Nous avons 2154 invités et 52 inscrits en ligne

fraude : raisin voyageur...que buvons nous ?

  • cecchin
  • Portrait de cecchin Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 331
  • Remerciements reçus 3
Bonjour,

Dans un article d' octobre 2015, de Que Choisir, il est longuement fait état de fraudes dans le monde du vin. C'est intéressant, d'autant que les instances et les syndicats semblent souvent soutenir les fraudeurs.

On y voit donc des vins d'appellations modestes, vendues sous des appellations plus prestigieuses. Ainsi le propriétaire de chateau Giscours vendait du Haut médoc sous l'appellation Margaux. Il a été condamné.

Un passage de l'article est très intéressant : il indique qu'en 2013, des camions-citernes immatriculés en gironde prenaient livraison de raisins dans le rhône et le sud pour compenser la faible récolte dans le bordelais !

D'autant que pas mal d'étude sur la dégustation dont une mentionnée dans l'article (de Gil Morrot) montrent bien qu'en dégustation à l'aveugle, détecter la région ou le cépage est fort difficile. Pour des sommeliers confirmés, le taux d'erreurs moyen est de 13 sur 18 !

Mais bon, comme souvent, on achète plus du rêve que du vin, cela importe peu. C'est comme les faux... il suffit d'y croire !
20 Fév 2016 16:18 #1

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5070
  • Remerciements reçus 324
cecchin écrivait:

> On y voit donc des vins d'appellations modestes,
> vendues sous des appellations plus prestigieuses.
> Ainsi le propriétaire de chateau Giscours vendait
> du Haut médoc sous l'appellation Margaux. Il a
> été condamné.

Il faut quand même aussi préciser de la part du journaliste que cette affaire remonte à un peu plus de 20 ans !
20 Fév 2016 17:57 #2

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20632
  • Remerciements reçus 7689

Réponse de Eric B sur le sujet Re: fraude : raisin voyageur...que buvons nous ?

En ce qui concerne Giscours, le raisin ne voyageait que de quelques mètres. Le chai de vinification du Haut-Médoc jouxte celui de Margaux.

Eric
Mon blog
20 Fév 2016 18:16 #3

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 12752
  • Remerciements reçus 3602

Réponse de jean-luc javaux sur le sujet Re: fraude : raisin voyageur...que buvons nous ?

En ce qui concerne Giscours, le raisin ne voyageait que de quelques mètres. Le chai de vinification du Haut-Médoc jouxte celui de Margaux.

Mais je suppose, Eric, qu'il avait du voyager un peu pour arriver jusque là...

jlj
20 Fév 2016 18:57 #4

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 20632
  • Remerciements reçus 7689

Réponse de Eric B sur le sujet Re: fraude : raisin voyageur...que buvons nous ?

Là aussi, quelques mètres de différence. Giscours est à la frontière sud entre Margaux et Haut-Médoc.

Eric
Mon blog
20 Fév 2016 19:05 #5

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4842
  • Remerciements reçus 2330

Réponse de agitateur sur le sujet Re: fraude : raisin voyageur...que buvons nous ?

cecchin écrivait:
> Un passage de l'article est très intéressant :
> il indique qu'en 2013, des camions-citernes
> immatriculés en gironde prenaient livraison de
> raisins dans le rhône et le sud pour compenser la
> faible récolte dans le bordelais !

Faible récolte millésime 2013, commercialisable à partir de 2014. Peut petre le jounaleux voulait il dire "en 2014" ?

En plus, c'est un millésime qui se vend comme des cercueils à 2 places, personne n'en veut même si la récolte est modeste, il n'y a donc pas de manque. Pour illustrer, on peut même dire que l'assemblage 85/15 pousse à le faire disparaitre dans les 15% dans d'autres années.

Les camions citerne qui chargent du raisin, c'est assez cocasse.....Voulait il dire du vin ?

Enfin, que je saches, une entreprise de transport citerne en année maigre niveau travail peut très bien aller travailler ailleurs, ou qu'on nousle dise si c'est interdit.

Bre: un journalisme comme on l'aime ( ou pas ) , fidèle à lui même et à ses valeurs: un ramassis de conneries, d'approximations et de non vérifications.
Remarquez, c'est suffisant pour avoir l'Albert Londres, mémère MMR l'a eu en ne faisant pas mieux.
20 Fév 2016 19:05 #6

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 5070
  • Remerciements reçus 324
Je crois que journaleux est le bon titre pour celui qui a pondu cet article, visiblement !
cecchin si tu as un lien sur l article en question ça serait bien de le poster, histoire de voir .
20 Fév 2016 19:19 #7

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • cecchin
  • Portrait de cecchin Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 331
  • Remerciements reçus 3

Réponse de cecchin sur le sujet Re: fraude : raisin voyageur...que buvons nous ?

Et bien, cela a l'air de bien vous énerver... J'en suis désolé !

Ces pratiques n'existent donc pas selon vous ?

Je n'ai pas trouvé l'article sur le net. C'est dans le Que Choisir d'octobre 2015.
Je ne crois pas qu'il y ait eu de démenti ou d'attaque contre cet article de la part de qui que ce soit.

Il me semble que ce journal est en général très sérieux, même si ça chatouille un peu.

D'autres escroqueries rapportées : Ducasse et Sieur d'arques ont exporté 135 000 Hecto de pinot noir du Languedoc, alors que la région n'en produit que 15000... Ils ont été jugé pour cela en 2010.

Il y a aussi les sur-chaptalisations dans le beaujolais, où 50 vignerons et 3 supermarchés ont été condamnés.
20 Fév 2016 22:38 #8

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 1172
  • Remerciements reçus 55

Réponse de E-mane sur le sujet Re: fraude : raisin voyageur...que buvons nous ?

Sur ce forum participent probablement plus de professionnels, ex-professionnels du monde du vin ou apparentés, que du monde du journalisme.

Irait-on jusqu'à douter de la pertinence de certains débats sur lpv, tirés ou pas d'articles de journalistes, dès lors qu'ils remettent en cause certaines pratiques qui favorisent l'économie du vin ?

Emmanuel
21 Fév 2016 12:28 #9

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 4842
  • Remerciements reçus 2330

Réponse de agitateur sur le sujet Re: fraude : raisin voyageur...que buvons nous ?

Bien sûr que la tricherie existe.
Fait un panorama sur 20 ans, et trouve moi un secteur économique entier ( de plusieurs dizaines de milliers de société ) ou on n'en trouve pas....

On aurait pu souhaiter ( certainement un voeu pieux ) que l'article ( tel que rapporté par cecchin ) ne ressemble pas à du gloubi boulga.
C'est quoi le thème exactement ?
21 Fév 2016 12:47 #10

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • cecchin
  • Portrait de cecchin Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Utilisateur
  • Enregistré
  • Messages : 331
  • Remerciements reçus 3

Réponse de cecchin sur le sujet Re: fraude : raisin voyageur...que buvons nous ?

Bonjour Agitateur,

Il faudrait retrouver l'article. Il est disponible en payant sur le site de Que Choisir.

Dans mon "rapport", j'ai fait court. Comme tu le dis, des tricheries existent partout, y compris dans le monde du vin.

L'article, énumère différent cas. Je ne pense pas que ce journal fasse du sensationnel à tout prix. C'est sérieux et argumenté, leurs études.
21 Fév 2016 21:02 #11

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Messages : 3275
  • Remerciements reçus 301

Réponse de winaddict33 sur le sujet Re: fraude : raisin voyageur...que buvons nous ?

Je ne pense pas que ce journal fasse du sensationnel à tout prix. C'est sérieux et argumenté, leurs études.


Si les tests de Que choisir sur l'électroménager, les cosmétiques, les crash tests des véhicules, etc... semblent sérieux, cet article n'est pas au niveau de leurs tests.

Abonné à la version papier, je suis allé rechercher cet article qui amha n'en vaut pas la peine.
En 5 pages de compilation sur 30 ans de fraudes, ils ne citent même pas l'épicière de Ste croix du mont qui avait écoulé 5 tonnes de sucre à confiture en 1 mois et le vin autrichien coupé à l'antigel :P
Et cet article se termine par "Votre vin vous plait ? Ne cherchez pas forcement à savoir comment il a été fait..." ce qui n'est finalement pas très alarmant.

PS : je peux scanner cet article si y a des volontaires :) mais pas le mettre en ligne puisque l'éditeur a choisi de faire payer pour lire.

Amateur pendant 20 ans Passsionné depuis 2002
22 Fév 2016 02:50 #12

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Modérateurs: GildasPBAESMartinezVougeotjean-luc javauxCédric42120starbuck