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    sticky Où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

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    Eddy39 a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Pour ma part je vous conseille le Cotes du Jura pinot noir 2013 du Domaine Champs Divin, malheureusement il n'y en plus à la vente car j'ai acheté le solde (:D:)o:D, mais pour ceux qui on la chance d'en trouver chez quelques cavistes ou restaurateurs c'est une merveille!
    Eddy39
    #61

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    AïtorA a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Bonjour

    Comme ils ont ecrit déjà: Jura (j'adore Ganevat Cuvée Julian, Le 2009 est sublime), Alsace (Domaine Gérard Schueller et Fils), etc.

    Mais je vais faire une recomendation de mon pays: Cortijo Los Aguilares Pinot Noir. Un pinot d'Andalousie. De la Serranía de Ronda. Un pinot avec de bonne tipicité de plus alcoolisé mais très bon. Ce n'est pas très bon marché (environ 24 euros) mais il pourrait être un choix intéressant

    Cortijo Los Aguilares
    #62

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    bertou a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Bonjour,
    j'ai pas mis de crs sur les vins suivants que j'ai dégustés mais voici une petite liste de producteurs qui m'ont vraiment emballés ces derniers temps avec leurs Pinot Noirs. Certains vins ne me font pas penser nécessairement à la Bourgogne (même si elle est en tête dès que je sens du Pinot dans mon verre) mais ce sont tous des vins de qualité. Et c'est l'essentiel.

    En Australie : Giant Steps Wines dans la Yarra Valley en Victoria avec un gros coups de cœur pour l'Applejack Vineyard sur 2012. Les 2010 et 2011 m'ont beaucoup enthousiasmés (environ 33€ ici en Norvège)

    En Nouvelle Zélande : Felton Road en Central Otago est très connu et les vins sont de mieux en mieux. Mais mon coup de cœur revient à Pisa Range et son Black Poplar Block (40€). Domaine aussi en Central Otago.

    En Allemagne : ce domaine est déjà connu de certains LPViens, Bernard Huber en Baden, j'ai été bluffé à l'aveugle sur le Bienenberg et le Sommerhalde en 2011 (50€). J'étais parti sur un Vosne 1er cru pour le Sommerhalde et sur Gevrey 1er cru pour le Bienenberg. Attention y a du boisé néanmoins !

    Mais c'est principalement en Californie que d’excellents pinots noirs m'ont enthousiasmés :
    - Littorai Wines en Sonoma Coast avec un fabuleux Pivot Vineyard 2012 qui m'a scotché, Platt Vineyard 2012 excellent (environ 60€ quant même) et un très bon Sonoma Coast Pinot Noir (35€).
    - Hirsch Vineyards, le Reserve 2011 est génial (60€) East et West Ridge structurés alors que San Andreas Fault est plus souple (50€).
    - Radio Coteau avec des vins à la fois sur Sonoma Coast et d'autres sur Anderson Valley dans le Mendocino County (40€).
    - Anthill Farms aussi vers la côte dans les Sonoma et Mendocino Counties (40€).
    - Kistler en Sonoma County qui bien que très reconnu pour ses chardonnays produit aussi de très bons Pinots (50€).

    Un seul domaine pour l'instant dans l'Oregon avec Cristom Vineyards autant avec les single vineyards que les autres cuvées dans un ordre de prix autour de 40€.

    Cordialement,

    Bertrand
    #63

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    mauss.th a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    bertou écrivait:

    >
    > En Allemagne : ce domaine est déjà connu de
    > certains LPViens, Bernard Huber en Baden, j'ai été
    > bluffé à l'aveugle sur le Bienenberg et le
    > Sommerberg en 2011 (50€). J'étais parti sur un
    > Vosne 1er cru pour le Sommerberg et sur Gevrey 1er
    > cru pour le Bienenberg. Attention y a du boisé
    > néanmoins !
    >

    Salut Bertrand,

    Sommerhalde ou Schlossberg? Mais pas de sommerberg à l'horizon..

    Thomas
    Mon profil vivino
    #64

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    bertou a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Merci Thomas d'avoir releve cette erreur.

    Cordialement,

    Bertrand
    #65

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    RaymondM a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Nous avions bu un pinot noir du domaine Keller (Rheinhessen) cher à Davidr.
    Vin de grande classe .
    C'était un 2007 bu en 2010 !

    Raymond
    #66

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    sly14 a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    A 8 euros le vino del pinot du Mas de Martin dans l'arrière paysdu Pic Saibt Loup.

    Cordialement

    Sylvain
    #67

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    AïtorA a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Grace à ce question je vous demande sur un vin que j'ai acheté la semaine dernier: Domaine Jacqueline Frachet Aloxe Corton Vieilles Vignes 2011.Je l'ai acheté dans un carrefour, ici en Espagne, à 12 euros.

    J'ai cherché ici pour des informations mais Je n'ai trouvé rien. Avez vouz de quelque information?

    Merci

    PS. Je n'ai pas voulu ouvrir un autre sujet parce qu'il parait un vin peu connu.
    #68

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    Leo17 a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    En Allemagne, du coté de la Ahr, chez Adeneuer, Deutzerhof, Meyer-Näkel ou Nelles, excellents Pinots noirs à des prix pas toujours très doux (mais parfois)
    #69

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    bertou a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    En Allemagne, Bernard Huber domine pour moi clairement les débats.
    Keller, Adeneuer et Mäyer-Näkel ne m'ont jamais autant apporté de plaisirs que Huber.

    Cordialement,

    Bertrand
    #70

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    fabrice06 a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    En Trentino Alto Adige dans le nord de l'italie on trouve de belles choses notamment chez Franz Haas ou Muri Gries
    #71

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    julien1984 a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Bonsoir,

    J'ai passé des vacances en Croatie ou j'ai dégusté un superbe pinot noir Plavac Tomic, très proche des bourgognes, vraiment bluffant et excellent !!
    Le nez était vraiment typique bourguignon mais la bouche manquait un peu de complexité.

    Cordialement,

    Julien

    Cordialement
    Julien
    " et là, les Dieux distendirent le Temps..."
    #72

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    jehan a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Pas loin de la Bourgogne, il y a bien le vignoble Guillaume en Franche-Comté (celui-là même qui fournit bien des grands domaines en pieds de vignes, vu que l'activité principale est pépiniériste spécialisés dans les vignes).

    J'ai eu de beaux souvenirs sur des Pinots de chez eux, même si je n'y ai plus regouté depuis 5ans facilement.

    ___________________________
    Jehan Delbruyère - www.leverrelassiette...
    #73

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    AïtorA a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    julien1984 écrivait:
    > Bonsoir,
    >
    > J'ai passé des vacances en Croatie ou j'ai dégusté
    > un superbe pinot noir Plavac Tomic, très proche
    > des bourgognes, vraiment bluffant et excellent !!
    >
    > Le nez était vraiment typique bourguignon mais la
    > bouche manquait un peu de complexité.
    >
    > Cordialement,
    >
    > Julien

    Bonsoir Julien

    Je ne suis pas sûr mais je crois que le plavac est un autre cepage si different du pinot. Au moins le plavac mali qui est un cepage croatien en liasion avec le primitivo et le zinfandel. Tomic je pense que ce le nom du domaine.

    Donc parfois je n'ai lu bien et tu voudrais dire que le vin était pareil à un pinot bourguignon.

    plavac tomic
    #74

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    peterka a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Effectivement le plavac est un cépage local à priori sans rapport (ampélographique) avec le pinot noir.

    Pierre
    #75

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    AïtorA a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    AïtorA écrivait:
    > Grace à ce question je vous demande sur un vin que
    > j'ai acheté la semaine dernier: Domaine
    > Jacqueline Frachet Aloxe Corton Vieilles Vignes
    > 2011
    .Je l'ai acheté dans un carrefour, ici en
    > Espagne, à 12 euros.
    >
    > J'ai cherché ici pour des informations mais Je
    > n'ai trouvé rien. Avez vouz de quelque
    > information?
    >
    > Merci
    >
    > PS. Je n'ai pas voulu ouvrir un autre sujet parce
    > qu'il parait un vin peu connu.

    Je l'ai déjà bu. Un vin simple pas de complexité mais riche, fraiche et avec une claire definition fruité (cerise et fraise). Un bin très agréable. Ce n'était pas mon meilleur bourgogne, mais je crois que nous ne pouvons pas demander pour ce prix (12 €).

    Sûre je vais essayer d'acheter d'autre bouteille en attendant son évolution dans 2-3 ans
    #76

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    oliv a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Bourgogne
    Les meilleurs pinots noirs suisses constituent-ils une menace pour la Bourgogne ?

    www.bourgogneaujourd...
    #77

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    emmanuel vaganay a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    merci Oliv,

    très intéressant.(tu)

    Et quand on goûte les vins, notamment ceux du domaine Obrecht (Trocla Nera et Monolith) dans les Grisons (Jenins), on a en tout cas un standing que certains vins issues des grandes appellations bourguignonnes ont perdu...
    La réflexion est à mon sens valable pour les pinots italiens du Haut Adige.

    Fraternellement,

    Emmanuel
    #78

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    peterka a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Emmanuel

    J'avoue ne pas saisir ce que tu entends par cette phrase : " on a en tout cas un standing que certains vins issues des grandes appellations bourguignonnes ont perdu..".
    Pourrais-tu préciser ? (surtout le terme "standing")

    Cela dit, qu'il existe des pinots de haut vol en dehors de la Bourgogne ne devrait être un secret pour aucun amateur curieux.
    Au Haut-Adige et à la Suisse, on peut ajouter l'Allemagne (surtout Ahr et Baden) , l'Autriche (Neusiedlersee et Hügelland), par exemple.

    Pierre
    #79

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    jean-luc javaux a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Je sens que Pierre va bientôt organiser une magnifique dégustation de pinot noir "hors Bourgogne"... :)

    jlj
    #80

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    mgtusi a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Ce fil part du postulat que pour boire bon en Bourgogne rouge il faut mettre très cher. Je ne suis vraiment pas de cet avis ; personnellement je bois beaucoup de bourgognes rouges entre 15 et 25 € qui me procurent bien du plaisir et en conséquence je ne vois personnellement pas l'intérêt d'aller voir ailleurs.

    Ou alors il faudrait préciser "ou trouver l'équivalent des grands crus bourguignons hors Bourgogne ?"

    Michel
    #81

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    emmanuel vaganay a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Pierre,

    Mon propos était de dire que je bois trop régulièrement des bourgognes avec des appellations prestigieuses qui ne sont pas à la hauteur. Cette semaine encore avec un Corton 2006 d'un domaine dont je tairai le nom, proprement insignifiant...
    j'ai constaté cela maintes fois!, en Beaune et en Nuit... Je le dis d'autant plus facilement que je suis un grand fan de la Bourgogne.
    J'ai dégusté 2009 récemment avec le directeur technique d'un des très grand négociant à Beaune:
    Les pinots de Obrecht était à l'aveugle en intrus au milieu des grandes bouteilles de Corton GC, Volnay, Pommard, et Pernand Vergelesses
    Les Suisses n'ont pas eu à rougir...
    Et quand, coûtant le prix d'un bon Santenay, vous êtes plus élégant, plus complexe, plus fin qu'un Corton, il y a matière à réflexion...

    Je ne doute pas un seul instant de la qualité des Allemands et des Autrichiens, il se trouve que mes pérégrinations pro ne m'amènent pas dans ces contrées.

    A fond pour une dégustation croisée Suisse/Haut Adige/Autriche /Allemagne!!
    On fait ça quand et où?

    Fraternellement

    Emmanuel
    #82

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    famaso a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Bonjour,

    Personnellement, je suis tout à fait d'accord avec Michel.
    Je peux boire très très bon pour 15 euros en Bourgogne et franchement, je ne demande qu'à découvrir meilleur pour le même prix en pinot noir.
    Je n'ai pas encore trouvé.

    Cordialement,

    François
    #83

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    Marc C a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Je rejoins Michel et François les bons pinots entre 15 et 25€ ne manquent pas. Le gros problème c'est l'envolée des prix des grands crus et premiers crus.

    Pour les alternatives suisses et allemandes, j'avoue ne pas avoir été séduit plus que ça par ce que j'ai croisé mais je n'en ai pas bu des palettes non plus. Ces vins ont souvent un fruité exhubérant qui n'est pas forcément ma tasse de thé. Tout dépend de ce qu'on recherche.

    Enfin pas sûr que Corton soit la bonne appellation pour rechercher la finesse (que met-on derrière ce mot ? ;) ) et l'accessibilité en jeunesse. Je ne sais pas de quel négociant il est question plus haut mais Le Corton de Bouchard est une bouteille qui a souvent mis tout le monde d'accord lors de nos dégustations à l'aveugle et ce sur pas mal de millésimes.

    Marc
    #84

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    mauss.th a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Marc, as tu gouté des Huber ou Fürst en Allemagne?

    Un autre niveau que les Adeneuer (que j'aime tout de même bien)...

    Thomas
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    #85

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    hyllos a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    En Allemgne, les grands PN ne sont pas forcément bon marché... voir les "Grand Cru" de Molitor..

    Salutations vineuses, Matthieu : Wineops, à propos du vin
    Mes notes sur 100 : 40 : défaut ou mauvais ; 40-50 : insuffisant ; 60-70 : buvable à bon ; 70-80 : bon à très bon ; 80-90 : très bon à excellent ; 90-100 : excellent à exceptionnel.
    #86

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    mauss.th a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Oui mais Molitor c'est hype, c'est du pinot de mosel, hyper rare, bref, un épiphénomène.

    Il me semble que chez les autres producteurs réputés (Huber, Becker, Fürst, Knipser, Wassmer...) on a de très beaux pinots dans les 50€ si on vise le haut de gamme...mais c'est surtout à l'échelle 15/30€ qu'on a peu de chances d'être déçu (comme en Bourgogne, sans doute, pour peu qu'on est accès au domaine en direct).

    Souvenir récent d'un délectable pinot de Knipser "R" 2009...

    Thomas
    Mon profil vivino
    #87

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    Marc C a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Non Thomas mais je suis ouvert :)o Après si on est dans les 50€, on est moins dans l'alternative bon marché au pinot de la Côte d'Or.

    Amicalement

    Marc
    #88

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    peterka a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    A mon avis, si l'on cherche le profil village ou 1er cru bourguignon en Allemagne à un prix nettement plus avantageux, on se fourre le doigt dans l'œil.
    Ce n'est pas le but. On discutera davantage pour les grands crus.
    L'enjeu est de trouver des bouteilles de qualité qui font plaisir avec une régularité de qualité importante et qui sont correctement tarifées, ce qui est tout différent...
    Et là, il est clair que quelques producteurs allemands, suisses, autrichiens, italiens, slovènes, .. mettent dans le mille.

    Pierre
    #89

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    jean-luc javaux a répondu au sujet : Re: où trouver une alternative en pinot noir hors Bourgogne ?

    Je sens, avec grand plaisir et impatience, que Pierre cogite sérieusement sur la question... :)

    jlj
    #90

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