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Petite vente

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Réponse de leguitou sur le sujet Re: Petite vente

mgtusi écrivait:
> En bouche c'est plutot fluet...effet 2008?
>
>
> 2008 acide je veux bien mais fluet certainement
> pas !

Et globalement de piètre qualité en Côte d'Or, tu veux bien ?

Bien cordialement,
Guillaume
08 Oct 2016 15:13 #31

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Petite vente

Et globalement de piètre qualité en Côte d'Or, tu veux bien ?

Non, pas du tout.

Michel
08 Oct 2016 15:15 #32

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: Petite vente

Pourquoi Michel?
Tu trouves 2008 globalement un bon millésime?

jlj
08 Oct 2016 15:26 #33

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Petite vente

Pas d'acidité exacerbée. Je le trouve fluet pour un NSG. En tout cas avec une bonne aeration et un refroidissement ca devient étonnamment bon, je n'y aurais pas cru!
08 Oct 2016 15:26 #34

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Petite vente

Yop

Michel
08 Oct 2016 15:27 #35

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Petite vente

Oui, Michel trouve 2008 aussi bon que 2004, c'est dire...

Luc
08 Oct 2016 15:36 #36

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Petite vente

Vous polluez le fil ! Z'allez vous faire rappeler à l'ordre par Oliv.

Michel
08 Oct 2016 15:52 #37

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Petite vente

Mon amie trouve ce vin faible et pas a son gout du tout. Pourtant elle aime la bourgogne plus que tout. La difference entre elle et moi c'est que pour elle l'étiquette ne signifie rien.....
08 Oct 2016 15:55 #38

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Petite vente

Qu'y-a-t-il de plus facile pour toi Raphaël ? Changer de vin ou changer d'amie ?

Michel
08 Oct 2016 15:58 #39

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Petite vente

Aucune raison de se séparer d'une femme de goût.

Luc
08 Oct 2016 16:00 #40

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Réponse de mgtusi sur le sujet Re: Petite vente

Aucune raison de se séparer d'une femme de goût.

Il convient de regarder aussi la capacité de garde :)

Michel
08 Oct 2016 16:20 #41

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Réponse de starbuck sur le sujet Re: Petite vente

C'est pire que le téléphone arabe cette discussion B)-
Un membre s'étonne de ne pas vendre rapidement une bouteille de Rayas pour 2X le prix caviste et on en arrive à parler de femme basée (non michel je n'ai pas oublié le i :P ) à l'autre bout du monde.
Raphaël ne pouvant pas nous dire qu'il soit dans le Finistère puisqu'il parle de 25° ;)

Sylvain
08 Oct 2016 16:25 #42

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Réponse de totolouga sur le sujet Re: Petite vente

25 degrés cest à l'intérieur avec la clim....

Ouvert il y a une heure une autre Clos de la Marechale 2008 déja rafraichi et qui se présente immédiatement mieux. On verra l'avis d'un LPVien qui passe ce soir.... NYGiants le New Yorkais de passage à Singapour...ce sera notre première rencontre!

Bon je vais aller faire les CRs dans les rubriques idoines.
09 Oct 2016 10:58 #43

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Réponse de Zoliv sur le sujet Re: Petite vente

Luc Javaux écrivait:
>
> Ah bon, la fameuse loi de l'offre et de la demande
> ne fonctionne que dans un seul sens ?
> Franchement, mettre plus de 300 € pour une
> bouteille de Rayas, ça n'a pas de sens.
> Je n'ose même plus dire combien j'ai payé ce
> 2007...
>
>
> Luc

Bonjour,
non, cette loi marche dans les deux sens évidemment...mais dans le contexte du vin, c'est vrai surtout pour les grosses productions bordelaise selon moi.
Sur des vins tels que Rayas, ou encore, Clos Rougeard, Grange des Pères, Chave, Boxler..... et beaucoup de Bourgogne, à commencer par Raveneau, Leroy, Rousseau et bien d'autres, les productions sont si faibles que jamais, je dis bien jamais, la demande mondiale ne sera assez faible pour que les prix de ces domaines (hors allocataires chanceux) ne baissent. Ces vins se vendront toujours, même à des prix qui n'ont pas de sens.
Olivier

"Les trois choses que je ne supporte pas : le café brûlant, le champagne tiède et les femmes froides. Orson Welles"
09 Oct 2016 13:01 #44

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Petite vente

Voilà des certitudes qui semblent défier la logique la plus élémentaire...

Luc
09 Oct 2016 13:15 #45

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Réponse de Zoliv sur le sujet Re: Petite vente

non, non, pas de certitudes, surtout pas ....juste mon humble avis ;)
j'ai juste l'impression, peut être fausse après tout car je n'ai pas fait de recherche approfondies, que depuis un peu plus de 15 ans que je suis le vin d'assez près, je n'ai jamais vu que des prix déraisonnables pour ces vins... et toujours à la hausse non ? Raveneau à 300, Rousseau à 600, GDP à 120, Coche à 800, etc...

"Les trois choses que je ne supporte pas : le café brûlant, le champagne tiède et les femmes froides. Orson Welles"
09 Oct 2016 13:51 #46

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Petite vente

Sur des vins tels que Rayas, ou encore, Clos Rougeard, Grange des Pères, Chave, Boxler..... et beaucoup de Bourgogne, à commencer par Raveneau, Leroy, Rousseau et bien d'autres, les productions sont si faibles que jamais, je dis bien jamais, la demande mondiale ne sera assez faible pour que les prix de ces domaines (hors allocataires chanceux) ne baissent. Ces vins se vendront toujours, même à des prix qui n'ont pas de sens.

tu viens d'expliquer pourquoi la loi de l'offre et de la demande ne fonctionne pas dans le domaine des vins de luxe. c'est l'offreur qui fixe le prix. point.

sinon, la meilleur vertue pour boire les vins dont tu rêves, plutôt que de passer pour un couillon, c'est la patience. si tu es amateur passionné, tu gouteras forcément ces vins là un jour. en attendant je te conseille de dénicher les petites perles (à ton goût) qui seront inaccessibles demain.
10 Oct 2016 10:15 #47

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Réponse de Roger Soif sur le sujet Re: Petite vente

tu viens d'expliquer pourquoi la loi de l'offre et de la demande ne fonctionne pas dans le domaine des vins de luxe. c'est l'offreur qui fixe le prix. point.

C'est l'offreur qui fixe le prix dans le cas des biens dont la demande dépasse largement l'offre, ce qui est le cas d'une partie d'une petite partie des vins de luxe, mais pas tous, loin de là. Ainsi, aucun doute que LVMH augmenterait le prix d'Yquem à plus de 1000 € si la demande était prête à suivre. Même raisonnement pour les 1ers crus bordelais, vins de luxe pour lesquels la loi de l'offre et de la demande fonctionne très bien...
10 Oct 2016 10:54 #48

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Petite vente

Sur des vins tels que Rayas, ou encore, Clos Rougeard, Grange des Pères, Chave, Boxler..... et beaucoup de Bourgogne, à commencer par Raveneau, Leroy, Rousseau et bien d'autres, les productions sont si faibles que jamais, je dis bien jamais, la demande mondiale ne sera assez faible pour que les prix de ces domaines (hors allocataires chanceux) ne baissent. Ces vins se vendront toujours, même à des prix qui n'ont pas de sens.

tu me diras où zoliv parlait de bordeaux? 8-)
10 Oct 2016 11:25 #49

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Réponse de Zoliv sur le sujet Re: Petite vente

Oui, on est d'accord. C'est exactement ce que je disais dans mon message précédent ;)
Je disais que cette loi marchait pour "les grosses production bordelaise".

Olivier

"Les trois choses que je ne supporte pas : le café brûlant, le champagne tiède et les femmes froides. Orson Welles"
10 Oct 2016 11:40 #50

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Réponse de Roger Soif sur le sujet Re: Petite vente

Je n'ai pas dit que Zoliv parlait de Bordeaux, je n'ai fait que rebondir sur ta phrase qui généralisait le fait que la loi de l'offre et de la demande ne fonctionnait pas dans le domaine des vins de luxe - ce qui n'est pas correct.
10 Oct 2016 12:18 #51

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Réponse de mauss.th sur le sujet Re: Petite vente

Dans le domaine du luxe, la loi de l'offre et la demande fonctionne très peu...

C'est le propre du luxe d'avoir un prix très fortement déconnecté du coût de production. De plus, les clients du luxe, achètent principalement des objets de luxe pour le statut social, et non pour leur utilité. Un sac à main reste un sac à main, et le fait que ce soit un Vuitton, n'en améliore pas son utilité (mais on peut admettre une qualité supérieure).

Dans cette minuscule partie de l'économie qu'est l'économie du luxe, les agents veulent payer cher, car il en va de la réputation de l'objet: si ce n'est pas assez cher, je n'achète pas.

Littérature sur le sujet:

L'effet Veblen
10 Oct 2016 13:08 #52

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Petite vente

C'est l'offreur qui fixe le prix dans le cas des biens dont la demande dépasse largement l'offre écrit:

faux ! sur ebay et idw des lots restent très souvent des mois voire des années à la vente... j'ai en mémoire des montrachet de ramonet sur ebay qui y sont depuis... je ne sais même pas quand...
certains flacons sont invendables du fait de la réputation de l'année et/ou du domaine, certaines baisses de prix n'y font rien...
10 Oct 2016 13:57 #53

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Réponse de francois999 sur le sujet Re: Petite vente

Fred c'est aussi une question de prix :
si les montrachet 2013 de ramonet dont tu parles , le vendeur te les propose à 200€
est ce que tu continues de ne pas les acheter ?

Francois // chaque avis est subjectif et la somme des subjectivités fait une objectivité (F Mauss)
10 Oct 2016 14:04 #54

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Petite vente

Je n'ai pas dit que Zoliv parlait de Bordeaux, je n'ai fait que rebondir sur ta phrase qui généralisait le fait que la loi de l'offre et de la demande ne fonctionnait pas dans le domaine des vins de luxe - ce qui n'est pas correct.

sauf que si je fais l'effort de mettre la phrase de zoliv sur laquelle j'ai rebondis, ce n'est pas pour des prunes, c'etait en réponse à ce qu'il désignait. il est évident que lorsque l'offre est aussi large que dans le bordelais, on quitte le domaine du luxe pour entrer dans les produits haut de gamme.
10 Oct 2016 14:08 #55

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Petite vente

si les montrachet 2013 de ramonet dont tu parles , le vendeur te les propose à 200€ est ce que tu continues de ne pas les acheter ? écrit:

il y avait 2 exemples dans mon post, mal répartis j'en conviens
le souci est que les prix ne baissent JAMAIS pour ces flacons, la peur de perdre de l'argent, du sacro-saint argent...
alors que des flacons de 2007 par exemple ne partent pas alors qu'ils ne sont pas forcément chers (beaux chassagne 1ers crus à 32/35 par exemple)
10 Oct 2016 16:47 #56

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Réponse de Roger Soif sur le sujet Re: Petite vente

"C'est l'offreur qui fixe le prix dans le cas des biens dont la demande dépasse largement l'offre"
faux ! sur ebay et idw des lots restent très souvent des mois voire des années à la vente... j'ai en mémoire des montrachet de ramonet sur ebay qui y sont depuis... je ne sais même pas quand...
certains flacons sont invendables du fait de la réputation de l'année et/ou du domaine, certaines baisses de prix n'y font rien...


Pardon, mais on n'a pas du se comprendre et ton argument ne fait qu'illustrer ce que je disais...Tu cites un vin "de luxe" pour lequel il n'y a pas de demande, et dans ce cas ce n'est pas le vendeur qui fait le prix, la preuve.

"il est évident que lorsque l'offre est aussi large que dans le bordelais, on quitte le domaine du luxe pour entrer dans les produits haut de gamme.

Ah d'accord, Yquem, Lafite ou Cheval Blanc, ce sont des produits "haut de gamme", et pas "de luxe" 8-). Tu es vraiment prêt à raconter n'importe quoi pour défendre ta position, c'est très amusant.
10 Oct 2016 23:06 #57

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Réponse de Zoliv sur le sujet Re: Petite vente

Pour être précis, il faudrait dire que les 1er GCC sont des produits de luxe, et le reste du haut gamme...8-)

mais bon pour Yquem, y'a pas trop de demande, comme pour les liquoreux d'une manière générale...
et les Pomerol, on en fait quoi ?? :P

en fait je crois que pour Bordeaux on est sur un fil et l'équilibre offre-demande est toujours un peu instable, en fonction du millésime, du prix de sortie très variable, des critiques à un instant t...

c'est pour cela que depuis le début je ne parle que des domaines prestigieux hors bordeaux, les domaines spéculatifs par essence, lorsque l'on retrouve dès le lendemain de leur mise en vente au domaine ces bouteilles à 2, 5 ou 10 fois le prix sur ebay ou leboncoin. J'en reviens à Rayas, Chave, Clos Rougeard, les grands bourgogne de Nuits, Raveneau, Dauvissat, GdP et même dans une moindre mesure, Ganevat, Puffeney et peut être bientôt d'autres comme Droin, Jamet, Clape, qui sait, Thierry Germain ???

Olivier.

"Les trois choses que je ne supporte pas : le café brûlant, le champagne tiède et les femmes froides. Orson Welles"
10 Oct 2016 23:23 #58

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Réponse de starbuck sur le sujet Re: Petite vente

Le problème se pose différemment à Bordeaux puisque les GCC passent d'abord par "la place de Bordeaux".

Si les bouteilles étaient vendues directement depuis le château, la gestion des stocks et de certains millésimes pourris (2013 par exemple) seraient sans doute différente.

La quantité très faible des Bourgognes par exemple fait qu'il n'en reste pas à vendre alors que des Bordeaux 2011, il en reste des conteneurs qui ont été vendu par les châteaux mais pas encore acheté par les consommateurs.

Sylvain
11 Oct 2016 08:44 #59

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Réponse de FGsuperfred sur le sujet Re: Petite vente

Le problème se pose différemment à Bordeaux puisque les GCC passent d'abord par écrit:

ça c'est leur problème ! ils ont choisi ce type de commercialisation, ce n'est donc pas notre problème que je sache...
si c'est trop cher, bah... c'est trop cher
11 Oct 2016 10:22 #60

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