent après 4jours d'ouverture que le vin s'exprime pleinement (en générale, quand la bouteille touche à sa fin, ce qui me fait toujours rager de ne pas avoir été patient).

    Je ne sais pas définitivement sur quoi le servir, mais vraisemblablement sur des coquilles saint Jacques poêlées.

    Que penses tu de l'accord?

    Armand
    #56

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    bertou a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm - Wehlener Sonnenuhr 1997

    Sur les Saint Jacques poêlées, je ne suis pas sûr de l'accord. Tu auras trop de sucres résiduels à mon avis. Mais je ne demande qu'à être contredit.
    Personnellement, je trouve les auslese avec un peu d'âge très bien sur les fromages : pâte persillée, pâte molle à croute lavée ou fleurie...
    Sur la cuisine asiatique forte en goût et/ou un peu épicée.

    Bertrand
    #57

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    Armi a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm

    Merci Bertrand pour ces précisions qui rejoignent d'ailleurs celles que m'a donné Matthieu par MP :) (pour le fromage notamment)

    Armand
    #58

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    prororoca a répondu au sujet : CR: Joh.Jos Prüm - Zeltinger Sonnenuhr Auselse 2002

    Joh.Jos Prüm - Zeltinger Sonnenuhr Auselse 2002
    Bouteille dégusté sur 3 jours.

    Lundi, en rentrant du boulot, harassé, je m'installe dans mon canapé avec de la musique classique en fond sonore.
    Et puis une envie irrépressible m'étreind !! vite un verre !!>:D<

    Mais quoi ?
    Je prend une bouteille au hasard dans le rayon riesling !
    Quand je vois l'étiquette je me réjouis : je ne connais que de réputation, jamais gouter !

    Bouchon parfait : 1 mm d'imprégnation pas plus.

    Robe jaune or scintillante ! belle

    Nez : superbe, j'adore...Très expressif et en même temps fin. Les fleures blanches s'imposent de suite, puis viennent des touches légères de fruits : agrumes et en dernier des épices. On reconnais bien les clous de girofles.

    Bouche : en bouche s'est superbe de fluidité, très très peu de SR percus, l'acidité est très fine, pas mordante mais présente juste se qu'il faut et du début à la fin. Les perceptions sont les mêmes qu'au nez avec quelques touches vanillées supplémentaires et un soupcon d'hydrocarbures ( je m'attendais à plus ). La finale est de belle longueur. En tout les cas on y retourne à peine le verre fini :)-D

    Sur les deux autres soirs : le nez et la bouche sont beaucoup plus " fruits " : fruit de la passsion, agrumes et léger citron vert.

    Vraiment une bien belle bouteille qui a embélli mes soirées et a rendu ma semaine de travail " plaisante ".

    petite question : quelle est la différence entre wehlener et Zeltinger ?

    ________________________________________________________
    Ce n'est pas l'homme qui fait le vin.... mais le vin qui fait l'homme.
    #59

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    enzo daviolo a répondu au sujet : Re: Joh.Jos Prüm - Zeltinger Sonnenuhr Auselse 2002

    deux terroirs différents situés sur deux communes différentes, même si le nom du terroir est le même.
    #60

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