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    1855 retard des primeurs

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    olivierk a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Merci
    J'attends sa reponse je croise les doigts
    #61

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    Perronnet a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Bonjour,

    après avoir pas mal "ciré les pompes" de 1855 depuis quelques mois (le PDG a été invité à parler vin et commerce du vin dans un des numéros de cette année alors qu'il est incapable de fournir ses clients !!), alors que son courrier des lecteurs faisaient déjà référence à l'incompétence (pour ne pas dire plus de ce site), voilà que la RVF commence à dire dans son dernier numéro ce que tout le monde pense depuis 2003/2004, à savoir que le "business plan" (c'est comme cela que ces gens parlent) est à la dérive.

    Les comptes qui auraient dû être publiés depuis belle lurette ne le sont pas, et pour cause, car tout l'argent levé il y a 18 mois a été dilapidé en belles brochures mais pas en bouteilles pour ceux qui ont commandé des……… 2004 en primeurs. On ne parle pas des 2005, bien entendu.
    Tout ceci est connu depuis presque un an (cf le site de Boursorama où les propriétaires d'actions de 1855 voit leur cours qui atteint le même niveau que certaines banques d'affaires américaines) et la RVF s'en aperçoit maintenant. Mieux vaut tard que jamais.

    Vu le peu de propension de ce magazine à dire la "vérité" sur 1855 depuis plusieurs mois, on peut penser que la situation est encore moins bonne que celle annoncée.

    Hervé

    "La beauté intérieure est sans doute importante pour les personnes, mais plus encore pour les bouteilles de vin…" (Le Chat… Philippe Geluck)
    #62

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    PP a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Nous assistons donc à un lâchage en règle de 1855 par la presse spécialisée.
    C'est un très mauvais signe.
    Pour ceux qui attendent des bouteilles de 1855, récupérez les de toute urgence.

    +
    PP.
    #63

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    Gastronomix a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Le bilan et compte de résultats n'ont pas été publiés au 30 juin contrairement aux années précédentes. Serait-ce un signe? :S


    Vinum hominem conciliat homini.
    #64

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    hadrien a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    les derniers comptes publiés remontent au 30.6.2006, si ma mémoire est bonne
    #65

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    Gastronomix a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    ils remontent au 30.6.2007...mais rien au 30.6.2008 !


    Vinum hominem conciliat homini.
    #66

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    hadrien a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    ils ne sont pas sur euridile
    #67

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    Gastronomix a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    ils sont .


    Vinum hominem conciliat homini.
    #68

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    hadrien a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    merci, nous avions tort tous les deux, il s'agit des comptes au 31.12.2006;)
    #69

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    Gastronomix a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    En fait, il est extrêmement rare qu'une entreprise publie ses résultats le jour même où ses comptes sont clos. Les grosses boites rendent public leurs chiffres entre 3 et 6 mois après clôture. Donc au 30 juin 2007, 1855 publie ceux de 2006, tout en ajoutant des commentaires sur le déroulement du premier semestre commercial de 2007.


    Vinum hominem conciliat homini.
    #70

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    hadrien a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    nous sommes le 26 septembre 2008...
    #71

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    surena a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Ci desous trouvé sur Boursorama en Avril. Quant à la RVF son silence "amène" et asourdissant à l'égard de 1855 est très troublant. La conversion sera sans nul doute à due proportion.Les comptes au 31 décembre 2007 ne sont toujours publiés.Les derniers chifre disponibles sont ceux du 30 juin 2007.

    "Impasse à LT et très CT ? 18:39 04/04/08
    1855 affiche un modèle économique de ventes à découvert de grands vins en primeur. Celui-ci le singularise. A long terme c’est une impasse tant il faut s’attendre à une appréciation soutenue du prix des très grands vins. A très court terme c’est aussi une impasse car 1855 a peut etre à faire face à des échéances de trésorerie difficiles car il paraît probable que le solde résiduel des engagements sur la campagne primeurs de 2005 ; livrables à compter de juin 2008 (et égal à la différence entre les avances reçues de ses clients ; les acomptes versés à ses fournisseurset le cash en caisse ) risque d’excéder les rentrées maussades sur les ventes de primeurs 2007.
    Pour sortir de cette double impasse en terme de rentabilité et de structure financière et répudier cette maladie infantile de développement que représentait le choix de la vente découvert , parti pris commercial délibéré et initial adopté pour s’assurer des parts de marchés, la société a besoin une fois encore d’une injection massive de fonds propres. A minima de la différence entre les avances reçues des clients d’une part et le total formé par le cash et les avances versées aux fournisseurs soit au bilan à fin juin 2007 ME 11 environ.
    Les capitaux propres sont déjà négatifs de ME 1,4 au 30 juin 2007 et ont pourtant déjà bénéficiés de plus de ME 13 d’apports net d’argent frais à fin 2006 et d’un coup d’EPO comptable de ME 10,2 représentatifs de la comptabilisation d’économies fiscales futures que le Groupe toucherait dans l’hypothèses d’un retour à une situation bénéficiaire. En d’autres termes les pertes cumulés s’élèvent à plus de 24 ME.
    Qui dit injection de fonds propres dit dilution plus ou moins forte pour les actionnaires existants si les fonds sont amenés par des tiers. Pour autant qu’un tel projet si nécessaire à l’exploitation pour tourner casaque vis-à-vis du modèle économique antérieur soit lancé, le calendrier de réalisation est urgent. Sinon il est probable à défaut d’être avéré que les clients de primeurs 2005 continueront de faire la banque et attendre la livraison de leurs vins tant que le rapport de force résultant du nouveau tour de table ne se sera pas dessiné.
    En un mot il est temps que chaque nouvelle campagne primeur serve à autre chose qu’au financement subreptice des pertes et à solder l’antépénultième campagne primeur selon la technique bien connue du bonneteau."
    #72

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    olivierk a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Bon c'est pas parfait mais on avance :

    apres 3 appels et de nombreux barrages j'ai reussi a obtenir un bon interlocuteur
    livraison promise la semaine prochaine pour les 4 bouteilles disponibles
    livraison des 2 dernieres mi-ocotobre fin-octobre
    50 euros d'avoir sur mon compte

    beaucoup de problemes mais il faut aussi parler des avancees quand il y en a

    Olivier
    #73

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    Cedric23 a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Pour travailler dans le secteur financier, je confirme que si 1855 n'a toujours pas publie sa cloture du 31 decembre au 30 juin, cela n'inspire rien de bon.
    Six mois est le delai maximum, sauf a demander un report d'AG, et generalement les societes cotees vont beaucoup plus vite que cela (entre 1 et 2 mois, voir moins) pour essayer d'etre les premiers a publier.

    Bref, rien de bon a presager.....
    #74

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    yr a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Même remarque que Cedric23...remarquez la derniere situation publiée , ainsi que le rapport du CAC m'avaient bien fait poiler..

    C'est ballot, je crois qu'ils comptaient sur Lehmann pour se faire renflouer >:D<

    Plus sérieusement je n'ai JAMAIS envisagé de prendre quoi que ce soit en primeur chez eux dès que j'ai vu leurs comptes depuis qq années.

    YR
    #75

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    enzo daviolo a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    tout arrive qui sait attendre chez 1855, j'ai enfin reçu une partie de ma commande primeur de 05 (6 sur 18 bouteilles). je reprends espoir pour la suite mais ce n'est pas encore gagné!
    je ne vous raconte pas le nombre de relance par mail qu'il a fallu....
    #76

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    Donguilloum a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Dites moi les amis; j'aimerai comprendre un truc: si vous avez acheter vos primeurs 2 ans avant, normalement c'est pour aider financièrement le vigneron non ?
    Normalement 1855 aurait du donc donner assez rapidement les sous au vignerons, non ?

    Donc je ne comprends pas du tout ou ça coince ?!!! Car si le vigneron a toucher ses sous 1,2, voir 3 ans avant les bouteilles qui lui on étaient payaient, doivent donc être livrée des réception, non !?!?

    Ca me parait logique....

    Non ?!?!

    On ne connaît pas le vin à l'étiquette, ni l'homme à l'habit.
    #77

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    Stephori a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Donguilloum écrivait:
    > Dites moi les amis; j'aimerai comprendre un truc:
    > si vous avez acheter vos primeurs 2 ans avant,
    > normalement c'est pour aider financièrement le
    > vigneron non ?
    > Normalement 1855 aurait du donc donner assez
    > rapidement les sous au vignerons, non ?
    >
    > Donc je ne comprends pas du tout ou ça coince ?!!!
    > Car si le vigneron a toucher ses sous 1,2, voir 3
    > ans avant les bouteilles qui lui on étaient
    > payaient, doivent donc être livrée des réception,
    > non !?!?
    >
    > Ca me parait logique....
    >
    > Non ?!?!

    Ce qu'il faut comprendre, c'est que 1855 vend des vins en primeur alors qu'ils n'ont pas d'allocation pour tout ce qu'ils vendent (toutes les références ou toutes les quantités),donc une fois qu'il est mis sur le marché ils essaient d'acheter ce qui leur manque pour livrer les clients, ce qui explique les retards.

    Donc l'argent des primeurs 2006 et peut-etre 2007 sert à financer l'achat des primeurs 2005 (qui ont connu des augmentations de prix importantes).
    #78

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    enzo daviolo a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    donguilloum,

    c'est certainemnt pas pour aider les vignerons (qui plus est les grands chateaux bordelais) que j'achète des primeurs, c'est (c'était faudrait-il écrire) pour avoir les vins souhaités à bon prix. that's all.
    #79

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    yoyo 60 a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Bonjour, après de multiples relances et courriers j ai réussi a récupérer ma cde primeurs 05 ,et cela en 3 envois, j ai lu les articles sur boursorama concernant la situation de 1855 pour la campagne primeurs 2005, c est vrai que cela sent un peu le roussi.En clair 1855 a vendu pour 10 millions d euros de primeurs 2005, sur cette quantitée elle ne peut fournir que 25 pour cent par le biais des allocations qu elle a avec certains chateaux et le reste elle est obligée de les acheter auprès d autres operateurs du milieu.Pour les 75 pour cent restant elle va devoir dépenser 11 millions d euros,afin d honorer les commandes, "Ca risque de coincer financierement a un moment ou a un autre", est ce que le pdg a sa fortune personnelle pour combler ou est ce qu ils ont un placement miraculeux? au vue de la conjoncture actuelle j en doute, en tout cas je clos mon compte chez eux,et je souhaite bonne chance aux lpviens qui doivent récuperer leur bouteilles,"ET QUE LES TRADERS DE PINARD AILLENT SE FAIRE PENDRE"
    #80

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    RaymondM a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs


    Raymond
    #81

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    yoyo 60 a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Effectivement , ils sont tres forts commercialement ,ils ont une approche en accord avec ce qu ils pronent " vente de vin ,comme un produit de luxe" mais une fois que la commande est passée ,c est le grand vide,l acheteur est obligé de se bagarrer pour récupérer un produit qu il a cherement acheté a l avance, en bref c est intolérable,que ces gens puissent encore proposer leurs vins sur des sites de vente en ligne
    #82

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    Luc Javaux a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Moi, ce qui m'étonne, c'est que ça fait trois ans qu'on en parle sur LPV, et qu'il y en a encore parmi vous qui achètent leurs primeurs chez eux...

    Luc
    #83

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    Stephori a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    QUelques millésimes moyens moins finiront de les achever, ce serait trop facile que 1855 se "renfloue" avec un grand millésime 2009 ou 2010. La DGCCRF devrait interdire la vente en primeurs sans allocation car c'est à coup sûr une catastrophe.
    #84

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    Gael a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    C'est officiel, retard pour moi aussi ! (:P)
    #85

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    enzo daviolo a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    "Moi, ce qui m'étonne, c'est que ça fait trois ans qu'on en parle sur LPV, et qu'il y en a encore parmi vous qui achètent leurs primeurs chez eux..."

    Encore fallait-il lire LPV il y a 3 ans 8-)
    #86

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    Stephori a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Notez comme il souligne les performances logistiques de sa société :

    ICI

    CCL: Vous auriez mieux fait d'acheter du champagne pour la Noël.
    #87

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    Stephori a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Vu le cours de l'action, pourquoi ne pas en acheter 50 et faire une manif à la prochaine assemblée générale... Un peu comme les employés de Ford au salon de l'auto. Si ca arrive, on en entendra parler.
    #88

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    Hervé Bizeul a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Ce qui serait plutôt assez drôle, c'est que certains négociants trop adossés au marché américain déstockent à bas prix ce qui permettrait de fournir la marchandise pour combler les découverts et, qui sait, en plus, de gagner de l'argent ;-). Tous ne pourront de toute façon pas acheter les 2008... Bon, je parle pas des 25 "marques" indestructibles. Allez, même des 50 premières... Mais sur les autres, si certains ont du 2005, c'est le seul vin qui est sans doute encore "liquide" sur la place de Bordeaux...

    Je sais, c'est improbable. Mais on en a vu d'autres... Aller, c'était pour donner un peu d'espoir à ceux qui n'ont pas leurs primeurs ;-)
    #89

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    Stephori a répondu au sujet : Re: 1855 retard des primeurs

    Extrait d'une interview du 03/01/2007 juste après l'introduction en bourse : (dispo ici)

    Comment expliquez-vous la forte croissance de votre chiffre d’affaires annuel à 17 millions d’euros, soit plus de 50% par rapport à 2005 ?
    Essentiellement par notre positionnement. 1855 propose le plus grand choix de vins au monde, accessible en multi canal par catalogues et sur internet. C’est ce qui explique la forte fidélisation et l’augmentation de la base clients dont nous bénéficions depuis plusieurs années.


    Au lieu de :

    C'est clair, on a fait une super campagne de primeurs 2005, on a vendu vachement plus que ce qu'on pourra livrer en 2008, d'ailleurs j'espère qu'on a ramassé assez de fric en bourse pour finir de livrer les 2003 et payer une partie des 2005, sinon on fonce droit dans le mur avec un client mécontent le disant à 13 personnes, alors qu'un client satisfait ne le dira qu'à 3. L'un dans l'autre, je ne m'en fais pas, j'ai fait HEC et Dauphine.

    Un lien qui vous comblera tous :
    1855, un modèle du capital risque


    En lisant le rapport du directoire à fin juin 2007, on peut y lire tout naturellement, que "l'acquisition d'allocation [ndlr 2005] a été été limité par manque de fonds propres", le résultat de la croissance à tout prix ???

    Ou encore "Sur les trois premiers mois de l'année 2007, le taux de qualité est de 80%, à comparer à un taux de qualité de 40% sur la même période en 2006."

    Par qualité, il faut entendre "Taux de qualité de service (exprimé comme le pourcentage de livraisons réalisées dans les délais promis)"
    Quid de la durée entre la date de livraison réelle et celle promise ?
    #90

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