Horaires d'ouverture du caveau :
Du lundi au vendredi de 9h à 12h et de 13h à 17h.

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Bonjour, je viens de ranger completement ma cave a vin , et je retrouve des bouteilles de :

Chateauneuf du pape - Mas Saint Louis- 1961 de Ginest Louis

et

Chateauneuf du pape - Max Brunel - 1977

Le niveau est tres correct pour toutes ses bouteilles et j aimerai savoir si ce vin vaut le coup ou si il est encore bon a boire ou a vendre. Si oui a qui et a quel prix ?

Merci bien

Désolé...

Je n'avais jamais entendu parler de ces vins

Cordialement,
Thierry

Bonjour Thierry,

Thierry Debaisieux écrit: Je n'avais jamais entendu parler de ces vins

Ca va changer, je pense

Ce domaine est fortement mis en valeur dans le dernier guide B&D 2015.

Mais comme pour beaucoup d'entre nous, ce domaine m'était tout à fait inconnu.

Plus d'info ici:

www.geniest-chateaun...

et ici:

www.chateauneuf.dk/e...

Quelqu'un a déjà dégusté?

Merci d'avance des vos retours.

Bien cordialement

Bart

bart écrivait:

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> Bonjour Thierry,
>
>

Thierry Debaisieux écrit: Je n'avais jamais
> entendu parler de ces vins
>
>
>

>
> Ca va changer, je pense
>
> Ce domaine est fortement mis en valeur dans le
> dernier guide B&D 2015.

Bonjour,
Non cela ne va rien changer. L'influence du B&D sur des appellations comme Châteauneuf-du-Pape est juste nulle (idem pour toutes les aoc du Rhône nord et sud). Au cours des 20 dernières années, Michel Bettane n'y a laissé aucune trace significative. La critique anglo-saxone y fait la loi (Wine Advocate, Wine Spectator, Tanzer...).
a+
pierre-alain

Pierre-Alain,

Je n'ai pas voulu, et je ne tiens pas, à entamer un débat sur l'influence de Bettane & Desseauve sur le marché des Châteauneuf-du-Pape. Tu as sans doute raison sur ce point, mais je visais plutôt leur influence sur leurs lecteurs et anciens lecteurs, nombreux sur ce forum.

Je voulais seulement dire que Thierry Debaisieux, en tant qu'admirateur de Michel Bettane (ce que je comprends et respecte), et d'autres LPViens qui lisent le B&D en cachette (ils se reconnaîtront ) ne pourront plus dire qu'ils n'ont jamais entendu parler de ce domaine.

Je n'ai pas honte d'avouer que je suis intéressé d'en apprendre un peu plus sur ce domaine qui semble priviligier la finesse. (peut-être dans le genre de L'Or de Line et Puy Rolland , deux autres domaines de Châteauneuf-du-Pape que le B&D et la RVF m'ont fait découvrir )

Bien cordialement

Bart

bart écrivait:

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> Pierre-Alain,
> Je seulement dire que Thierry Debaisieux,
> en tant qu'admirateur de Michel Bettane (ce que je
> comprends et respecte), et d'autres LPViens qui
> lisent le B&D en cachette (ils se reconnaîtront
> ) ne pourront plus dire qu'ils n'ont jamais
> entendu parler de ce domaine.
>
> Bien cordialement
>
> Bart

Je lis le B & D, la RVF et leur guide vert, bourgogne aujourd'hui et le rouge et le blanc ... Je n'en ai pas honte, je suis d'ailleurs toujours impatient d'y lire et découvrir les nouveautés !
En effet, j'ai découvert ce domaine dans le guide, ce qui ne me poussera pas forcément à en acheter les vins.

Guillaume,

je pense que nous sommes d'accord

si j'achète ce genre de guide (tous les 2 ou 3 ans), c'est e.a. pour découvrir des nouveautés

je ne dis pas que je vais forcément acheter les vins dudit domaine, mais un tel article élogieux me pousse quand même à avoir envie de découvrir les vins de cette source et puis décider pour moi-même si je trouve intéressant d'effectuer oui ou non un achat

si je ne faisais pas un minimum confiance aux suggestions des auteurs, je n'achèterai pas leur guide

bien cordialement

Bart

Tu as raison Bart!

Un "futur vin culte" à 20 euros, c'est quand même intriguant, même si je ne partage pas forcément les avis du guide B&D

Si ça permet d'avoir du CNDP format Rayas 10x moins cher...

Quelqu'un a goûté finalement?

(un petit clin d'oeil à Pierre-Yves, notre spécialiste régional du LPV louboutin)

François

Bonjour,

Suite aux écrits de Bettane, je me suis arrêté au Mas saint louis dernièrement. Tout d'abord, en ce qui concerne l'influence de la critique, la propriétaire du domaine a noté une sensible augmentation des ventes depuis la parution chez Bettane. Ensuite, je comprends leur engouement car la qualité est réellement présente. Les méthodes de vinification ont apparemment récemment évoluées avec nottament le passage en demi-muids au détriment de la barrique . Les vins sont d'une qualité et d'une finesse remarquables, le tout à un prix très abordable.

Chateuneuf du pape, Mas saint Louis Les arpents du contrebandiers 2011:

Robe claire pour cette cuvée à grande majorité grenache. Nez sur les frits rouges, agrumes et réglisse. Les tanins sont fins, texture glycérinée, très belle longueur. L'alcool se fait néanmoins ressentir. Ca ressemble en effet à du Reynaud (type chateau des tours), je conçois tout à fait que l'on puisse faire la comparaison

Jérémie

petite dégustation au caveau du Mas Saint Louis

Chateauneuf du Pape rouge 2012

on est sur les fruits noirs, la cerise, c'est assez fin et assez droit avec des épices. La longueur est correcte mais serre un peu.

Les Arpents des Contrebandiers 2012

Le nez est plus concentré sur les fruits noirs, c'est encore plus fin avec un joli parfum.
La bouche est plus concentrée sur les fruits noirs un peu plus mûrs. C'est suave avec des épices et un très léger toasté. C'est long et gourmand avec un superbe toucher de bouche.

Grand réserve 2012
Le nez est toujours sur les fruits noirs avec un joli parfum.
La bouche est plus tannique sur les fruits noirs, le réglisse. Il y a une grosse concentration, il y a du monde la dessous. On a aussi un peu d'épices et un peu d'élevage avec une très belle longueur. Ce n'est pas prêt mais très prometteur.

Chateauneuf du Pape rouge 2011
Le nez est plus sur les fruits rouges.
La bouche est plus fine, sur les fruits rouges, légèrement évolués, c'est épicé avec une longueur correcte.
On redescent d'un cran mais il y a une finesse intéressante.

Les Arpents des Contrebandiers 2011
On est sur les fruits rouges avec un peu plus de tanins, ça reste toujours sur la finesse mais je perçois une petite dureté en finale.

Chateauneuf du Pape rouge 2007
Le nez est parfumé sur les fruits rouges mais fait plus C9P classique comparé aux précédents.
En bouche on a de la griotte avec quand même un peu de volume. Ça finit en douceur sur le cuir mais ça manquevun poil de caractère.

Chateauneuf du Pape rouge 2010
On a un beau volume sur les fruits rouges avec une belle finesse et un vin bien droit. Il y a des épices et une bonne longueur salivante.

On a gouté une belle gamme avec, pour moi, une préférence sur les 2012 et le 2010. J'aime la finesse que ces vins arrivent a conserver et clairement parmi ce que j'ai gouté de mieux ce jour là alors qu'on a tenté des découvertes sur chateauneuf (en un peu en dessous j'ai trouvé sympa Jérome Gradassi 2013 et les cailloux 2012. Par contre pas mal de déceptions qui confirment qu'il y a de tout a C9P...)

Chateauneuf du Pape Mas Saint-Louis Les Arpents des Contrebandiers 2012

Le vin montre un joli fruité, sur la cerise, un peu de fruits rouges et un coté bien mûr, c'est frais et précis avec un coté joyeux. C'est encore sur le fruité de jeunesse avec des épices alors que le toucher de bouche est bien fondu, soyeux, accessible. Il y a un petit peu de bois en arrière plan. Ca se boit facilement et avec plaisir.

Chateauneuf du Pape Mas Saint-Louis Les Arpents des Contrebandiers 2012
La bouteille finie deux jours plus tard montre encore une plus belle facette. C'est floral à mort, sur les épices douces, la rose et des fruits rouges. On a aussi de la griotte, du beurré et du zan. Il y a quand même de la matière mais c'est tout en finesse, en fraicheur et avec un coté bien suave sans astringence. C'est vraiment très bon!

Mas Saint Louis – Châteauneuf du Pape 2012

Bouteille épaulée le midi pour le soir (le vin s’est mieux présenté le soir même s’il s’ouvrait déjà assez bien à l’aération dans le verre lors de l’épaulage)
Le nez est de complexité moyenne, précis et élégant, sur les petits fruits rouges et les épices.
J’aime beaucoup la bouche qui est fraîche avec un beau volume, les tannins sont soyeux et fins, il y a une belle longueur et c’est très digeste.
Très beau vin à ce stade qui offre beaucoup de plaisir et qui devrait prendre un peu de complexité avec le temps
C’est effectivement un style qui peut rappeller celui de Reynaud, en tout cas cette bouteille m’a fait penser à certains château des Tours (comme le précise Jérémie dans un poste précédent) mais sur des millésimes frais .
A 16€, c’est un très bon rapport qualité prix ! Je suis curieux de découvrir les autres cuvées du domaine.
Cordialement
Patrice

J'ai classé le Domaine dans mes coups de coeur (en rouge, je suis un peu passé à côté du blanc...) lors de ma visite au salon des C9DP ce week-end, avec un 2010 "prêt à boire" à 16 euros, il n'y avait pas photo !

Mas Saint Louis – Châteauneuf du Pape 2011

Un vin d'une grande complexité. Que tous ceux qui placent haut cette condition pour se régaler aillent vers ce vin, ils ne seront pas déçus, ceci d'autant plus que sur le reste, on est sur du haut niveau ( texture, longueur ) . Le seul reproche que certains pourraient lui trouver se situerait sur l'équilibre un poil chaleureux, et oui, il est bien sudiste...mais quel vin !
Par rapport à de multitudes discussions actuelles, que j'aimerais le voir placé à l'aveugle dans différentes dégustations. Que j'aimerais voir Audouze le déguster et le commenter en le comparant à des vins plus vieux, notamment sur cette complexité somptueuse....Je suis sûr qu'en faisant abstraction de cette pointe chaleureuse, il le mettrait haut.

Jmm

Bu chez Legui

Mas Saint Louis, Châteauneuf du Pape, 2011



Robe sur un grenat plutôt léger, on voit à travers.
Quoique moins puissant, il y a une immédiate parenté de nez avec le domaine des Tours servi en parallèle, sur des notes délicates et fraiches de fraise poivrée et de jasmin. Beaucoup d'élégance émane du verre.
La bouche est évidente de plaisir, à la fois charnue et suave tout en conservant une trame fraiche d'une grande élégance.
Les goûts sont précis et parfaitement posés, purs et complexes, sur les fruits rouges épicés et le toucher de bouche soyeux, sur des tanins de grande classe ouvre une belle finale longue et gourmande.
Un vin plus en délicatesse qu'en puissance, absolument délicieux !

Mas Saint Louis, Châteauneuf du Pape, 2000

Sortie de cave et ouvert ce week end.

Robe rouge rubis reflet tuilés, limpide et brillant.
Premier nez de bonne intensité sur des notes torréfiées, épicés, au second nez le vin s'ouvre plus et laisse apparaitre des notes de fruits rouge et des notes d'évolution type sous bois c'est léger et le tout est sans défaut.

L'attaque est souple, en bouche la texture est délicate avec de la fraicheur, de la rondeur, je retrouve les épices, le fruit rouge macérés et les tannins sont fondus avec une finale sur la fraicheur et l'épice.

Une belle bouteille prête a boire que je vois bien sur une pièce de bœuf et pourquoi pas car c'est bientôt la saison des cocos de Paimpol avec le jus de cuisson de la viande bien sur.

Mas Saint-Louis 2011 - Châteauneuf-du Pape

Bouchon au toucher doux, semblant légèrement plastifié. L'extrêmité est imbibé d'une teinte grise lie de vin.

[img]http://[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=795489105549772.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/795489105549772.jpg[/img][/URL][/img]
[img]http://[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=873211105549769.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/873211105549769.jpg[/img][/URL][/img]
L'aération d'une heure aura précisé le fruit du vin. Le nez apparait nettement sur la cerise kirschée généreuse, pleinement ouverte, la fraise, avec un contraste végétal intéressant mi-floral, mi-poivré. Il y a quelques allusions d'herbes de Provence avec un lointain eucalyptus (pas celui des grands rouges à maturité bien sûr !). Le fond présente une certaine sucrosité, une douceur assez nette, bien porteuse (pas de bonbon à la violette). La maturité semble prononcée mais sans confit exagéré. Au premier abord, on pourrait évoquer le style Emmanuel Reynaud, comme beaucoup l'ont évoqué ailleurs.

[img]http://[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=831094105549768.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/831094105549768.jpg[/img][/URL][/img]
Mais comparé au Domaine des Tours (je ne connais pas le Château), ça me semble beaucoup plus élégant. Il n'y a pas ce côté confiserie sur le loukoum, la fraise et le muscat très confits (que j'aime aussi de temps à autre, il faut dire !) et c'est plus puissant que le 2011 goûté récemment. La douceur est présente certes mais cela ne poisse pas ! Le poivre et le végétal encore une fois savent ressaisir/rééquilibrer ce côté assez mûr. Je retiens donc surtout du nez ce côté végétal dans le fruit, lequel étant mûr sait rester frais. De ce fait, on ne verse jamais sur la grenadine sirupeuse, les épices rétablissant la fraicheur. Le verre vide résume tout, il est vraiment délicieux, le végétal est assez fascinant à écouter ! Il évoque le noyau fruité, la grenade, un peu la prunelle, très légèrement la résine de pin, rien de balsamique. Ce vin a tout en jeune de ce qui sera affirmé avec l'âge (un peu tordue comme idée, je l'avoue !). Le dernier verre humé évoque les fruits rouges un peu cuits mais herbacés.

La bouche est de suite très puissante, riche mais immédiatement relayée/rafraichie par l'acidité, hyper généreuse, ample, grasse, particulièrement glycérinée, fruitée sur la cerise kirschée. Tanins lisses. Les mêmes arômes du nez se retrouvent. Une certaine chaleur sudiste se développe au grumage. La finale est quand même assez poivrée et pince un peu ! Mais l'acidité a du répondant.

Un bon vin jeune dans l'absolu, assez corsé. J'aimerais le comparer au 2010.

BIEN ++

[img]http://[URL=http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=895669105550077.jpg][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/895669105550077.jpg[/img][/URL][/img]

Belle des description qui se calle très bien avec mon ressenti.

Pourquoi pas TB au lieu de B++ ?

'et c'est plus puissant que le 2011 goûté récemment' ?? une autre même bouteille ? 2010 ?

Jmm

Belle des description qui se calle très bien avec mon ressenti.
Pourquoi pas TB au lieu de B++ ?
'et c'est plus puissant que le 2011 goûté récemment' ?? une autre même bouteille ? 2010 ?

Merci Jmm. Pour la note, j'ai du mal "donner" plus étant donné la puissance du vin. J'aime de manière générale la vraie fraicheur et l'alcool ici bride un peu mon plaisir. Je ne réagis pas forcément de la sorte sur tout vin du sud, souvenir des Calloux de Brunel 1990 merveilleux !
Pour la seconde partie de ta question, je n'ai pas très bien compris ? Plus puissant que 2011: je voulais parler du Domaine des Tours.

Merci pour ces précisions qui m'intéresent. Sur l'alcool je comprends parfaitement bien que personnellement je n'ai pas senti plus d'alcool que ça en considérant que cela reste un vin de lattitude sudiste.

Jmm

Le 2012 en cuvée générique est remarquable de finesse et sans une once de chaleur à une température de dégustation de 16 degrés; c'est un Rhône sud à la "bourguignonne", une infusion de grenache, à l'aromatique délicate: effectivement un air de famille avec le château des Tours, en plus délicat et floral.

La cuvée des arpents, toujours en 2012, reprend les qualités de la cuvée générique avec un surplus de densité et de longueur et une finesse aromatique encore supérieure.
Deux vins déjà dangereusement buvables même si les fins de bouche serrent encore un peu...

le 2010 en cuvée générique possède une aromatique un peu plus rustique, une petite pointe animale qui s'estompe à l'aération; la trame du vin est également relativement fine mais l'impression de fraîcheur est moindre que pour le millésime 2012; cela reste tout de même très gourmand et accessible, le tout à un prix plus qu'abordable.

Trois vins hautement recommandables !

Mas Saint-Louis 2011 - Châteauneuf-du Pape

Je me retrouve globalement dans les commentaires précédents, à un bémol près qui est pour moi un déficit de fraicheur pour tenir la belle matière soyeuse et donner cette capacité de relance et d'énergie que je recherche dans le vin. Cela reste bien bon (et un excellent rapport Q/P), largement assez bon pour satisfaire la plupart des amateurs de vins, et les autres. Vin à boire sereinement dès maintenant. J'attends tout de même plus des cuvées plus prestigieuses du domaine. A suivre.

Sylv1

Bue ce soir pour mon anniversaire autour d'un mezzé. Bouteille carafée une heure et demi afin de réduire l'alcool perçue lors de la dégustation à l'ouverture.
Mas Saint-Louis 2011 - Châteauneuf-du Pape
A l'œil, la robe est rouge rubis, mate et voilée avec des notes d'évolution déjà assez présentes. J'ai été étonné d'ailleurs de cela. Je m'attendais à un vin à la robe beaucoup plus jeune.

Au nez, le fruit rouge est omniprésent, cerise / fraise surtout, accompagné d'un coté végétal, un peu de verdeur mais rien de négatif. Enfin, les notes épicées font leur apparition.

En bouche, on retrouve tous les aromes perçus au nez. En plus de cela, c'est très fin et élégant, beaucoup moins puissant que je ne l'aurai pensé. C'est un vin tout en délicatesse avec quand même une certaine acidité et une pointe de chaleur en fin de bouche qui accompagne le vin longtemps en bouche.

Je me demande quand même quoi faire de mes 2 bouteilles restantes au vue de la robe déjà assez évoluée mais de la bouche et du nez assez frais encore.
Vous en avez goûté récemment ? Quelqu'un sait si le vin est filtré et collé, au vue du trouble présent dans le verre, j'ai des doutes ?

Mas Saint-Louis 2011 - Chateauneuf du Pape

Très déçu par cette bouteille.
Bouche très stricte, avec une attaque sur l'alcool, sans aucune expression aromatique et finissant sur une acidité trop stricte pour procurer le moindre plaisir.
J'espère (et pense) qu'il s'agit d'un problème de bouteille.

A revoir.

Anthony

Mas Saint-Louis - Les Arpents des Contrebandiers 2012 - Chateauneuf du Pape

Je voulais me faire une meilleure opinion du domaine suite à la bouteille précédente....et c'est réussi!

C'est ici un très joli vin, qui se présente sur un nez bien ouvert de petits fruits rouges frais, une pointe florale (pivoine) et une touche d'épices.
La bouche est dans le même tempo, déliée, presque de demi corps (mais pas creuse), très joliment expressive, sur la cerise, la fraise et cette petite touche florale.
Les tanins sont très fins, parfaitement intégrés et l'équilibre est très bon.

Dans un style sans surextraction, c'est a la fois gourmand et élégant, avec une bonne profondeur et une jolie persistance.

Très beau chateauneuf, complet, déjà très aimable, au rapport Q/P excellent.
Je suis content d'en avoir d'autres.

Anthony

Mas Saint Louis 2011

j'ai bu trois bouteille sur quelques mois
elles avaient en commun une robe claire et trouble (sic!)

nez sur la fraise et l'orange rappelant les vins de Reynaud ,un chouia de perlant ,bouche acidulée et longueur moyenne, ça manquait un peu de mise en place mais pas de notes évoluées ...

un vin partait un peu en vrille avec un nez un peu animal une bouche acide et très courte.

des vins plutôt sur la finesse manquant un peu de fond , bonne entrée de gamme a voir pour les autres cuvées!

a noter un 2010 faisait plus classique avec des fruits a noyaux une texture plus soyeuse plus en place

Sur une bouteille de 2011 bue il y a 1 mois je me retrouve dans ce descriptif, les notes évoluées en plus. J'ai pensé à un défaut et je n'ose pas ouvrir les autres bouteilles.
JD

De mon côté, j'ai ouvert un 2010 récemment et je ne lui ai pas trouvé la fraicheur qui m'avait fait choisir ce vin pour mon mariage l'été dernier. Le vin semblait un peu éteint, il manquait d'arômes et était assez banal.
Un autre 2010 ouvert en septembre (de mémoire) lors d'une soirée dégust avec notre groupe était très avancé, presque cuit.

Bon ça ne fait pas une taille d'échantillons très importante, mais j'ai l'impression qu'il y a des variations importantes avec ce domaine. Il me reste encore un carton de 2010, je posterai mes impressions quand j'en boirai, pour confirmer ou infirmer cette impression.

Alain

Ouvert ce midi pour voir ....

Bien bouchonné et derrière sur l'alcool dès l'attaque, discret, pas de perception d'une acidité saillante, beau toucher tactile ..... dommage.

Jmm