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Château Lagrange, Saint-Julien

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Réponse de Winer Jammer sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Bu hier le Lagrange 90:

Nez racé et profond de graphite et de fruit noir, succulent et splendide bien qu'on sente qu'il reste un peu sur la réserve ; en bouche c'est monumental, une chair énorme mais équilibrée, grande plénitude, très puissante et dense mais avec tout autant de finesse et suavité ; la longueur est exceptionnelle également.
Ca promet, car ce vin déjà  extraordinaire gustativement n'est qu'au début de sa maturité, ça va être très grand !

Winer

La Pomerol Attitude
winerjammer.site.voi...
04 Déc 2004 20:54 #61

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  • Thierry Debaisieux
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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Winer,

D'accord avec toi.

J'ai déjà  dit que si on me sert un seul verre à  l'aveugle et qu'on me demande si c'est Lagrange ou Léoville las Cases 90, je suis incapable de répondre avec certitude...

Certains diront, une fois de plus, que je suis nul ou que je ne sais même pas "toujours qui je suis".

Peu importe, je dis tout simplement les choses comme je les vis....

Il faut tenter l'expérience pour s'apercevoir pleinement des qualités de ce Lagrange...

cordialement,
Thierry
04 Déc 2004 21:33 #62

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Réponse de Daniel S sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Thierry,

Soyez gentils les uns comme les autres , ne dites pas de bien de Lagrange 1990, avant que j'ai pu en acquérir aus enchères.(jjj)
Thierry, nous avons assez d'expérience pour rester impassible en face des attaques stupides, inutiles ,sans fondements et qui ne nourrissent pas la discussion. (aaa).

Amitiés

Daniel

Cordialement
Daniel
05 Déc 2004 00:44 #63

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Ce vin a effectivement un des meilleurs nez que je me rappelle avoir humecte depuis que j'ai commencer a aimer le vin.

Anthony, qui le recherche aussi aux encheres et qui aimerait signer un pacte de non-agression (surenchere) avec Daniel (aaa)

Anthony
05 Déc 2004 03:41 #64

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Anthony et Daniel S,

achetez du 1996 si vous n'en avez pas déjà ...je parie que c'est un géant de demain et pour moins de la moitié du prix du 90

cordialement
05 Déc 2004 12:14 #65

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Bonjour à  tous,

Daniel S, si tu passes dans le Nord de la France, fais-moi signe, je te réserve une bouteille de Lagrange 1990 !!!
Je rejoins tout à  fait l'avis de Thierry pour dire que le Lagrange 1990 est réellement fabuleux!!! (il n'est pas si nul que ça ce Thierry!!!)

Vendredi dernier, nous avons fait une dégustation chez moi de 5 St Julien 1990 avec 1 pirate (Haut-Brion 1989, je n'avais pas de HB 1990).
Le Lagrange est arrivé en 1er, devant le Léoville Barton, le Léoville -Poyferré, le HB 1989, le Ducru- Beaucaillou (grosse déception) et le Talbot.
Pour le HB 1989, se référer aux commentaires rédigés dans la rubrique"à  propos".

Cordialement
Faber
05 Déc 2004 17:22 #66

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Réponse de Daniel S sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Faber ,

Merci pour cette invitatation à  déguster Lagrange 1990 , ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd(aaa);

Claudius,

J'ai Lagrange 1996, en cave , mais il me semble qu'il va falloir l'attendre, pour le boire à  maturité.

Cordialement
Daniel
05 Déc 2004 21:05 #67

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Lagrange St Julien

"J'ai déjà  dit que si on me sert un seul verre à  l'aveugle et qu'on me demande si c'est Lagrange ou Léoville las Cases 90, je suis incapable de répondre avec certitude...

Certains diront, une fois de plus, que je suis nul ou que je ne sais même pas "toujours qui je suis".

________________________

Bonsoir Thierry,

J' aime votre franchise et partage votre avis. Je l'ai vécu plusieurs fois en faveur du Lagrange et non du Las Cases. Comment est ce possible ? Je m'attache à  trouver la réponse et je n'ai que des pistes et aucune certitudes. S'il y avait nullité en la matière elle serait plutôt pour ceux qui n'acceptent pas de se retrouver face à  l'imprévu de la dégustation à  l'aveugle....

Depuis 15 ans que j'écris sur le vin de Bdx Lagrange est un grand vin. Il le deviendra encore plus parce que les vignes plantées en 1985 avec les bons porte-greffes vont maintenant nous dire si la texture tanique du cru peut gagner en élégance. Si Marcel Ducasse s'occupait d'un cru de 10 ha voire moins , je pense qu'il aurait pu inventer les vins de garage, dans le sens de haute couture. Rendez vous compte Lagrange c'est 113 ha de vignes. Faire cette qualité avec tant de volume , chapeau bas.
Pourquoi n'est-il pas copier ?
Dans le coin, il n'y a que Las Cases qui bosse avec la même philosophie ou vice et versa.

A propos du 2001, petit bémol.... Les tanins sont un peu plus durs que de coutume dans cette propriété parce qu'il a fallu aller les chercher dans le chapeau de marc vu le caractère moyen de la maturité. Il faudra attendre longtemps. Noté 15,5 soit 87

A bientôt.

Jean-Marc Quarin
www.quarin.com
05 Déc 2004 22:01 #68

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Je suis heureux de lire la note de Jean-Marc Quarin.

Lagrange 90 me semble vraiment très bon et un grand professionnel vient confirmer cette impression.

Daniel peut se rassurer: il n'y a pas que Faber qui en a en cave(bbb)
Je lui en garde...

Cordialement,
Thierry
05 Déc 2004 23:55 #69

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Si 2001 sort du chapeau de marc alors...chapeau! Bingo!
Un GCC de cette qualité en 2001 à  20€ la bouteille vous m'en remettrez!(hhh)
ppezet
06 Déc 2004 21:31 #70

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Lagrange St Julien

achetez du 1996 si vous n'en avez pas déjà ...je parie que c'est un géant de demain et pour moins de la moitié du prix du 90

Ca tombe bien, car j'en ai quelques bouteilles en cave. N'ayant jamais eu l'occasion de déguster du Lagrange, quelles sont vos prévisions (maturité, ...) ou impressions sur le millésime 1996?

Merci

Vincent J.
06 Déc 2004 21:47 #71

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Lagrange St Julien

vous pouvez en gouter une maintenant pour vous faire une idée...

en ce qui me concerne j'attends 2006 ou même plus longtemps pour ouvrir la prochaine...vers 2010 il devrait être à  point
07 Déc 2004 00:19 #72

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Autant le 96 et le 90 sont adules, autant le 95 est souvent decrie. En connaissez-vous les raisons ?

Anthony
07 Déc 2004 03:43 #73

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Anthony,

Tu peux relire plus haut une mini verticale que j'avais réalisé il y a un an sur les millésimes 1990, 1995, 1996 et 2000. Le 1995 faisait tout de même bien pâle figure aux côtés des trois autres...

Luc
07 Déc 2004 08:35 #74

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Je me referais exactement a ton avis et a d'autres lus ci et la.

Connaissez-vous la raison de ce "plantage" apparent de Lagrange en 1995 car meme si le millesime ne parait pas aux yeux de certains comme egalant son cadet d'une annee, Lagrange aurait quand meme du sortir un vin de grande qualite ?

(jjj)

Anthony
07 Déc 2004 08:45 #75

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Lagrange St Julien

il ne faut pas non plus exagérer, je ne considérerais pas le 1995 comme raté, il est tout simplement moins bon que le 96 ou 1990.

Connaissez-vous beaucoup de rive gauche du millésime 1995 qui se boivent bien maintenant?

...alors un peu de patience!

(aaa)
07 Déc 2004 09:11 #76

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Leoville Poyferre se boit bien ....

Anthony
07 Déc 2004 10:47 #77

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Réponse de Daniel S sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Faber,

Je serai intéressé par tes commentaires des 5 Saint Julien 1990 que tu as dégusté recemment . Souhaites-tu nous en faire part?

Cordialement
Daniel
07 Déc 2004 21:55 #78

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Merci Claudius pour votre réponse.
07 Déc 2004 22:24 #79

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Réponse de claudius sur le sujet Lagrange 1995

Lagrange 1995 ou "des coà¯ncidences de la vie"

hier soir après un concert, un ami nous invite chez lui et sort de sa cave :
Clerc Milon 95
Banfi 96 Brunello di Montalcino et...
Lagrange 95

Le Clerc Milon eût eu besoin d'un carafage prolongé, vu les fortes notes de réduction...pas mal du tout

Le Brunello avait un charme tout particulier, un magnifique bouquet sur le cèdre, cuir fin, épices (cardamon?...)

Lagrange 95 présentait un nez sur la retenue, une très belle matière en bouche, riche et déjà  bien arrondie, finale sur des tanins encore un peu poussiéreux...nul doute que cela fera une excellente bt d'ici quelques années, il faut tout simplement éviter de la boire après le 1996
(bbb)

ordre de service réussi, les vins sont allés crescendo. Lagrange était le préféré des convives à  l'unanimité.
08 Déc 2004 17:55 #80

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Lagrange St Julien

J'ai déjà  ouvert deux bouteilles de Lagrange 95 et chaque fois ce fut la grosse déception. J'aime pourtant beaucoup ce cru en général et je peux vous assurer que le problème ne vient pas de la relative jeunesse du vin. Mystère.
08 Déc 2004 23:01 #81

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Daniel,

Je viens d'envoyer mes commentaires de dégustation sur les 5 St Julien 1990 dans la rubrique "dégustations éclectiques " .
Bonne soirée
Faber
08 Déc 2004 23:02 #82

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Daniel

je l'ai bu 3 fois et je n'ai pas été déçu...(eee)

en faisant le tour de qqs livres je constate que René Gabriel et Parker apprécient aussi (17/20 & 90/100)

se pourrait-il que nous retournions à  l'éternel problème de lots de qualité différente(eee)....ceci d'autant plus que Ch.Lagrange est le plus grand producteur du Médoc (plus de 3 millions de bt je crois)

salutations amicales
09 Déc 2004 09:35 #83

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Selon le Bettane et Desseauve: 109 hectares et 700.000 bt.

Cordialement

Michel
09 Déc 2004 10:01 #84

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Lagrange St Julien

oui excusez moi

Lagrange 300'000 bt
Les Fiefs 450'000 bt
09 Déc 2004 10:28 #85

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Lagrange St Julien

je suis sans doute à  contre courant pour LAGRANGE du moins le 2000 qui est estraordinaire au nez, exubérant ,trés cassis mais qui en bouche s'éteint trés vite je ne dirais pas qu'il y a un creux en milieu de bouche je dirais qu'il n'y a pas de bouche;Parker lui avait mis je crois 88 un peu relevé depuis mais dans les FAV Lagrange 2000 est longtemps resté sur les étals.96 est d'un autre niveau très puissant je l'ai goûté en 98 et voici 2 ans ou il était fermé à  garder encore à  mon sens, la comparaison avec Las Cases ne me paraît pas flatter Lagrange car Las cases 98 et 99 certes très fins ne sont pas trés amples quasi bourguignons (si l'on veut boire des bourgognes pourquoi acheter des bordeaux ?)je ne parle même pas du rapport Q/P très défavorable pour las Cases; je crucifie au passage Pavie 98 et Latour 1 er gcc 98 qui m'ont fait penser aux las Cases sus cités:finesse quasi transparente absence de corpulence, les caudalies sont dures à  chiffrer tant le disparition buccale est rapide, il faut quand même après cette destruction en règle que je vous jette un bon vin en pâture:pibran 96 cru bourgeois que vous pouvez encore attendre 1 à  2 ans
09 Déc 2004 18:42 #86

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Critique, tu as bien choisi ton pseudo...(bbb)

Dire que Lagrange 2000 n'a pas de bouche me semble tout de même très sévère...
Pour info, la dernière fois que je l'ai goûté, c'était avec mon club de dégustation, et tout le monde était sous le charme. J'avais noté pour la bouche : "En bouche, c'est un choc pour tous les dégustateurs, équilibre parfait, tannins d'une souplesse phénoménale, très grande longueur."
A la relecture, c'est peut-être un peu excessif aussi, mais tu avoueras que nous n'avons pas du boire la même bouteille...
Toujours pour info, la note Parker est de 93/100, soit la meilleure note pour un Lagrange depuis... 1990.
Quant à  "finesse quasi transparente absence de corpulence" pour qualifier un vin comme Pavie 1998, cela me laisse tout de même un peu dubitatif quand on connaît un peu le style des vins produits par Gérard Perse...

Cordialement,

Luc
09 Déc 2004 19:10 #87

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Lagrange St Julien

jaccepte l'allusion à  mon pseudo comme une quasi flatterie, j'avais bien indiqué qu'il me semblait être à  contre courant; la note Parker pour Lagrange à  évolué de 87-88?(j'étais encore trop généreux)dans la 1 ere édition en français du Parker à  93 je veux bien te croire sur parole,j'ai du le goûter à  87 ;je l'ai regoûté en 2003 mon impression n'a pas changé le nez était très prometteur mais la bouche décevante, je ne connais que le Pavie 98 et je persiste dans ma déception par rapport au prix du vin quasiment 100€ idem pour Las Cases 98 99;je fais partie d'un club ou l'on peut goûter les vins avant l'achat éventuel, tous les vins , Lagrangre 2000 Gpl 2000 pavie 98 sont toujours disponibles preuve que mon avis semble partagé Lagrange 96 a été dévalisé en son temps, tu ne me tiendras pas rigueur de te tutoyer je pense mais si tu tombes sur du Pibran 96 achat hautement souhaitable il me semble que je l'avais goûté à  côté de ducru 96 et oui aucune comparaison Pibran en tête ceci en 98 et regoûté voici 6 semaines le vin a confirmé ses promesses,ceci pour un prix 4 fois moindre
cordialement
09 Déc 2004 21:09 #88

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Réponse de Luc Javaux sur le sujet Re: Lagrange St Julien

Si je tombe sur une bouteille de Pibran 1996, je la goûterai avec grand intérêt. Merci pour l'info.

Luc
09 Déc 2004 21:23 #89

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Lagrange St Julien

oui moi aussi ...

pour info Parker a renoté Lagrange 96 à  la hausse dans son bouquin qui vient de sortir: 93 pts comme le 90!... cela nous le savions avant qu'il ne l'écrive

concernant Las Cases 98 & 99, je comprends parfaitement que l'on puisse trouver leur relation prix/qualité défavorable, mais je n'ai pas le souvenir de vins bourguignons (dégustés en Avril 2004). Si ces deux n'étaient certes pas aussi puissants que le 96, ils n'en restaient pas moins des vins charnus et typiquement bordelais...
10 Déc 2004 00:10 #90

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