""ça devient pathétique là ;

Le Top 10 AOP/IGP les plus en forme cette année """

Peut être qu'une petite dégustation : Bourgueil - Moulin à Vent - Nuit Saint Georges confirmerait ...

Sinon , il serait intéressant de connaître vos choix . Personnellement , je constate que l'on retrouve de superbes bouteilles à NSG ...et avec de belles surprises sur des millésimes peu médiatisés .

Ah oui, le moins que l'on puisse dire c'est que c'est un sacré foutoir ce guide 2018. Sans passer par l'index, point de salut tellement il y a de classements séparés. Et les commentaires sur les domaines qui n'ont pas trouvé leur place dans telle ou telle hiérarchie particulière sont réduits à peau de chagrin...

Laurent

milleret écrit: ""ça devient pathétique là ;

Le Top 10 AOP/IGP les plus en forme cette année """

Peut être qu'une petite dégustation : Bourgueil - Moulin à Vent - Nuit Saint Georges confirmerait ...

Sinon , il serait intéressant de connaître vos choix . Personnellement , je constate que l'on retrouve de superbes bouteilles à NSG ...et avec de belles surprises sur des millésimes peu médiatisés .

Mais n'étant qu'un petit amateur qui déguste de moins en moins de vins , je ne me permets pas de juger ce guide . Dans le Top 10 au niveau de mes achats : Terrasses du Larzac - Loire en blanc ....
Heureusement , je peux faire confiance à quelques amateurs , certains sur ce site dont Eric B tout particulièrement ) et à de rares pros pour effectuer mes achats ...et je dois dire que tout n'a pas été facile pour sélectionner mes vins pour la fin de l'année ( cadeaux clientèle ) ...cette année , j'ai privilégié le Languedoc ....

je peux faire confiance à quelques amateurs , certains sur ce site dont Eric B tout particulièrement

Et ta définition d' "amateur" c'est quoi??

jlj

Je n'achète pas des appellations, j'achète des producteurs et/ou des cuvées, Monsieur Milleret.

Des appellations comme bourgueil, il y a boire et à manger . Puis ça veut dire quoi , Appellation la plus en forme ?

Pourquoi plus NSG que Ladoix , Vosne ou Fixin?

""Et ta définition d' "amateur" c'est quoi??"

Pas de rémunération sur ses conseils ..et ne cherchera pas à m'influencer .
Je préfère parler de " Pointure " en dégustation ..et là , je constate que notre ami Oliv a rejoint le " top " .
J' ai cité Eric car j'apprécie les mêmes vins ( en dehors de son activité pro ) .
j'ai la chance d'échanger avec Xtof , c'est pour moi " ma référence " ...mais je dois dire que je ne déguste pas le dixième de ce qu'il ouvre ....et pas seulement sur les millésimes récents .
J'apprécie également l'approche de Jérôme ...on ne pourra pas lui reprocher d'être un grand passionné . J'ai consulté ce qu'il pensait des vins que j'ai acheté pour mes clients ...je suis rassuré .


Longue vie à LPV et remerciements à tous les participants .

"" Appellation la plus en forme ? ""

Peut être préférer ..appellations en progrès .

Peut être celle qui progresse le plus dans la région ..Bourgueil par rapport à Chinon par exemple . Ils ont certainement dégusté dans de nombreux domaines lors de ces dernières années pour pouvoir le signaler . Même constat à NSG très certainement avec peut être une remise en question chez les négociants .
Mais je n'ai pas les éléments pour pouvoir émettre un jugement ...je n'ai pas les compétences et encore moins la possibilité de faire le tour des vignobles .

"" Pourquoi plus NSG que Ladoix , Vosne ou Fixin? ""

Il faudrait leur demander ... surtout connaître leurs arguments pour pouvoir comparer avec ceux des LPViens .

Pour Vosne ..trop de déceptions lors de ces dernières années , je trouve plus facilement un très beau NSG 1 er cru pour le même prix qu'un Vosne village chez les " stars " du village .
Fixin ...on va peut être éviter de trop faire de la pub pour ce magnifique terroir ...comme ce Fixin " Hervelets " au domaine Bart ...je vous laisse les Charmes Chambertin de nombreux domaines ..

Comme toi " Monsieur " Xavier ..je n'achète pas une appellation . Mais je suppose que tous les amateurs de vins ne sont pas tous aussi passionnés que les membres du forum ...ce qui justifie la sortie de ces guides .

Le palmarès de l'année

La découverte de l'année (n°1) : Domaine de l'île*
Le domaine qui progresse (n°1) : Piper-Heidsieck
Le domaine qui confirme (n°1) : Château Marquis de Terme
Le domaine qui revient (n°1) : Mas Conscience
Le meilleur domaine bio (n°1) : Domaine de l'Oratoire Saint-Martin
Le domaine Signature (n°1) : Dauvergne Ranvier
www.ladepeche.fr/art...


* Une "découverte" qui risque d'aider : www.lapassionduvin.c...

C'est vrai que le classement n'était déjà pas simple les années précédentes mais là, cette année, c'est le bouquet !

A force de vouloir se démarquer du guide vert, ils ne savent plus quoi inventer quitte à perdre en lisibilité et certainement en lecteur dans les prochains mois...

çà ne me donne plus envie de la consulter quand je vois le temps que je mets à retrouver un domaine ou une cuvée...

Ludovic

Et bien ça ne fait pas envie. Si en plus la mise à jour de la base de données est aussi efficace que les années précédentes.. . Enfin, comme dirait l'ami Desseauve, la digitalisation c'est 'achement important.

Marc

Attendez... le domaine de l'Ile... à Porquerolles ? J'ai goûté encore ça cette année. C'est littéralement degueulasse. Et je pèse mes mots !

c'est intéressant ça : et on sait qui a acheté ?
l'annonce de vente est toujours en ligne sur le Figaro ... proprietes.lefigaro....
mais elle a un an et en un an ça passe de 40 à 8 / 10 Millions d'euros.

Je savais pas que c'était en vente !

impossible de rien trouver dans ce guide que j achete depuis le debut ,il faut aller a la fin dans le lexique pour trouver le vin recherché
bravo !!!

en un an ça passe de 40 à 8 / 10 Millions d'euros.

c'est ce que l'on appelle une (d) évaluation sérieuse

Dix millions en effet: var matin
Quand je pense que c'est un Belge qui a acheté toute l'île début 20ème siècle pour l'offrir en cadeau de mariage à son épouse...

jlj

Oliv, ne le prend pas pour toi, mais o voit bien que Bettane a fait plus de philo que de sciences. Faire plus compliqué que ce guide 2018 relève d'un challenge pire que "gagner Roland Garros pour Tsonga" !!!
Finalement, la RVF remonte dans mon estime

Eh oh, les Docteurs es sciences dures !
Je rappelle que Michel Bettane est agrégé de Lettres Classiques, en aucun cas philosophe de formation !

Nemo debet bis puniri pro uno delicto.

Oliv

'on voit bien que Bettane a fait plus de philo que de sciences.'

Ca n'a rien à voir avec une spécialisation dans un domaine plutôt que dans un autre.
On est sur une problématique relevant de compétences transversales : le bon sens, la sens pédagogique trivial et la compréhension de cette phrase : à lire de trop près, on finit par mal voir.

Bien vu Oliv, mais je ne suis pas docteur en sciences dures (les sciences humaines sont classées dans les sciences molles).

Martinez : tranquile sur le coup hein ! Je voulais juste dire que plus tarabiscoté que le Guide Bettane, y'a que les philosophes de comptoir que peuvent faire mieux ! Quant à ma vue, je suis presbyte ...

Oliv me souffle dans l'oreillette : T'es pas bi ? Docteur en Chimie en plus de l'archéologie ? Je m'a trompé ?

Que dois-je faire ?

Avec tes prédispositions, commence par creuser le sujet.
Et si fouiller ne suffit pas, analyse.
Tu reviens ensuite nous faire une petite synthèse* qualité sur LPV.

*oublie pas la thèse et l'antithèse avant, ça aide à l'énonciation des raisonnements puisque le Guide n'est pas fourni avec sa Pierre de Rosette visiblement...

Je suis impatient de voir ce superbe objet quand même. J'ai finalement l'impression qu'on est plus loin du travail de philosophe et plus proche en fait de la présentation d'un étudiant qui veut faire moderne en utilisant prezi toutes options à fond plutôt qu'un bête ppt bien austère. Seul défaut, le jury a en général la migraine ou la "gerbe" en moins de 2 min*

Marc

*toutes ressemblances avec ce qu'aurait subi certains est purement fortuit

Excellent Marc ! Moi qui suis en train de relire des Master en archéologie, c'est vrai que Bettane a une plume moins riche !!!!!

C'est d'ailleurs à se demander si le guide n'est pas fait dans le seul but de vendre une version digitale avec un moteur de recherche ... en l'état, ce guide est imbitable !

Rigolo de noter aussi qu'entre les notes de la RVF et B&D sur les domaines de Cal demoura (15) et Montcalmes (14) il y a un gros écart : moyennasse sur RVF et TB sur B&D ...

Apparemment l'accès au site est maintenant gratuit. Ils visent sans doute l'augmentation des recettes publicitaires grâce à un plus grand nombre de visites. Je trouve d'ailleurs que la nouvelle formule, exhaustive comme ils disent, du guide papier s'est inspirée d'un guide jaune des restaurants en multipliant les Top (producteurs, vins, vins de garde, qualité-prix, appellations) avec des sous rubriques (exemple: grande garde, moyenne garde, petite garde). Vous trouverez donc des top vins de petite garde dans les vins de garde. Ils n'ont pas peur du ridicule.
Il y a aussi des photos qui n'apportent rien, à moins que la propriété ne paye pour les inclure.

Très énervant.

Je viens de le feuilleter et ça a l'air sérieusement bordélique. Que l'accès au site soit gratuit (a vérifier) serait une idiotie car la seule raison que j'avais d'acheter le guide était l'accès au site.

L'absence de commentaire des cuvées est fortement déplorable...

En même temps le site web est monstrueusement mal foutu depuis 2 ans... ce qui est dommage car la base de données en ligne a beaucoup de valeur pour moi (principale raison d'achat du guide, puisqu'elle permet de retrouver l'historique de dégustation).

Après avoir lu les commentaires précédents et feuilleté la nouvelle édition, je rejoins vos avis: Très mal fichu. Conclusion, alors que je l'achetais régulièrement depuis pas mal d'années, cette fois ci je fais l'impasse. Avec les euros "économisés", j'achèterai une bonne bouteille!
Alexis

J'ai vu le guide aujourd'hui et je confirme l'avis de beaucoup d'autres: c'est vraiment très mal organisé. Le guide perd totalement son rôle d'oeuvre de référence (c'est à dire auquel on se réfère de temps en temps pour chercher/retrouver ses repères...), c'est hallucinant. Je n'achèterais pas le guide cet année. Je suis convaincu d'ailleurs que cela va mal se vendre et que donc l'année prochaine ce sera beaucoup mieux...