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Primeurs 2016 à Bordeaux

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Réponse de oliv sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Les meilleurs Sauternes et Barsac 2016 selon avis-vin.lefigaro.fr...
13 Mai 2017 13:02 #181

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Réponse de oliv sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Et Saint-Estèphe : avis-vin.lefigaro.fr...
13 Mai 2017 16:52 #182

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Réponse de Grio sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Bonjour,
Je ne suis pas un spéculateur, mais j'ai acheté le 2015 en pensant pouvoir revendre une petite partie des bouteilles pour dégonfler un peu le prix final .. contrainte budgétaire oblige d'un jeune amteur de vins .. au final, je ne suis plus sûr du tout d'avoir eu raison et je me souviens encore des propos d'une conseillère lavinia 'sisi quel millésime historique incroyable, se revendra plus cher ' ;) ... En suivant pour la 2ème fois une campagne primeur, j'ai d'ailleurs cette désagréable intuition de connivence entre la presse vin et le commerce bordelais, ai je raison ??
Or, j'ai un peu le sentiment que le millésime 2015 a été peut être surcoté .. les notes sont me semble t il sont un peu moins bonnes que 2009/2010, pourtant les prix primeurs affleurent les prix de revente de ces deux millésimes (idealwine) .. La marge semble donc réduite pour les prix 2016 .. si ce millésime qui fait oublier le précédent est vendu plus cher, les acheteurs primeurs seront souvent les pigeons et ne seront pas vraiment récompenser du risque pris et de la confiance portée ..
Alors j'en viens à ma question : franchement, avec la qualité du millésime 2015 au jura, en loire et en côte du rhône, et celle du 2016 pour cette région, sur quelle référence peut on se porter sans avoir cette impression de se faire plumer ?
Je pensais à Pontet Canet, Calon Ségur, Canon, Figeac et Léoville Poy., qu'en pensez-vous ?
Urgent d'être patient ?
En passant, un bonjour à Oliv, dont le blog m'a fait aimer et découvrir les vins du jura .. si c'est la même personne ,)
13 Mai 2017 18:54 #183

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Réponse de mgtusi sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Grio écrit: Bonjour,
Je ne suis pas un spéculateur, mais j'ai acheté le 2015 en pensant pouvoir revendre une petite partie des bouteilles


Sans doute pas mais tu spécules néanmoins.

Michel
13 Mai 2017 19:00 #184

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Réponse de Grio sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Oui, c'est vrai .. Ce que je voulais dire, c'est que le but n'est pas d'en tirer un bénéfice, mais de réduire un peu le prix de ce que je garde .. je n'achète pas du vin comme un produit de placement, pour de la pure spéculation ..
13 Mai 2017 19:15 #185

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Réponse de ols sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

C'est marrant ces "amateurs" de vins qui s'intéressent plus a la finance qu'au vin. Ne fusse que pour amortir une partie des ses achats, ça s'apparente a un placement quoi que tu en en dises.
il n'y a pas de bénéfice a tirer en spéculant sur le vin, c'est une utopie relayée par tout ces marchants d'élixir a miracle.
Pour gagner de l'argent dans le vin il faut acheter les meilleurs des meilleurs, dans les grands millésimes et attendre + de 30 ou 40 ans.
Espérer fait un bénèf substentiel sur 2015 au bout de 2 ans, c'est comme croire a l'apparition de Bernadette Soubirou dans son salon.
Pour la finance, c'est chez les traders que ça se passe, et c'est bien plus rentable que le vin !!!
Malgré tout je suis ravi qu'il y ait encore des naïfs qui croient au barbu a notre époque, et lui même sait qu'il n'a pourtant rien a voir avec les marchands du temple. :D
13 Mai 2017 19:15 #186

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Réponse de Grio sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

sympas ... est-ce vraiment naïf de penser que acheter en primeur devrait garantir un prix plus bas que le prix de la mise sur le marché ?
La place bordelaise a crée un environnement spéculatif .. penser qu'il n'y a que l'amour du vin qui doit compter quand on achète du bordeaux aujourd'hui c'est être un idéaliste un peu dépassé .. j'aurais entendu cela avant la vague inflationniste de ces vins .. la seule chose qui puisse encore justifier qu'on les achète en primeur c'est que le prix ne soit pas en dessous après ...
Pas de bénéfice à tirer en spéculant sur le vin ??? va dire cela aux maisons bordelaises !!! des naïfs j'en compte deux !!
je me trompe où le sujet est polémique ??
13 Mai 2017 19:26 #187

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Réponse de romu sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Pour moi la seule bonne raison d'acheter en primeurs et quand il y a une année de naissance à encaver:

-Avoir tous les Châteaux à porter de clics.
-Et surtout pouvoir acheter des grands formats sans sur-côte.

Je suis vieux, mais j'ai vu Dimebag sur scène!.
13 Mai 2017 19:29 #188

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Réponse de samy_wine sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

En fait faut voir ce que font les châteaux en terme de positionnement prix... sur 2015 (surtout apres vinexpo Hong-Kong) certains prix ont littéralement explosé du fait de ce fameux millésime exceptionnel... certains sont restés sages (fleur cardinale/pape notamment).
Perso j'ai acheté pas mal 2015 car naissance sur ceux qui etaient restés "honnêtes" en terme de prix...
2014 etait bien placé en prix...
Donc moi ce 2016 commence à me faire penser à 2010 avec des prix stratosphériques... 2008/2009/2010 vs 2014/2015/2016...
à suivre
13 Mai 2017 20:18 #189

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Réponse de Eric B sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

En passant, un bonjour à Oliv, dont le blog m'a fait aimer et découvrir les vins du jura .. si c'est la même personne ,)


Ben non, la photo est trompeuse, et le pseudo aussi. Le blogueur, c'est Olif, et non Oliv. Il a fait partie des premiers LPViens mais il a quitté le forum en 2005 (ça rajeunit pas...).

Eric
Mon blog
13 Mai 2017 20:19 #190

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Réponse de mgtusi sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Grio écrit: sympas ... est-ce vraiment naïf de penser que acheter en primeur devrait garantir un prix plus bas que le prix de la mise sur le marché ?


Y en a qui ont essayé...Ils ont eu des problèmes !

Michel
13 Mai 2017 20:41 #191

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Réponse de samy_wine sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Hello Michel,
Des problèmes ? Comment ça ?
13 Mai 2017 21:25 #192

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Réponse de wineophile sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Clarté haut brion 2013 69€ht //
J'en ai pris 3 tu crois que j'ai réellement fait une affaire !! (Sauf à connaître leurs provenance et surtout à me faire plaisir ).
Il me semble à 6o ou 70€ TTC cette année en FAV.
Et les exemples sont nombreux !!
Chacun voit midi à sa porte en tout cas ce n'est certainement pas sans "risque" pour le porte monnaie comme le rappelait Michel....

Grégory
14 Mai 2017 00:37 #193

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Réponse de samy_wine sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Je dois dire que je suis sceptique...
Tu as 3 btl que tu pouvais te permettre et il y a un risque pour le portefeuille ?!?
Si tu achètes c'est que tu peux te le permettre non? Donc OK tu as perdu 10€ par btl par rapport à une bonne fav... en soi tu n'as perdu d'argent sauf si c'était ds le seul jut de revendre à prix plus élevé après 2-3 ans...?
Il y a risque si et seulement SI tu achetes avec de l'argent dt tu as besoin...
14 Mai 2017 00:54 #194

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Réponse de mgtusi sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

samy_wine écrit: Hello Michel,
Des problèmes ? Comment ça ?


Il y en a qui ont eu cette idée, en on fait leur business plan, et ont bu un sacré bouillon (et leurs clients aussi)

Michel
14 Mai 2017 01:36 #195

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Réponse de samy_wine sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Ok
Je pense que tu fais allusion à 1855... mais eux n'achetaient pas en primeurs justement mais vendaient... en finance on appelle ça du short selling... vendre avant d'avoir le bien en pensant qu'on trouvera ce bien moins cher après une fois sur le marché... notamment en fav/gde distri pr 1855...
14 Mai 2017 03:07 #196

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Réponse de mgtusi sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Oui, je sais qu'ils faisaient l'inverse mais le principe était bien de spéculer (à la baisse pour eux) sur les primeurs.

Michel
14 Mai 2017 08:34 #197

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Réponse de starbuck sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Il suffit de lire les dernières années de primeurs bordelais pour voir que c'est toujours la même chose. ( A l'exception de 2008)
L'achat se justifie surtout pour les magnums ou certains châteaux difficiles à trouver ( Vieux château Certan et surtout des rives droites à la production moins industrielle).

Il faut bien garder à l'esprit qu'à Bordeaux, un nouveau siècle commence chaque année, c'est pourquoi chaque millésime à vendre est le nouveau millésime du siècle

Sylvain
14 Mai 2017 09:40 #198

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Réponse de wineophile sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Je voulais juste te faire remarquer que j'aurais préférer en avoir 4 au lieu de 3 ...Tu apprécie le Rhône ,Chapoutier te livrera tes bouteilles (c'est sur!!)mais je ne suis pas sur que ton prix/plaisir (sera identique) ne serait ce que 3 ans après !!Mais bien sûr libre à toi de te faire ton expérience.

Grégory
14 Mai 2017 11:16 #199

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Réponse de Kanon sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

pape clément dispo

en rouge : 76,39 € HT
en blanc : 116,67 € HT

10 balles d'augmentation quand même

la pointe 36 € HT
15 Mai 2017 10:02 #200

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Réponse de Dom sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

starbuck écrit: Il suffit de lire les dernières années de primeurs bordelais pour voir que c'est toujours la même chose. ( A l'exception de 2008)
L'achat se justifie surtout pour les magnums ou certains châteaux difficiles à trouver ( Vieux château Certan et surtout des rives droites à la production moins industrielle).

Il faut bien garder à l'esprit qu'à Bordeaux, un nouveau siècle commence chaque année, c'est pourquoi chaque millésime à vendre est le nouveau millésime du siècle


Et encore, il va surement sortir dans les 250E ce qui n'en fait pas l'affaire du siècle. Pour moi, ya rien qui justifie que le prix de la bouteille double en 2 ans. Dommage pour les amateurs.

Dom
15 Mai 2017 17:56 #201

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Réponse de samy_wine sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

ça sort cher qd même! très cher!!! suis dépité :(

Pape (rouge) 2014 57.27
Pape (rouge) 2015 67.62 (+18%)
Pape (rouge) 2016 76.39 (+13%)
soit +33% de hausse entre 14 et 16.......

La Pointe 2014 24.30
La Pointe 2015 31.50 (+29.6% !!!!!)
La Pointe 2016 36.00 (+14%)
soit +48% (!!!!!) de hausse entre 14 et 16
15 Mai 2017 18:01 #202

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Réponse de DaGau sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Imaginez, vous êtes en 2030, c'est l'heure de servir un bon Bordeaux pas tout à fait à point, quel millesime s'impose?
15 Mai 2017 19:27 #203

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Réponse de agitateur sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

vous êtes en 2030, c'est l'heure de servir un bon Bordeaux pas tout à fait à point, quel millesime s'impose?

2005, 2010, 2015. En plus, c'est facile à se rappeler.
A partir de 2018, je ne sais pas ! Et 2017 sera de toute façon trop cher.
Je parle ici des vins de l'environnement GCC.
15 Mai 2017 20:47 #204

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Réponse de TIMO sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

En cherchant 5 minutes.
Pape Clément 2014 rouge qui se vendait 68,72 euros se trouve actuellement à 73,00 euros.
La Pointe 2014 rouge qui se vendait 29,16 euros se trouve actuellement à 26,50 euros.

Mais bien sûr 2014 est un des rares millésimes qui ne soit pas un millésime du siècle...

TIMO
15 Mai 2017 22:46 #205

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Réponse de Kanon sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Monbousquet rouge 43,70 € HT
Monbousquet blanc 45,10 € HT
Pavie-Decesse 111 € HT
Bellevue-Mondotte 133 € HT

qui n'en veut du saint-émilion ?
16 Mai 2017 09:21 #206

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Réponse de Kanon sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

et du chasse spleen rouge pour 25,20 € HT et blanc pour 15,20 € HT
16 Mai 2017 10:07 #207

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Réponse de Pat_Champ sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Je crois que le 2015 était dans les 24€ HT, ce qui fait une augmentation raisonnable.
Cela dit, c’est typiquement un vin que l’on trouve facilement dans les FAV et moins cher qu’en primeur. J’avais payé mes 2014 pour 22,70 TTC en septembre dernier.
16 Mai 2017 12:37 #208

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Réponse de Pat_Champ sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

CH. Du Tertre vient de sortir à 34,30 HT, le 2015 était à 29,10 HT (+15%). Ça va nous mettre Giscours à presque 50 € HT …
16 Mai 2017 12:42 #209

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Réponse de jmwa sur le sujet Primeurs 2016 à Bordeaux

Faut pas paniquer, à c'est prix il faut zapper et revenir sur 2015 qui est en plus bien supérieur dans beaucoup de secteur.
Honnêtement ce millésime est intéressant sur quelques châteaux, pas plus .
Mais vu les prix cette année, c'est sans moi.
Par contre je me suis gavé de beaujolais.

Jm
16 Mai 2017 13:27 #210

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