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Domaine de la Romanée Conti

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Réponse de lugdunum sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

100% d'accord avec Ols :)
Max
03 Oct 2017 19:12 #2101

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Réponse de mgtusi sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Marc faisait une simple illustration à ne pas prendre au premier degré, bien évidemment.

Michel
03 Oct 2017 19:19 #2102

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Réponse de Post-It sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Totolouga, oui, la relation au vigneron mais pourquoi? Parce que tu vise d'avoir une ou quelques bouteilles par an et que tu es amateur. Tu es dans la noblesse du vin à savoir en acquérir pour le déguster.
Mais de riches investisseurs parfois bien ignares, n'y voient qu'un produit d'investissement. Mais un investisseur pourrait, même en connaissant le vigneron en vendre tout ou partie.

Autre cas, ma grand-mère meurt (oui comme souvent mon grand-père est mort avant), il y a une DRC en cave, je ne suis pas amateur de vin. Pourquoi ne pourrai-je pas la vendre au même titre que les rosés de 10 ans oubliés à la mort du grand-père?

Enfin, OLS, si une année je décide de ne pas partir au ski avec mes enfants parce que c'est mes 50 ans et qu'on peux s'encaver une DRC, le fait d'en acquérir une ne signifie pas non plus que je suis à l'isf!

Et la passion dans tout ça? Et les mythes? Que chez les grecs?

;-D

A+!

Alex.
03 Oct 2017 19:46 #2103

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Réponse de ols sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

mgtusi écrit: Marc faisait une simple illustration à ne pas prendre au premier degré, bien évidemment.


Bien évidement ;)
C'était juste pour souligner que la spéculation fonctionne a tout les étages. Particuliers, professionnels, tout le monde en croque !
l'Elysées est allocataire; a t-il reçu cette fameuse lettre ? :whistle:
Parce que a la dernière vente de la cave du "grand patron" y en avait il me semble.
03 Oct 2017 19:52 #2104

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Réponse de ols sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Autre cas, ma grand-mère meurt (oui comme souvent mon grand-père est mort avant), il y a une DRC en cave, je ne suis pas amateur de vin. Pourquoi ne pourrai-je pas la vendre au même titre que les rosés de 10 ans oubliés à la mort du grand-père?

je pense que les millésimes datant de "cette époque" ne sont pas concernés !
Comment pourrait-on reprocher a quelqu'un de vendre une RC 1959 ...
Quant on pense qu'une RC au début des années 80 valait 500Fr. Il y avait des dévaluations, mais pas de spéculation ! :)

Enfin, OLS, si une année je décide de ne pas partir au ski avec mes enfants parce que c'est mes 50 ans et qu'on peux s'encaver une DRC, le fait d'en acquérir une ne signifie pas non plus que je suis à l'isf!

Non, mais je pense que tu ne te privera ni de l'un, ni de l'autre, si tes moyens te le permette, ce dont je ne doute pas ;)
03 Oct 2017 20:10 #2105

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Réponse de Marc C sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Je suis tout à fait sérieux, les priorités personnelles peuvent changer d'une année sur l'autre. Je vais même plus loin, vu les prix demandés par le domaine, on parle quand même de plus de 10k€ pour une caisse, cela ne me choque absolument pas que certains revendent une partie pour financer le reste. Vu les montants, le respect & Co n'a pas lieu d'être pour moi, le domaine ne fait pas cadeau, on est loin de vins à 50, 100 ou même 200€...

Autre solution pour mettre un frein : vente massive auprès des restaurateurs avec contrôle des coeff sur la carte. Si exagération, plus d'alloc. Cela garantirait aux amateurs de boire de l'exceptionnel dans un cadre et un moment qui s'y prête tout particulièrement. Étonnamment, ils n'y ont pas pensé...

Marc
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03 Oct 2017 20:59 #2106

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Réponse de totolouga sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Marc C écrit: on parle quand même de plus de 10k€ pour une caisse, cela ne me choque absolument pas que certains revendent une partie pour financer le reste. ..
Marc


Marc,
Personne ne t'oblige a acheter une caisse tous les ans, tu peux simplement prendre le nombre de bouteilles que tu peux te payer.
04 Oct 2017 03:38 #2107

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Réponse de Marc C sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Raphaël, le raisonnement vaut aussi pour les bouteilles à l'unité. Faut pas pousser mémé, les tarifs en direct sont colossaux donc je pense que l'acheteur peut sa passer d'une leçon de morale au passage. De plus la RC, objet de toutes les spéculations n'est bien disponible que dans la caisse pour le particulier il me semble.

Marc
04 Oct 2017 08:13 #2108

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Réponse de Julien Ko sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

J'ai la solution depuis des années et je l'ai déjà évoquée...

Allocataires directs particuliers ou Restaurants : les étiquettes sont barrées en larges avec le nom du client en rouge ou un code adossé à un nom au domaine.

Cavistes : on barre nous même les étiquettes au marqueur avec Nom du Client et Nom de notre boutique. Et on respecte un coefficient de vente qui fera que le vin sera bu par un amateur...

Difficile de cacher une étiquette entière lors d'une vente aux enchères....
En cas de revente, controle, avertissement, et on retire l'allocation...

Simple

Julien
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04 Oct 2017 10:34 #2109

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Réponse de Psylo sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Radical mais efficace

Samuel
04 Oct 2017 10:55 #2110

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Réponse de oliv sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

"Allocataires directs particuliers ou Restaurants : les étiquettes sont barrées en larges avec le nom du client en rouge ou un code adossé à un nom au domaine."

Au Clos de Tart depuis 2007 :
"- Réalisation d'une nouvelle salle de conditionnement des bouteilles (lavage, séchage, capsulage, étiquetage, mise en caisse), spacieuse et dotée d'un équipement sophistiqué. Chaque bouteille sera numérotée individuellement par gravage au laser dans le verre. Ce marquage personnalisé (code de l'acheteur + millésime + numéro de la bouteille), inscrit également sur la facture de l'acheteur, permettra une meilleure traçabilité de chaque flacon. "
www.clos-de-tart.com...
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04 Oct 2017 12:18 #2111

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Réponse de Benjamin Dgnn sur le sujet Domaine de la Romanée-Conti

Quel benefice auraient-ils de ne pas mettre en place un tel dispositif ?

Benjamin
04 Oct 2017 12:21 #2112

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Réponse de Eric B sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Julien Ko écrit: J'ai la solution depuis des années et je l'ai déjà évoquée...

Allocataires directs particuliers ou Restaurants : les étiquettes sont barrées en larges avec le nom du client en rouge ou un code adossé à un nom au domaine.
Cavistes : on barre nous même les étiquettes au marqueur avec Nom du Client et Nom de notre boutique. Et on respecte un coefficient de vente qui fera que le vin sera bu par un amateur...
Difficile de cacher une étiquette entière lors d'une vente aux enchères....
En cas de revente, controle, avertissement, et on retire l'allocation...


Dans l'absolu, ça me parait très bien. Après, pas sûr que les acheteurs veuillent voir un vilain trait sur les étiquettes les plus prestigieuses de leur cave...

Eric
Mon blog
04 Oct 2017 12:39 #2113

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Réponse de Psylo sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Donc on ne parle plus de vin ...

Samuel
04 Oct 2017 12:49 #2114

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Réponse de Eric B sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Si ce n'était QUE du vin, ça ne se vendrait pas à ce prix ;)

Eric
Mon blog
04 Oct 2017 12:53 #2115

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Réponse de ols sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Allocataires directs particuliers ou Restaurants : les étiquettes sont barrées en larges avec le nom du client en rouge ou un code adossé à un nom au domaine.

Cavistes : on barre nous même les étiquettes au marqueur avec Nom du Client et Nom de notre boutique. Et on respecte un coefficient de vente qui fera que le vin sera bu par un amateur...

Difficile de cacher une étiquette entière lors d'une vente aux enchères....
En cas de revente, controle, avertissement, et on retire l'allocation...

c'est surtout qu'avec ce système il freinera les ventes ouvertes avec visuel, type enchères, mais elle favorisera la vente a "la main la main" ou en circuit fermé; gré à gré ou propriétaire a grossistes spécialisés, le vrai marché de l'ombre sera dynamisé. Et ça, c'est incontrôlable par le domaine.
De toute façon, je reste persuadé que pour freiner la spéculation ce n'est pas en bloquant l'éparpillement des bouteilles qu'elle se fera, mais bel et bien en laissant le maximum de bouteilles se vendre.
La rareté sur le marché fait monter les prix, la disponibilité facile contient les cours voire les annihile !
04 Oct 2017 12:55 #2116

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Réponse de mgtusi sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

ols écrit: De toute façon, je reste persuadé que pour freiner la spéculation ce n'est pas en bloquant l'éparpillement des bouteilles qu'elle se fera, mais bel et bien en laissant le maximum de bouteilles se vendre.
La rareté sur le marché fait monter les prix, la disponibilité facile contient les cours voire les annihile !


Tu suggères que le domaine augmente ses prix c'est ça ?

Michel
04 Oct 2017 13:03 #2117

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Réponse de ols sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Je ne connais pas les prix ...
Mais la spéculation c'est au delà du domaine qu'elle commence, non ?
Et encore, les ventes aux enchères, c'est surtout les bouteilles rares qui partent cher. Un Montrachet ou une RC 59 - 85 - 78 surement, mais un Echezeaux 85 ou un Richebourg 94 c'est pas aussi spéculé que ça !?
je crois que beaucoup se montent le bourichon parce que sur UNE vente une Rc rare a atteint une somme faramineuse, on pense que c'est toute la prod qui subit la même flambée.
04 Oct 2017 13:18 #2118

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Réponse de vaillant sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Je pense que celui qui achète quelque produit que ce soit en est propriétaire, donc si il souhaite le revendre c'est son droit .
04 Oct 2017 13:36 #2119

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Réponse de mgtusi sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Et c'est également le droit du domaine de lui supprimer son allocation.
Et donc ?

Michel
04 Oct 2017 13:41 #2120

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Réponse de mgtusi sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

ols écrit: Et encore, les ventes aux enchères, c'est surtout les bouteilles rares qui partent cher. Un Montrachet ou une RC 59 - 85 - 78 surement, mais un Echezeaux 85 ou un Richebourg 94 c'est pas aussi spéculé que ça !?
je crois que beaucoup se montent le bourichon parce que sur UNE vente une Rc rare a atteint une somme faramineuse, on pense que c'est toute la prod qui subit la même flambée.


TOUTES les bouteilles du domaine font l'objet de spéculation plus ou moins effrénée.

Michel
04 Oct 2017 13:43 #2121

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Réponse de ols sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

mgtusi écrit: [quote=


TOUTES les bouteilles du domaine font l'objet de spéculation plus ou moins effrénée.

A mon avis sur les transactions globales, moins que plus ! Mais bon....
04 Oct 2017 14:00 #2122

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Réponse de jclqu sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Assez d'accord sur l'avis précédent, surtout en tant que particulier, à partir du moment ou tu achètes tu es propriétaire et libre de faire ce que tu veux, boire ou revendre (qui sait ce que l'avenir pr'éserves à chacun, nul n'est à l'abri de se retrouver dans le besoin, même temporairement, et il ne faudrait pas.revendre ses bouteilles ?

mgtusi écrit: Et c'est également le droit du domaine de lui supprimer son allocation.
Et donc ?


Je pense que si le domaine coupe l'allocation parce que le client revend sa bouteille cela le conduit à le priver de sa liberté de vendre... Ca devrait pouvoir se défendre en justice comme abus de position dominante par exemple.

JC
LPV Lutèce
04 Oct 2017 14:45 #2123

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Réponse de vaillant sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

mgtusi écrit: Et c'est également le droit du domaine de lui supprimer son allocation.
Et donc ?


Donc ? Les gens qui voudraient se faire plaisir, qui cassent leur tirelire pour n'acquérir qu'une seule bouteille pour goûter ce domaine mythique, ne le pourraient pas parce qu'ils ne sont pas sur la liste ? :?
On est pas des capitalistes ( investissement, spéculation et profit à la revente ), mais on est content d'en profiter ( avec le prix de vente de leur vin ).
Pas cool !
04 Oct 2017 14:50 #2124

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Réponse de Marc C sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Absolument d'accord avec Michel, l'Echezeaux flirte avec les 900€, le Vosne 1er cru à 400€ facile...

Pour en revenir au sujet, je ne comprends pas trop la politique du domaine, les vins étant de toute façon vendus à des tarifs qui les mettent hors de portée de la plupart des amateurs. A quoi bon lutter contre la spéculation, que la RC soit vendue 1500, 5000 ou 10 0000€ cela ne change pas grand chose au fond. Idem pour la Tâche qui doit approcher les 900€ ou quelque chose comme ça à vue de nez ?

Comme dit précédemment, un moyen simple de tuer le phénomène est l'alignement des tarifs à la hausse ou le circuit court. Le reste c'est de l'agitation en pure perte. Je ne saurais dire s'ils y croient vraiment ou s'ils se sentent obligés de communiquer sur le sujet

Marc
04 Oct 2017 15:02 #2125

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Réponse de vaillant sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

Il y aura toujours quelqu'un de riche pour acheter des bouteilles de vin à des prix délirants.... comme d'autres choses d'ailleurs !
Offre et demande.
04 Oct 2017 15:16 #2126

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Réponse de mgtusi sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

vaillant écrit: Donc ? Les gens qui voudraient se faire plaisir, qui cassent leur tirelire pour n'acquérir qu'une seule bouteille pour goûter ce domaine mythique, ne le pourraient pas parce qu'ils ne sont pas sur la liste ? :?


Pas de futur : c'est le cas aujourd'hui, à quelques rares exceptions près.

Michel
04 Oct 2017 15:27 #2127

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Réponse de mgtusi sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

vaillant écrit: Il y aura toujours quelqu'un de riche pour acheter des bouteilles de vin à des prix délirants.... comme d'autres choses d'ailleurs !
Offre et demande.


Mais il n'y aurait plus de spéculateur car la plus-value n'existerait plus ou serait considérablement réduite.

Michel
04 Oct 2017 15:28 #2128

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Réponse de vaillant sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

mgtusi écrit:

vaillant écrit: Il y aura toujours quelqu'un de riche pour acheter des bouteilles de vin à des prix délirants.... comme d'autres choses d'ailleurs !
Offre et demande.


Mais il n'y aurait plus de spéculateur car la plus-value n'existerait plus ou serait considérablement réduite.


Comme on va augmenter le prix d'achat, ce vin sera réservé à une élite. C'est dommage, car cela devient comme une voiture neuve de luxe.
04 Oct 2017 15:33 #2129

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Réponse de mgtusi sur le sujet Domaine de la Romanée Conti

vaillant écrit: Comme on va augmenter le prix d'achat, ce vin sera réservé à une élite. C'est dommage, car cela devient comme une voiture neuve de luxe.


Car ce n'est pas le cas aujourd'hui ???? Elite financière il faut préciser !

Michel
04 Oct 2017 15:34 #2130

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