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Salon des vignerons indépendants - Paris Novembre 2016

  • Cris28
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Bonjour à tous ;

Je créée ce fil de discussion pour échanger sur le prochain salon des vignerons indépendants de Paris - Porte de Versailles.

Quelques conseils pour débuter, que je reprends du fil pour le SVI de l'année dernière:
- préparer sa liste de visites comme il est conseillé au-dessus. Déjà pour ne pas boire n'importe quoi à l'aveuglette. Ca a aussi le mérite de vous maintenir dans un état raisonnable durant la journée. Mine de rien, il faut du temps pour se déplacer entre les stands préselectionnés, et vous boirez certainement moins, en tous cas vous étalerez votre consommation, ce qui permet de rester (relativement) sobre - si c'est bien votre but.
- prévoir une bouteille d'eau, a minima pour la fin du salon, moment où la bouche est peut-être un peu plus pateuse que le reste du temps.
- si possible éviter le samedi à partir de 14h. Certes le salon est très grand, mais impossible de d'y circuler correctement (les allées deviennent toutes petites quand on est 4 à se croiser, avec des gens devant, derrière, et sur les stands de chaque côté de l'allée). De plus les meilleurs vignerons sont souvent pris d'assaut, impossible de discuter ou d'avoir pile ce qu'on veut déguster - chez certains il faut suivre le flot de la dégustation des autres clients potentiels.
- si possible éviter le dimanche. Beaucoup de vignerons n'ont plus rien à faire goûter - ou en tous cas pas ce qu'on voudrait déguster.
- lister les vins que l'on veut acheter au fur et à mesure des visites mais ne revenir les acheter qu'en fin de visite (à moins d'avoir l'intention d'acheter beaucoup, énormément, ce qui vous fatiguerait en vin de visite...). Cela évite de se trimballer les vins toute la visite et pour les trop gentils comme moi, cela procure un échapattoire pour les vignerons sympas mais au vin qui ne vous a pas plu ("je n'achète rien tout de suite, je repasserai à la fin de ma visite"winking smiley.
- déguster les vins sucrés uniquement pour clôturer votre visite - Sauternes, moelleux... etc qui vous satureront le palais. Après pour le reste... moi je vous dirais faites-vous plaisir.

Pour finir, quelques conseils de visite, ceux-là même qui n'engagent que ceux qui les font:
- Bourgogne : incontournables Huguenot, Tortochot, Michel Magnien, Sigaut
- Bordeaux: L'inclassable, Puy Castera. Globalement je ne suis pas fan des Bordeaux du salon.
- Sauternes: mon coup de coeur Chateau La Bouade et sa coccinelle - un Sauternes d'excellente facture pour un prix très raisonnable (13€ de mémoire) pour la région.
- Alsace: mon second coup de coeur Henri Gsell pour son rapport Q/P, sa sympathie et SVP allez goûter son muscat d'alsace - vous n'avez probablement jamais rien bu de tel.
- Rhône: Domaine du jas vraiment super rapport Q/P (entre 6 et 12€ pour des bouteilles très buvables), Maucoil pour son chateaneuf du pape.
11 Oct 2016 23:08 #1

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  • Cris28
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Quelques compléments & commentaires suite au SVI du début d'année à Paris:
- Bourgogne : incontournables Huguenot, Tortochot, Michel Magnien, Sigaut. J'évite désormais Magnien en raison d'un refus de dégustation l'année dernière "sauf si vous achetez". On n'a pas acheté, on n'achètera plus, et on ne viendra même plus pour les voir. Les autres sont tous recommandables, en espérant que le millésime vendu cette année soit de qualité (ce qui n'était pas le cas l'année dernière, et les prix étaient pourtant restés les mêmes).
- Bordeaux: je rajouterai un St Estèphe qui a bonne presse ici, le chateau Clauzet, et à juste titre.
- Sauternes: Rien n'a changé, essayer la coccinelle du chateau la Bouade, c'est l'adopter :)
- Loire: Un bon rapport Q/P, le domaine Amirault. Je vous conseille son St Nicolas de Bourgueil, environ 9€/bt, il est bio, il est très agréable à boire.
11 Oct 2016 23:22 #2

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Pourtant magnien c'est un niveau bien au dessus de tortrochot

Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
11 Oct 2016 23:47 #3

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  • Cris28
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Qui a dit le contraire?
Certainement pas moi...
14 Oct 2016 23:02 #4

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Cris28 écrivait:
J'évite désormais Magnien en raison d'un refus de dégustation l'année dernière "sauf si vous achetez". On n'a pas acheté, on n'achètera plus, et on ne viendra même plus pour les voir.

Même expérience avec ce domaine à Lyon, il y a quelques années...Je ne veux même plus entendre parler de ce domaine tellement l'accueil avait été médiocre...

Flo (Florian) LPV Forez
15 Oct 2016 14:29 #5

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  • Cris28
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Je voudrais découvrir un peu de côtes du Rhône cette année, en rouge (je vais tester un St Peray blanc mais vraiment pour découvrir - si vous avez un bon viticulteur sous le coude je prends aussi :) )
Sachant que j'apprécie plus le mourvèdre & la grenache, auriez-vous deux viticulteurs à me conseiller pour cette région, plutôt en chateauneuf du pape, Gigondas ou Condrieu? Un avec des prix abordables, l'autre plus cher mais de grande qualité?

Merci!
15 Oct 2016 17:59 #6

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En Châteauneuf R.Usséglio , La Janasse , Beaurenard, Fond de Michelle, Barroche, Mordorée, Raspail, etc... après je ne connais pas leurs pourcentages de cépages et ta préférence.

Stéphane
15 Oct 2016 18:47 #7

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Cris

je te conseil , 2 domaines , le château de Gigognan ( E26) très belle gamme , ( le chateauneuf blanc est excellant , je vais certainement en prendre cette année )
Chateau de la gardine , ( K36 ) très belle gamme aussi , leurs chateauneufs sont superbes , n hésite pas à gouter leur lirac et leurs cote du rhone

didier

Mal-voyant depuis 31 ans et passionné de vins comme vous tous
16 Oct 2016 08:09 #8

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LADIDE78 écrivait:
> Cris
>
> je te conseil , 2 domaines , le château de
> Gigognan
( E26) très belle gamme , (
> le chateauneuf blanc est excellant , je vais
> certainement en prendre cette année )
> Chateau de la gardine , ( K36 )
> très belle gamme aussi , leurs chateauneufs sont
> superbes , n hésite pas à gouter leur lirac et
> leurs cote du rhone
>
> didier
Merci Didier
J'ai fait Chateau Gigognan l'année dernière, peut-être sur tes conseils
Chateauneuf rouge sympa! Mais je connais déjà (ce qui ne veut pas dire que je n'irais pas)
Je note pour Chateau de la gardine, j'irais faire un tour
Christophe
16 Oct 2016 10:20 #9

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Vaudésir écrivait:
> En Châteauneuf R.Usséglio , La Janasse ,
> Beaurenard, Fond de Michelle, Barroche, Mordorée,
> Raspail, etc... après je ne connais pas leurs
> pourcentages de cépages et ta préférence.
>
> Stéphane
Ce n'est plus une sélection ça! :)
Lequel recommanderais-tu dans ceux-là?
Pour le choix, j'ai déjà repéré en Vinsobres (appellation que je ne connais pas du tout), le domaine le mirabeau - 70% Grenache & 30% Syrah, je pense que ça pourrait me plaire
Christophe
16 Oct 2016 10:23 #10

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Christophe,
Sur ce que j'ai bu comme vignerons indépendants:
Beaurenard (Boisrenard) lapassionduvin.com/p... lapassionduvin.com/p... lapassionduvin.com/p... , Barroche lapassionduvin.com/p... , Mordorée lapassionduvin.com/p...,
Gouté au SVI R.Usséglio me semblait plus digeste et La Janasse ( plus dense, assez riche).
Mais je ne suis vraiment pas un spécialiste du coin.
Stéphane
16 Oct 2016 12:02 #11

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Maintenant croire qu'on préfère un vin du A à un vin B parce qu'il contient plus de grenache me semble être une vue de l'esprit.

Michel
16 Oct 2016 13:48 #12

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mgtusi écrivait:
> Maintenant croire qu'on préfère un vin du A à
> un vin B parce qu'il contient plus de grenache me
> semble être une vue de l'esprit.
Je suis beaucoup moins Syrah que d'autres cépages, et ça ce n'est pas qu'une vue de l'esprit
Désolé, je ne suis pas de ceux qui boivent de la piquette en disant "c'est du vin"
Libre à vous de vous faire plaisir avec une villageoise millésimée, restant à ma place je ne commenterai pas votre choix
16 Oct 2016 21:21 #13

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Domaine Bosquet des Papes à Chateauneuf.
Il y a un très bon Cotes du Rhône et une ou des cuvées à grenache très majoritaire 90 ou 100% avec des tarifs encore abordables

Didier
16 Oct 2016 22:16 #14

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Barroche Pure c'est presque 100% grenache, la tradition 65%.
Janasse tradition et VV 65% grenache, Chaupin 100%+ des CDR
Mordorée Reine des Bois 75%Belle voyageuse 90%+ CDR
R.Usséglio Tradition 80%, Impériale 90%
Beaurenard 70%, Boisrenard dominante grenache. CDR+Rasteau
Si tu vas sur leur site tu verras tout cela et cela dépend des millésimes bien sur.
Stéphane
16 Oct 2016 22:43 #15

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Avant de vous donnez , mes domaines coup de coeur pour ce salon , j aimerais avertir tous les Lpviens que certains domaines , boycotent , les salons de Paris ( les emplacements sont devenus trop chers pour certains ) Ils préfèrent vendrent leurs vins dans des petits salons en région parisienne , beaucoup plus avantageux pour eux ,Pour ma part 2 producteurs ne se déplacent plus Cailleteau bergeron( blayes ) , Laurent Mabileau ( st nicolas de bourgueil )
Est ce la fin des petits producteurs sur ces salons , j espère que les organisateurs lirons ce message

Donc voici ma sélection pour ce salon , tous ces domaines sont d un excellant R/Q/P plaisir , des valeurs sures dans leurs appelations , ils font partie de ma sélection que je constitue depuis 8 ans

Bordeaux
Château les bertrands ( blayes )
Val de loire
Bruno Cormerais ( muscadet )
Prieur pierre et fils ( sancerre )
Jean Teiller ( menetou salon )
Serge Dagueneau et flles ( pouilly fumé )
Couly Dutheil ( chinon )
Domaine des Varinelles ( saumur champigny )
Chateau de plaisance ( anjou , coteau du layon )
domaine Clos des quarterons ( st nicolas de bourgueil )
]Bourgogne
Gautheron ( chablis )
domaine de la meulière ( chablis )
André bonhomme ( macon ,viré cléssé )
Domaine Félix ( st briss )
Alsace
Florian beck hartweg ( grands crus d Alsace )
Jean marc Bernhard ( grands crus d Alsace )
Beaujolais
Chateau de Pizay ( morgon , chirouble )
Bergeron ( crus du beaujolais )
languedoc
Chateau de l Engarran ( coteaux du languedoc )
Domaine Grand Arc ( corbières )
Champagne
Herbert et Beaufort ( bouzy ) ( Grands crus )
Corse et provence
Clos Fornelli ( vins corse )
domaine de la Fouquette ( cote de Provence )
Vallée du rhone
Chateau de Gigognan ( CDR chateauneuf du ape )
Chateau de la Gardine ( crus de la vallée du Rhône )
Domaine michelas st jems ( crus de la vallée du rhone )
Les découvertes de cette année ( Nous allons rencontrer les vignerons pour découvrir leurs vins )
Ferrari ( irancy ) , Bertrand Bergé ( fitou ) ,domaine Modat ( roussillon ) ;) ,Mas Del Piéré ( cahors ) la haute févrie ( musadet ), Jo landron ( muscadet ) ,Breton ( bourgueil )
Bon salon à tous

didier

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17 Oct 2016 16:23 #16

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Didier,
Je ne savais pas que C.Ferrari venait ca permettra de comparer avec T.Richoux qui reste pour moi le domaine que je préfère à Irancy.
Stéphane
17 Oct 2016 18:27 #17

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Stephane , je suis comme toi , je vais découvrir ces vins , pour pouvoir me faire une idée sur le domaine

didier

Mal-voyant depuis 31 ans et passionné de vins comme vous tous
17 Oct 2016 18:41 #18

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Quelqu'un a-t'il déjà participé à la soirée d'inauguration le mercredi soir?
Cela a-t'il un réel intérêt, sachant que je pensais m'y rendre dès l'ouverture officielle le jeudi matin?
17 Oct 2016 19:00 #19

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En tout cas Jo Landron fait des vins magnifiques.

Michel
17 Oct 2016 19:13 #20

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adri3n écrit: Quelqu'un a-t'il déjà participé à la soirée d'inauguration le mercredi soir?
Cela a-t'il un réel intérêt, sachant que je pensais m'y rendre dès l'ouverture officielle le jeudi matin?

J'y ai participé l'an dernier, l'intérêt tient essentiellement au fait que la fréquentation est limitée et qu'étant en début de salon, tout le monde est en forme. Bref, par rapport au samedi ou au dimanche, c'est nettement mieux, mais par rapport au jeudi ça ne change pas grand chose, me semble-t-il.

Mathieu
17 Oct 2016 19:19 #21

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Michel
merci pôur l info , c est pour cela que je l ais mis dans mes découvertes cette année , comme ça , je le comparerais avec Bruno Comerais qui est déjà d un très bon niveau

didier

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17 Oct 2016 19:37 #22

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denaire écrivait:
>

adri3n écrit: > Quelqu'un a-t'il déjà participé à la soirée
> d'inauguration le mercredi soir?
> Cela a-t'il un réel intérêt, sachant que je
> pensais m'y rendre dès l'ouverture officielle le
> jeudi matin?
>

> J'y ai participé l'an dernier, l'intérêt tient
> essentiellement au fait que la fréquentation est
> limitée et qu'étant en début de salon, tout le
> monde est en forme. Bref, par rapport au samedi ou
> au dimanche, c'est nettement mieux, mais par
> rapport au jeudi ça ne change pas grand chose, me
> semble-t-il.
>
> Mathieu

Merci pour l'info !!
17 Oct 2016 19:47 #23

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Bonjour,

Ayant reçu une invitation pour la première fois pour le mercredi soir, je compte y aller. Sinon j'ai aussi prévu d'y aller les jeudi matin et vendredi matin. Le soucis est que j'ai encore un peu de mal à goûter plusieurs vins à la suite donc je préfère le faire sur plusieurs jours.B)

Sinon dans ma liste de viticulteurs avec un bon rapport Q/P (et que j'apprécie) :
Champagne :
Herbert Beaufort
Alsace
Alphonse Mayer et fils (Riesling)
Bordeaux
Les bertrands (Côte de Blaye)
Brulesecailles (Côte de Bourg)
Château Clauzet (St Estèphe)
La valade (Canon Fronsac et Fronsac)
Château la bouade (Sauternes)
Château Lafargue (Pessac Léognan)
Château Haut Rocher (St Emilion)
Loire
Domaine des rabichattes (Pouilly Fumé)
Plou et fils (vins de Loire sans prétention qui se boivent facile)
Bourgogne
Bertrand Bachelet (Maranges)
Huguenot (Fixin, Marsannay)
Vallée du Rhône
La gardine (Rasteau, Château neuf)
Domaine du jas (Côte du Rhône)
Languedoc Roussillon
St Estève (Corbières)
Cap de fouste (Côte du Roussillon)
Sud Ouest
Domaine Laurens (Marcillac)

Et cette année si j'ai assez de temps je vais tester ces appellations :
la vallée du Rhône : Croze Hermitage (notamment Michelas St Jemms), Cairanne, Gigondas et Vacqueyras
les Bordeaux : Haut médoc (j'ai noté Puy Castera), Lalande de Pomerol
le Beaujolais : Morgon (Christophe Savoye, Chateau Pizay...)
La loire : Chinon (j'ai noté Couly Dutheil, Charles Joguet et Domaine Breton)

Si vous avez des commentaires ou conseils, je suis preneur !

Stéphane
18 Oct 2016 15:46 #24

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Pour le Bordeaux c'est Puy Castera. ;)

JC
LPV Lutèce
18 Oct 2016 15:49 #25

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Exact, en plus je l'avais bien noté dans mon fichier excel qui me servira de guide pour la visite ! (tu)
Je corrige
18 Oct 2016 16:05 #26

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Hello

Je viens de lire le fil sur la qualité du millésime 2015, enfin un millésime sympa en Bourgogne après des années de vaches maigres?
Croyez-vous qu'il y en aura en vente lors de ce salon (il me semblait que c'est ce que m'avait indiquée Anne Sigaut il y a 6 mois, mais je voudrais confirmer...)
Peut-être uniquement les villages, qu'en pensez-vous?
22 Oct 2016 13:39 #27

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Honnêtement je ne pense pas que tu verras beaucoup de rouges 2015 (Nuits ou Beaune )peut-être en mars , du coté de l'auxerrois et Chablis possible .
Stéphane
22 Oct 2016 14:00 #28

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En chablls , je confirme

didier

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22 Oct 2016 15:25 #29

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a Givry le domaine Masse a déjà ses 2015 a la vente.
22 Oct 2016 16:04 #30

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