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Domaine Pattes Loup, Chablis

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Réponse de ols sur le sujet CR:Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

CR:Chablis Vent d Anges 2011
Jolie couleur jaune verte parfaitement translucide
au nez, plutôt léger, les agrumes de citron vert, la minéralité est absente
en bouche le citron vert et le pamplemousse frais domine, avec une très légère note de silex
avec une longueur en bouche très faible
c est convenable, sans plus !
je suis pas emballé, c est un peu " court "
ma première bouteille de ce domaine (19€ caviste, c est cher.. très cher même pour un village)
je préfère les villages du domaine Gilbert Picq comme son Dessus de Carrière 2010, cité plus haut, qui m a littéralement emballé
et a un prix (caviste) bien inférieur !!!
16 Jan 2013 19:57 #271

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CR: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico : Chablis Vent d Anges 2010

Bouteille ouverte au débotté, la robe est vive et limpide.

Le nez est très riche, et évoque tour à tour les agrumes, le miel, la verveine, avec cette pointe caractéristique de coquillages. En bouche, le vin est puissant et son acidité est presque trop forte. Il a besoin d'un accompagnement pour contrebalancer cette acidité. La longueur est très bonne.

Edit : Le vin a été servi à 14 degrés. Le réchauffement dans le verre et l'aération rend la bouche plus amabile. Longue finale à la fois salivante et gourmande et laisse une sensation de bonbon sur les lèvres.

Olivier
19 Jan 2013 19:04 #272

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CR: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico : Chablis Vent d Anges 2010

Bouteille ouverte au débotté, la robe est vive et limpide.

Le nez est très riche, et évoque tour à tour les agrumes, le miel, la verveine, avec cette pointe caractéristique de coquillages. En bouche, le vin est puissant et son acidité est presque trop forte. Il a besoin d'un accompagnement pour contrebalancer cette acidité. La longueur est très bonne.

Edit : Le vin a été servi à 14 degrés. Le réchauffement dans le verre et l'aération rend la bouche plus amabile. Longue finale à la fois salivante et gourmande et laisse une sensation de bonbon sur les lèvres.

Olivier
19 Jan 2013 19:04 #273

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CR: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico, Chablis Vent d'Anges 2011

bonjour

Chablis 2011 à midi, avec escargots puis tripoux/purée

N d'abord citron jaune et fruits jaunes, bouche riche, ample avec une belle acidité, de longueur moyenne, j'ai du le lire plus haut, mais assez maconnais dans le style (à la Guillemot Michel)

puis apres 2h d'ouverture, le vin se precise et des notes coquillées apparaissent en plus, la bouche s'affine aussi avec moins d'opulence et plus de rectitutde avec toujours une tres belle acidité, la longueur reste moyenne mais la salinité/mineralité? pointe son nez sur la finale, c'es salivant et j'aime ca!!!

le/ce soir est fidele à ce midi, perso j'aime beaucoup, je ne vois pas où il y aurait une acidité trop en avant d'autant que pour rappel 2011 est plutot un millésime qualifié de "souple" et à boire rapidement, ce n'est certes pas grandissime mais bien superieur au peu de 2011 croisés jusqu'alors qui me semblaient plutot maigrichons et decharnés, là au moins il y a du vin!
20 Jan 2013 19:58 #274

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CR:
Gouté lors d'un salon.

Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico, Chablis Vent d'Anges 2011
La bouche est bien mûr avec une belle acidité, ce qui donne un très bel équilibre. La finale est citronnée et sur le bonbon acidulé. C'est bien accessible actuellement.

Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico Chablis Côte de Jouan 2011
Le nez montre un vin bien mûr.
En bouche on retrouve cette belle maturité. L'attaque est sur un vin est assez ronde avec une petite sensation de chewing gum. La finale est assez longue et tendu mais l'ensemble est plutôt rond.

Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico Chablis Beauregard 2011
On a affaire à un vin plus tendu et aérien. On a du citron, des épices et une belle longueur salivante. Ca me plait plus dans un style tendu.

Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico Chablis Butteaux 2011
On reste dans un style tendu avec un peu plus de volume, c'est ample et gourmand avec une finale salivante. J'aime.

Quentin
29 Jan 2013 13:59 #275

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Réponse de jean-luc javaux sur le sujet CR:Thomas Pico Chablis 1er Cru Montmains 2010

J'ai goûté ma première bouteille de CR:Thomas Pico Chablis 1er Cru Montmains 2010 au cours de ce dernier week-end très chargé et cela m'a beaucoup plu.
Le style a déjà été évoqué en long et en large et je n'ajouterai pas grand chose,surtout que je n'ai rien noté.
Sur des notes d'agrumes et de fruits exotiques;la bouche est superbe,mûre mais fraîche,avec des notes citronnées et une belle salinité finale.
J'ai bien aimé et attend (toute) la suite avec confiance et sérénité.

jlj
29 Jan 2013 15:14 #276

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Réponse de armelanuel sur le sujet Re: Thomas Pico Chablis 1er Cru Montmains 2010

j'ai gouté la même bouteille hier soir, et j'ai également vraiment beaucoup aimé
Pour la degustation tout a été dit.

Manu

jean-luc javaux écrivait:
> J'ai goûté ma première bouteille de
> Thomas Pico Chablis 1er Cru
> Montmains 2010
au cours de ce dernier
> week-end très chargé et cela m'a beaucoup plu.
> Le style a déjà été évoqué en long et en large et
> je n'ajouterai pas grand chose,surtout que je n'ai
> rien noté.
> Sur des notes d'agrumes et de fruits exotiques;la
> bouche est superbe,mûre mais fraîche,avec des
> notes citronnées et une belle salinité finale.
> J'ai bien aimé et attend (toute) la suite avec
> confiance et sérénité.
>
> jlj
30 Jan 2013 18:44 #277

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Réponse de tom117 sur le sujet CR: Domaine Pattes Loup -Thomas Pico Chablis 2008

CR: Domaine Pattes Loup -Thomas Pico Chablis 2008

Bonjour à tous!

Je poursuis mon apprentissage du Chablisien au travers de vos conseils avisés. En effet, après avoir dégusté le Chablis 2011 "Croix aux Moines" du Domaine Pommier le week end passé, je me suis attelé à la production de Thomas Pico dont vous ne tarissez pas d'éloges pour la plupart d'entre vous.

Mon caviste m'a conseillé d'attendre cette bouteille au moins une année supplémentaire, millésime oblige. Cependant, j'avais vraiment à coeur de me faire une première opinion sur ce jeune producteur en progrès constant d'après ce que j'ai pu lire ou entendre.

A l'ouverture, le vin présente une robe très peu évoluée, jaune pâle avec des reflets verts.
Le nez est clairement sur le minéral, on sent le caillou, et ça demande à s'ouvrir. L'attaque en bouche est franche, tranchante, on est sur un vin ciselé, assez fermé. Il est à noter que le vin est un peu trop froid, je décide donc de reboucher la bouteille, et de la laisser se réchauffer tranquillement.
Une heure plus tard, on est dans une autre dimension... Beaucoup plus ouvert, le vin offre une palette aromatique très fine, sur des notes de tarte aux pommes, de miel et de cannelle. A l'aération, des notes de truffe blanche apparaissent. C'est très fin et soutenu par une minéralité bien intégrée. Une finale un peu trop vive à mon goût laisse à penser que le vin a de beaux jours devant lui.

En l'état, j'avoue une préférence pour le Chablis "Croix aux Moines" 2011 du Domaine Pommier (tarif caviste quasi identique). Cependant, on est sur deux millésimes différents, deux parcelles différentes, et deux approches différentes. On sent chez Pico la volonté de travailler la minéralité du raisin pour une garde assez longue. Pommier me semble accessible plus rapidement.

Bien cordialement.
Thomas
27 Fév 2013 08:52 #278

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Thomas Pico Chablis 2008

On sent chez Pico la volonté de travailler la minéralité du raisin pour une garde assez longue

tu peux nous traduire ce que tu veux dire?
27 Fév 2013 09:18 #279

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Réponse de tom117 sur le sujet Re: Thomas Pico Chablis 2008

"travailler" n'est peut être pas le terme le plus approprié, "mettre en valeur" serait sans doute davantage à propos.

J'ai la sensation qu'on a davantage chez Thomas Pico la volonté de refléter le terroir chablisien et cette fameuse minéralité qu'on lui associe. Ce côté coquille d'huitres, iodé et salin m'a plus marqué parce qu'à mon avis le vin est construit autour. Chez Pommier, j'avais davantage la sensation que le vin s'articulait autour de l'expression "opulente" du Chardonnay, avec davantage de matière, malgré le millésime récent et même si la minéralité et la tension en fin de bouche étaient exceptionnelles.

Est-ce plus clair ainsi?

Bien cordialement.
Thomas
27 Fév 2013 09:27 #280

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Thomas Pico Chablis 2008

J'ai la sensation qu'on a davantage chez Thomas Pico la volonté de refléter le terroir chablisien et cette fameuse minéralité qu'on lui associe. Ce côté coquille d'huitres, iodé et salin m'a plus marqué parce qu'à mon avis le vin est construit autour.

si tu avais bu un 10, tu aurais pu écrire l'inverse. Tout cela pour dire qu'il est un peu rapide de conclure à un style en ayant bu un seul vin d'un domaine.
27 Fév 2013 09:36 #281

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Thomas Pico Chablis 2008

Sûr Alain
on peut quand même "dégager" des invariants si j'ose dire! Les vins de Pommier sont par exemple plus gourmands en vins jeunes que bien d'autres Chablis que je connais, après les discussion sur la minéralité, je laisse ça aux amateurs. Je ne suce jamais de cailloux et je ne fais que de rares décoctions de thym (pas mal dans la toux) jamais de silex ou d'autres trucs de ce genre!!
27 Fév 2013 09:47 #282

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Réponse de tom117 sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

Merci pour ces remarques constructives... Le genre de recadrage qui encourage à participer sur ce forum...

Je pensais pourtant avoir indiqué et nuancé mes propos par la différence de millésime, de parcelle, ... Apparemment pas assez. L'objectif était uniquement de comparer deux bouteilles dégustées dernièrement, ce qui je vous l'accorde, revient à comparer l'incomparable puisque millésime différent, parcelles différentes, etc... Je pensais apporter quelque chose en exprimant mon ressenti en toute humilité, mais puisque ce n'est pas le votre, ce n'est sans doute pas le bon.

J'ajouterai que s'il faut avoir goûté l'intégralité de la production d'un domaine pour être en droit de poster un CR, alors je vais m'en tenir au rôle de simple lecteur assidu. Les donneurs de leçons sont légions sur LPV et j'ai bien conscience que cet exemple n'est pas un cas isolé.

Plus d'un an que je suis inscris ici, 15 msgs publiés: n'avez vous pas l'impression de rabaisser vos interlocuteurs à chaque fois qu'ils OSENT parler d'un vin que vous affectionnez dans des termes autres que ceux que vous employez? N'avez vous pas l'impression de bloquer certaines personnes qui auraient sans doute beaucoup à apporter mais qui craignent d'être immédiatement renvoyées dans les cordes? J'ai pourtant l'impression que l'essence de notre passion est là, dans la pluralité des avis sur des produits identiques, et dans les échanges de perception qui en découlent.

Merci Rachid pour votre compréhension, et pour tenter de traduire ce que visiblement je n'ai pas réussi à exprimer. Sachez que je lis vos posts avec le plus grand intérêt car vous me semblez être un puit de science concernant cette région qui est également la mienne. De plus, j'apprécie votre ouverture d'esprit à l'égard de personne moins cultivées et la diplomacie dont vous faites preuve à leur égard.

Quant à Al, si ce recadrage vous réjouit tant mieux, je trouve cela un peu facile, et une fois de plus pas bien encourageant pour un "bizut" comme vous le dites.

Bien cordialement.
Thomas
27 Fév 2013 10:05 #283

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Réponse de Mané Galinha sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

tom117 écrivait:
> J'ajouterai que s'il faut avoir goûté l'intégralité de la production d'un domaine pour être en droit de poster un CR, alors je vais m'en tenir au rôle de simple lecteur assidu.

Pour écrire un CR sur un vin, évidemment que non. Par contre, pour écrire des généralités sur le style d'un domaine du genre : "J'ai la sensation qu'on a davantage chez Thomas Pico la volonté de refléter le terroir chablisien et cette fameuse minéralité qu'on lui associe.", il est préférable en effet d'avoir goûté quelques millésimes sur les différentes cuvées du domaine en question (et en amont d'avoir défini ce qu'est "cette fameuse minéralité chablisienne" dans notre cas)...

Amicalement,

MG.
27 Fév 2013 10:19 #284

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Réponse de E-mane sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

Bonjour.

En même temps il est écrit "j'ai la sensation qu'on a davantage " et non "on a davantage". Je ne vois qu'une sensation, et non une conclusion péremptoire "généralisante". Enfin bon...

Emmanuel
27 Fév 2013 10:35 #285

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Réponse de tom117 sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

Emmanuel!!!

MERCI!!!!

Je pensais pourtant avoir mis les formes... ;-)

Bien cordialement.
Thomas
27 Fév 2013 10:36 #286

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Réponse de Altau sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

Les "sensations" issues d'une comparaison de 2 vins de millésimes différents sont d'un intérêt limité ;)
27 Fév 2013 10:37 #287

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Réponse de tom117 sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

Alain

C'est pour cette raison que j'ai reconnu être en train de comparer l'incomparable.

Bien cordialement.
Thomas
27 Fév 2013 10:38 #288

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Réponse de ols sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

Bonjour Tom 117
Ce domaine donne souvent lieu a des foires d empoignes, j ai l impression !
Ne vous inquiétez pas, j en aie fais les frais aussi il y a quelques temps mais par message privé
il doit y avoir des " amis " du domaine sur le forum et qui ne supporte pas
la moindre critique de Mr Thomas Pico
encore que vous, vous n avez pas émis de critique, juste votre opinion de DIFFERENCE entre un domaine et un autre, ce qui est l interêt d un forum
si vous devez goûter toute la production d un domaine pour parler d un " style " d un domaine
qu est ce que ce sera quand vous jugerez une bouteille de Coche Dury par exemple ( 150€ à 800€ la bouteille en moyenne quant on est pas allocataire)
ce sont de drôles de principes
car vous avez raison, la minéralité se travaille, comme tout le reste d ailleurs !
il y a 20 ans il n y avait pas cette sensation de coquilles d huîtres dans bon nombre de Chablis, qui étaient plus " gras " c était la mode de copier Meursault
aujourd'hui marche arrière toute
ce qui est une bonne chose a mon sens !!!
ne vous formalisez pas et continuez a donner vos impressions

cordialement OLS
27 Fév 2013 10:39 #289

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Réponse de Mané Galinha sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

E-Mane écrit: En même temps il est écrit "j'ai la sensation qu'on a davantage " et non "on a davantage". Je ne vois qu'une sensation, et non une conclusion péremptoire "généralisante". Enfin bon...


Oui mais ce qui est discutable est sur ce quoi porte cette sensation ("qu'on a davantage [...] la volonté de refléter le terroir chablisien et cette fameuse minéralité qu'on lui associe" ). Si c'etait sur une unique bouteille, ok. Mais là Thomas nous parle du style de Thomas Pico, qui porte donc bien sur un ensemble généralisé. Et c'est ceci qui est discutable, voire réfutable.

MG.
27 Fév 2013 10:40 #290

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Réponse de tom117 sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

MG,

Je comparais pourtant deux bouteilles, de deux producteurs différents, de deux terroirs différents, et de deux millésimes différents. A aucun moment je n'ai parlé de style... Si je me suis mal exprimé je m'en excuse.

Bien cordialement.
Thomas
27 Fév 2013 10:44 #291

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Réponse de Mané Galinha sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

ols écrit: encore que vous, vous n avez pas émis de critique, juste votre opinion de DIFFERNCE entre un domaine et un autre, ce qui est le but de ce forum
si vous devez goûter toute la production d un domaine pour parler d un " style " d un domaine
qu est ce que ce sera quand vous jugerez une bouteille de Coche Dury par exemple ( 150€ à 800€ la bouteille en moyenne quant on est pas allocataire)


Mais pourquoi donc lorsque vous goutez pour la première fois un vin, avez vous besoin de parler du style du domaine qui l'a produit ? That is the question, cher ols.

Pour le reste, je pense que vous mélangez tout.

MG.
27 Fév 2013 10:45 #292

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Réponse de Altau sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

ols écrit: il doit y avoir des " amis " du domaine sur le forum et qui ne supporte pas la moindre critique de Mr Thomas Pico


Merci aux âmes sensibles sujets à la "victimite aiguë" de prendre le temps de la réflexion avant de poster.

Même si l'Enzo n'est pas un spécialiste des propos diplomatiques, il a tout à fait raison sur le fond.
27 Fév 2013 10:47 #293

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Réponse de Mané Galinha sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

tom117 écrivait:
> Je comparais pourtant deux bouteilles, de deux producteurs différents, de deux terroirs différents, et de deux millésimes différents. A aucun moment je n'ai parlé de style... Si je me suis mal exprimé je m'en excuse.

Bein quand tu dis que tu as "la sensation qu'on a davantage chez Thomas Pico la volonté de refléter le terroir chablisien et cette fameuse minéralité qu'on lui associe.", pour moi tu généralises, à partir d'une bouteille, le style et la volonté de T. Pico. Et comme le dit Laurent, si tu avais bu un 10 tu aurais pu écrire l'inverse.
Donc comme dit précédemment, lorsque l'on a bu qu'une bouteille d'un domaine, il vaut mieux se limiter à la description de cette bouteille que de parler de la volonté du vigneron qui l'a produite, quand bien même on la compare à une bouteille d'un autre domaine (ce qui est parfaitement orthogonal).

En ayant hâte de lire ton prochain CR,

Amicalement,

Manuel.

MG.
27 Fév 2013 10:49 #294

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Réponse de HERBEY 99 sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

Ols
vous êtes sûr qu'il y a vingt ans on copiait Meursault chez les chablisiens? Chez quels vignerons?

La minéralité mot qui est sujet à caution et à discussions épiques est d'apparition récente. Un de mes très bons amis fondateur de la revue "l'amateur de Bordeaux" m'a dit se souvenir avoir entendu Michel Dovaz voici une grosse vingtaine d'années employer probablement le premier ce mot. Tout le monde s'était foutu de sa g.... Si il touchait un centième de centime chaque fois que l'un de nous ou quelqu'un écrivant sur le vin utilise ce mot et bien Dovaz serait très riche. Les modes vont et viennent, restons simples et parlons simplement de ce que nous aimons,non?
Je ne sache pas qu'il y a des domaines intouchables sur Lpv, il faut arrêter avec ces idées, chacun a le droit de donner son avis. Si il est solidement argumenté, la discussion en sort passionnante sinon il se fait reprendre et cela me semble normal. Je ne connais d'équivalent sur d'autres fora, vous peut-être.
27 Fév 2013 10:51 #295

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Réponse de tom117 sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

Mané Galinha écrivait:

> Bein quand tu dis que tu as "la sensation qu'on
> a davantage chez Thomas Pico la volonté de
> refléter le terroir chablisien et cette fameuse
> minéralité qu'on lui associe."
, pour moi tu
> généralises, à partir d'une bouteille, le style et
> la volonté de T. Pico
.

Et s'il était là le problème? Et si je m'étais mal exprimé? (ce dont je me suis excusé) Et si tu avais mal interprété? (ce que tu as visiblement du mal à admettre).

Une fois de plus je comparais DEUX BOUTEILLES, pas deux styles... On tourne en rond de toutes façons, ce débat est stérile. J'ai passé un bon moment avec LA BOUTEILLE de Pico hier, mais j'ai plus accroché avec LA BOUTEILLE de Pommier vendredi. Quant au style de chacun, je me garderai bien de me prononcer puisque je n'ai bu qu'une BOUTEILLE de chacun de ces vignerons...

Bien cordialement.
Thomas
27 Fév 2013 11:03 #296

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Réponse de ols sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

oui, le vin peut prendre l appellation Butteaux !!
tout comme l appellation les Lys qui se trouve a l opposé
peut prendre celui de Vaillons
27 Fév 2013 11:36 #297

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Réponse de enzo daviolo sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

PS : pour parler des vins de Pico, il parait que le Montmains va changer de nom pour passer en Butteaux ?

oui à partir du 2011
27 Fév 2013 11:42 #298

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Réponse de ols sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

Je crois que c est une tolérance a chablis
de pouvoir donner le nom du clos ( Forêt ou Forest en Montmains, les Secher en Vaillons etc ..)
ou celui de l appellation générale
pour infos voici quelques Clos du Chablisien

en Vaillons : Chatains, les Epinottes, secher, Beugnons, Roncières, Mélinots
en Montmains: Butteaux, Forets ou Forest ( sur les vins de Dauvissat) Chaumes de Talvat
Fourchaume: L Homme Mort

la liste n est pas exhaustive
si quelqu un peut completer ?
beaucoup de ces appellations sont inconnues du public
elles n ont jamais été revendiquées sur les bouteilles
les producteurs préfèrent laisser l appellation générale
dommage car cela permet de mieux " cibler " la provenance territoriale du vin
27 Fév 2013 12:07 #299

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Réponse de A42T sur le sujet Re: Domaine de Pattes Loup de Thomas Pico

De mémoire il y a aussi Chapelot qui est une partie de la Montée de Tonnerre.

Quentin
27 Fév 2013 12:16 #300

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