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    Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Champagne
    Le champagne est de plus en plus touché !

    www.lemoci.com/46147...
    #31

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Au DRC, on fait dans le basique, simple, efficace ! B)

    plixi.com/p/75965024
    #32

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    kalmah a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Pour info:

    www.lematin.ch/actu/...

    Pour Guigal, c'est un peu naïf. Refaire le moule d'une bouteille, c'est à la portée de n'importe quel pékin en Chine. Reverse engineering (capter la forme avec des caméras ou un système de mesure), on envoie ça dans un atelier et ZOU. Les tolérances sur les bouteilles sont assez larges et c'est difficile à mesurer.

    Sinon, je vois rarement ceci dans les bouteilles françaises, mais c'est très fréquent sur les bouteilles de Rioja ou les vins Italiens. Il y a des hologrammes, très difficile à recopier.

    Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
    #33

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    totolouga a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Eh Kalmah......
    Reverse engineering (capter la forme avec des caméras ou un système de mesure), on envoie ça dans un atelier et ZOU.

    Au lieu de faire l'agent secret.....il suffit d'acheter une bouteille sur le marché et de prendre les mesures voire même de faire un moule directement.....B)-

    Raphael (Singapour) à l'aise dans tous les milieux mais n'appartenant à aucun
    #34

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    agitateur a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    kalmah écrivait:

    > Pour Guigal, c'est un peu naïf. Refaire le moule
    > d'une bouteille, c'est à la portée de n'importe
    > quel pékin en Chine. Reverse engineering (capter
    > la forme avec des caméras ou un système de
    > mesure), on envoie ça dans un atelier et ZOU. Les
    > tolérances sur les bouteilles sont assez larges et
    > c'est difficile à mesurer.[/i]
    Pas autant que çà, quand même.
    Faire un moule (une copie) en verrerie, c'est pas gratuit loin de là, même en Chine. Et puis, mine de rien, il faut aussi avoir un four verrier sous la main, c'est pas un four de cuisine, hein ( vas visiter une verrerie à bouteille, tu comprendra ) Rien à voir avec de la plasturgie, par exemple, qui est un domaine laaaaaargement plus facile en terme de barrière à l'entrée (et sur lequel la chine est très forte).
    La solution la plus simple, totolouga l'a donné.
    #35

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    kalmah a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Prendre les mesures sur une bouteille, c'est pas si simple. Il faut certains moyens que les contrefacteur ont

    Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
    #36

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    agitateur a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Prendre les mesures, c'est pas le problème, on s'en cogne. Je te parle de faire un moule pour un produit verrier. Tu crois que c'est un truc en terre cuite ????
    Je peux bien prendre les mesures d'un bagnole, c'est pas pour çà que je vais la reproduire.

    Une industrie verrière, ça doit tourner tout le temps, 24/24 et 365/365. Les temps morts, c'est pas bon du tout. Quand tu changes un moule sur une chaine, tu es planté pendant de nombreuses heures.Si tu fais un moule Guigal, dès que tu appuies sur le bouton pour repartir, tu vas faire des dizaines de milliers de bouteille en quelques très courtes heures: ton contrefacteur a intérêt à avoir du volume derrière. Et ensuite, tu arrêtes à nouveau, tu rechange de moule, re temps d'arrêt, etc....

    On parle là d'une industrie LOURDE, avec un four qui consomme une énergie absolument considérable.
    Vaut mieux faire des fausses montres, ça réclame rien en comparaison en terme d'outillage. Vraiment, va visiter un verrier, tu verra les choses autrement.
    #37

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    kalmah a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Je dis pas que c'est simple, mais c'est a la portee des contrefacteur. Imiter une rolex c'est devenu un jeu d'enfant. Les copies chères valent 300 euros et faut avoir une sacre expérience pour distinguer une vraie d'une fausse. Entre une montre aux centaines de composants et une bouteille, je me demande qu'est ce qui est le plus difficile. Je pense que la solution guigal est naïve

    Mon médecin m'a prescrit ce médoc avec un petit verre d'eau. Parfait, les assemblages bordelais sont composé de petit verdot.
    #38

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Vidéo
    Comment repérer les contrefaçons de vin ?

    www.bbc.co.uk/news/u...
    #39

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    belyrus a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Peut-être c'est une faute de frappe ?
    Sinon, contrefaire (?) une bt à 5-6 € a-t-il le sens ?
    #40

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Contrefaçon
    Alerte rouge, les fraudeurs attaquent !

    news.bbc.co.uk/2/hi/...
    #41

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    #42

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    Go6s a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Ce n'est pas si surprenant !
    Il suffit d'aller dans les usines de transformation des produits de la pêche pour y voir des procédés hallucinants pour redonner de la couleur au saumon ou pour tuer les bactéries lorsque le produit n'est pas très frais...

    Gaultier........
    La Passion des Vins Liquoreux
    Sur l'avatar, de gauche à droite : Domaine de Morange 1943, Château Rabaud 1939, Château Rieussec 1934, Château Bastor Lamontagne 1959, Château d'Arche-Lafaurie 1967, Château Simon CDT 1967
    #43

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Science
    Pour protéger le consommateur, Bernard Médina traque la fraude !

    www.sudouest.fr/2011...
    #44

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Chine
    La contrefaçon menace le marché du vin en Chine !

    www.stuff.co.nz/life...
    #45

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Bordeaux
    Château Margaux à la pointe de la lutte contre la fraude !

    www.decanter.com/new...
    #46

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    Go6s a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Merci pour le lien Oliv.
    Une idée de ce que peut coûter un tel système ?
    ...ou quelqu'un d'autre ?

    Gaultier........
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    #47

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    winaddict33 a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Go6s écrivait:
    > Merci pour le lien Oliv.
    > Une idée de ce que peut coûter un tel système ?
    > ...ou quelqu'un d'autre ?

    Le coût du système avait été évoqué dans reportage passé en TV (envoyé spécial ??) avec un commercial de prooflag en visite chez Smith Haut Lafitte.
    J'ai pas retenu les chiffres, mais cela semblait trop cher pour ce pourtant riche Pessac Léognan, du moins par rapport à leurs préoccupation vis à vis des risques de fraude.

    Christian winaddict33, amateur pendant 20 ans, passionné depuis 2002.
    #48

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    Go6s a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Merci Christian, je n'ai pas le chiffre mais j'ai la réponse à mes questions ;)

    Gaultier........
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    #49

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    	Merci pour le lien Oliv.
    	Une idée de ce que peut coûter un tel système ?

    Entre 0,2€ et 1€ par bouteille en fonction des quantités commandées selon www.decanter.com/new... .

    Oliv
    #50

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    claudius a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    s'ils trouvent encore une solution alternative au bouchon en liège ce sera vraiment parfait ;)
    #51

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    Galinsky a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Oliv,

    Je suis très surpris par les prix communiqués par Decanter, car récemment un domaine de la vallée du Rhône nord - m'avait annoncé des prix tournant plus autour de 5€ - je vais essayer de me renseigner très rapidement - car l'écart entre les deux me semblent énorme.

    Eric
    #52

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    winaddict33 a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Y a un ticket d'entrée pour le matériel + logiciel, puis un coût unitaire par col.
    Donc suivant les prévisions d'amortissement du ticket d'entrée, la fourchette doit être variable.

    Mais 5€ par col, me semble d'emblée beaucoup trop cher par rapport aux autres couts de mise,
    surtout qu'au final, c'est encore nous qui allons payer et si chaque intermédiaire prend aussi sa marge là dessus :X

    Christian winaddict33, amateur pendant 20 ans, passionné depuis 2002.
    #53

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Chine
    La chasse aux bouteilles vides continuent et inquiètent les professionnels !

    edition.cnn.com/2011...
    #54

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    #55

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    Go6s a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Bon parfois, ça se remarque !

    A ce niveau, je pense qu'on peut plutôt parler de pâles imitations plutôt que de contrefaçons !

    Gaultier........
    La Passion des Vins Liquoreux
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    #57

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Londres
    La contrefaçon ne touche pas que les grands vins : de faux Jacob's Creek découverts à Londres !

    www.decanter.com/new...
    #58

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Royaume-Uni
    La WSTA se dote d’une unité de prévention des fraudes !

    www.vitisphere.com/b...
    #59

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    oliv a répondu au sujet : Re: Le vin et la contrefaçon, quelles solutions ?

    Traçabilité
    L'exemple de la Maison Taupenot-Merme.

    gje.mabulle.com/inde...
    #60

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