je reçois un mail à l'instant "35 caisses de Ch.Margaux 2007 avec 35% de rabais pendant 35 semaines" ...
à acheter par caisse
35 semaines ? le marchand a l'air pessimiste

et surtout ce sont les acheteurs de ce vin en primeurs qui vont être particulièrement ravis ...

du coup ca les mets a quel prix ?

A peu près 200-210€...

Joon1 écrivait:

---

> A peu près 200-210€...

quand même X(

Il faut bien dire qu'il ne fallait pas être grand clerc pour savoir que la campagne primeurs 2007 était totalement inutile pour les particuliers, et ce, même pour les crus les plus spéculatifs (sauf Petrus, cas à part). Les prix irréalistes présentés après les 2006 déjà bien trop élevés, ne pouvaient que conduire à ce jeu de massacre…

Je dirais même qu'acheter les 2007, même avec 35% de remise est idiot.

Laissons-les avec leurs bouteilles…

Le souci, c'est que personne dans ce microcosme ne semble avoir de "souvenirs"… 1987 bradés quelques années après, 1997 morts commercialement avant que d'être nés…

Hervé

Hervé

Il me semble me souvenir que le prix primeurs des 87 étaient sans commune mesure avec celui des 2007.

oui michel mais comme toutes les années dites "difficiles" à bordeaux, toujours beaucoup trop chères
j'ai souvenir il me semble de parker parlant du prix des 84 supérieurs à ceux des 83 pour te donner un exemple...

Hervé,
Exact pour 1987.
Mais il y en a eu des très bons : giscours notamment était excellent.
Corfdialement
philippe loiseau

La gestion des prix des 2007 a, effectivement, été catastrophique
Une fois de plus !!

Claude

Mais il y en a eu des très bons : giscours notamment était excellent.

J'ai un grand souvenir de La Mission Haut Brion 87 !

Mais il y en a eu des très bons : giscours notamment était excellent.

C'était déjà le cas en 80 !! :

""Moi, j'ai dit bizarre, comme c'est bizarre ""...:

C'était déjà le cas en 80 !! :

1780 ou 1880 ?

"35 caisses de Ch.Margaux 2007 avec 35% de rabais pendant 35 semaines"

Il aurait dû aller au bout du bout et proposer la caisse à 35 euros

Jmm

Bonsoir,
Quelle manie de ne pas bien lire ce qui est écrit par les colistiers !!

ai-je parlé de "qualité" intrinsèque des vins de 2007 ? Non
ai-je comparé le prix des vins de 1987 avec ceux de 2007 ? non

J'ai juste mentionné (et l'exemple est aussi valable pour les 1984) que les vins ont été vendus trop chers eu égard à la "réputation" du millésime. Après, on peut gloser à l'infini sur la qualité de tel ou tel cru. Il n'empêche, preuve en est faite, que ces vins ont été "surestimés" puisque aujourd'hui ils sont proposé à des prix inférieurs aux prix primeurs.

Cordialement

Hervé

Hervé
Merci de recentrer ce débat.

Claude

Bonsoir,
Quelle manie de ne pas bien lire ce qui est écrit par les colistiers !!
ai-je parlé de "qualité" intrinsèque des vins de 2007 ? Non
ai-je comparé le prix des vins de 1987 avec ceux de 2007 ? non

Et cela nous empêche d'en parler ?

Michel,

je vous "aime" bien, mais vous avez une tendance à intervenir tout le temps sur tous les sujets, quitte d'ailleurs à les faire "dévier" de leur but premier. Ce "besoin" de présence, d'intervention, est parfois, à la longue, usant…

Ma réflexion ne concernait et ne concerne que les PRIX auxquels les vins de millésimes réputés "petits" ont été proposés.
Et vous mettez votre grain de sel en affirmant que les 1987 n'ont pas été vendus aussi chers que les 2007. C'est évident, mais je ne vois pas le rapport. Les 87 ont été vendus TROP CHERS à leur époque. Point-barre.
Que certaines bouteilles ou vins se révèlent exceptionnels, peu m'importe.
Le sujet sur lequel je suis intervenu concernait uniquement le rabais de 35% sur Margaux. Personne n'a soulevé une question concernant la qualité de ce vin au demeurant très beau mais…… surpayé !!

Si vous voulez ouvrir un sujet sur ce qui semble vous intéresser, à savoir les qualités comparatives des divers millésimes vendus trop chers (1984, 1987, 1997, 2006 et 2007), pas de problème. Vous pourrez en parler tout votre soûl.

Cordialement.

Hervé

Oui bien sur, mais la Mission 87 etait vraiment super! Par ailleurs entierement d'accord sur les prix 2007...j'ai rien achete (premiere fois dans les annees 2000). D'ailleurs 2009 pourrait etre la 2eme anne ou je n'achete pas en primeur si les prix suivent l'exemple de Duhart...

Les acteurs qui ont calculé les prix des primeurs 2007, devraient pointer à Pole emploi

La qualité du millésime ne pouvait pas être considéré comme un bon millésime, les nuages s'annonçaient sur les USA, mais les acteurs bordelais avaient mis les œillères.
Résultat, il va en trainer pendant des lustres dans les rayons

Beaucoup de clients perdus en 2007, qui ne reviendront que difficilement

Claude

Hervé
Merci de recentrer ce débat.

Quel débat au juste vu qu'on ne peut qu'être d'accord avec l'assertion "les 2007 ont été proposés trop chers".

Giscours, La Mission oui, très bon mais on l' a su combien de temps après les primeurs ??????

EVIDEMMENT qu'il y a des domaines qui s'en sortent dans les millésimes difficiles mais le tout est de le savoir à l'avance et ce n'est pas les critiques professionnels qui vont aider à cela, c'est une certitude !
Dire aujourd'hui qu'un vin de 87 ou 97 est bon, c'est comme donner le cheval gagnant à Vincennes dans la course de la veille : trop tard!

Jmm

Bonjour JMM,

Encore une fois la remarque de Perronnet n'est pas de savoir si le vin est médiocre ou grand, mais porte sur la question de savoir si cela valait la peine de les payer en avance une telle somme. Il y répond par une évidente négative.

1. Les payer en avance : a priori et comme souvent, réponse négative au vue de la faciliter de les retrouver lorsqu'ils sont sortis et de nombreuses années après.

2. Une telle somme : au regard de la piètre demande, des prix constatés, des prix d'autres millésimes, etc., réponse là encore négative (comme il en irait de même avec un millésime jugé à tort ou à raison meilleur, mais dont les prix de sortie seraient en totale disproportion avec la volonté/capacité de la clientèle non pour faire fondre des 1ères tranches, mais pour réellement vider les futurs stocks des négociants).

Éternel débat sans fin de l'utilité du système primeurs bordelais pour l'acheteur particulier (hors étiquettes, contenants, commémorations, bla, bla, etc. spécifiques). Mais cela n'empêchera pas qu'à chaque campagne ce débat sans fond ait à nouveau lieu.

Quoi qu'il en soit, au regard de tout cela, la promotion reçue par Claudius permettant d'acheter un 1er GCC de ce millésime à -35% semble aboutir à un tarif encore trop onéreux pour ce précipiter.

Cordialement,
dfried

donc en gros il ne faut pas en vouloir a ceux qui sont hors sujet puisque ce meme hors sujet l'est dans un débat sans intérêt ?!

Vivement que la campagne des primeurs se termine en fait ...

Bonjour Sébastien,

Ce sujet n'est pas sans intérêt puisque Claudius a aimablement fait part à tous d'une offre qui peut sembler (au 1er abord) très attractive.
Pas sans intérêt non plus que des personnes indiquent si cette offre l'est ou pas en pratique.

Ce qui a bien moins d'intérêt ce sont les combats d'ego sur la question de la qualité supposée des 2007 et sur fond d'intérêt ou non des primeurs.
Mais ne t'inquiète pas, même hors saison chaude du lancement des campagnes primeurs, ce débat ressurgit immanquablement.

Cordialement,
dfried

Puisqu'on en parle, un bilan sur quelques 2007 sur blog.cavesa.ch/index...

Oliv

Quelques chiffres pour comparer les campagnes 1987 et 2007

Les GCC 86 sortirent à un prix compris entre 43 et 47 €
En 87, le prix de sortie des GCC : 30 €, soit une baisse de 50 % par rapport à 86

Les GCC 2006 sortirent à 433 € et à 321 € en 2007, soit une baisse de 35 % par rapport à 2006.

Les GCC 86 sortirent à un prix compris entre 43 et 47 €
En 87, le prix de sortie des GCC : 30 €, soit une baisse de 50 % par rapport à 86

En prenant une moyenne de 45€ en 1986, ça fait une baisse de 33.33%

Alors qu'entre 2006 et 2007, ça fait 25,86%.

Pour etre précis le chateau margaux 87 était en primeur à 28.5euros.
Mon père ayant acheté une caisse, j'ai pu degusté avec lui quelques bouteilles.
Et ce fut un vin très fin, complexe, plaisant d'une complexité moyenne, meilleur que la beaucoup des bordeaux actuels à 28 euros.

Je n'ai pas bu de ch margaux , mais du mouton rothschild et du haut brion 2007 il y a 2mois à une dégustation chateauonline.
Franchement, j'ai préfère un chasse spleen 2005 à ces deux vins.

En prenant une moyenne de 45€ en 1986, ça fait une baisse de 33.33%
Alors qu'entre 2006 et 2007, ça fait 25,86%.

Vi, je me suis trompé de dénominateur...