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Château Calon Ségur, Saint-Estèphe

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Réponse de Guest sur le sujet Une question pour Claudius

Bonjour à  tous,

Claudius, vous venez de me laisser profondément perplexe...Que voulez-vous dire par " As-tu dégagé les épaules de la bt en l'ouvrant" ??

Je suis très intriguée...

Merci
Pascale
03 Oct 2003 13:34 #31

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Calon-Ségur

Pascale,

il s'agit tout simplement de doucement faire glisser les épaulettes vers le bas...

plus sérieusement, lorsqu'on ouvre une bt qqe temps à  l'avance, on a l'impresson que le
vin s'aère mais la superficie en contact avec l'air ne dépasse pas les 2cm2...
en faisant le gros sacrifice de s'en verser un verre, le niveau du vin descend du col de
la bouteille à  ses épaules (shoulder: terme consacré)
La superficie du vin en contact avec l'air se voit ainsi multipliée par un facteur x qui a
pour effet d'accélérer le processus d'aération...

Je passe très volontiers vous en faire la démonstration...

bien entendu accompagné de qqs augustes flacons

salutations au Québec
03 Oct 2003 21:15 #32

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Calon-Ségur

AHHHHHHHHH bon!

Beaucoup plus clair maintenant. Je le faisais instinctivement... Je me disais que d'ailleurs que ca ne devait pas servir à  grand-chose de simplement déboucher la bouteille, avec une surface de contact effectivement si petite...

Merci encore une fois pour votre aide.

Si vous prévoyez un voyage au Québec (à  Québec, plus précisement) laissez-le moi savoir...;-)

Pascale
05 Oct 2003 16:28 #33

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Réponse de Martin sur le sujet Re: Calon-Ségur

Bonjour à  tous, Claudius en particulier. J'aime beaucoup St Estèphe (Haut Marbuzet, Ormes de Pez, Lafon Rochet, Mac Carthy ...). Grace à  l'enthousiasme récurrente de Claudius, j'ai acheté ma première bouteille de Calon Segur, en l'occurence du 99. Pourrais-je à  votre avis prendre du plaisir à  la déguster tout de suite ou devrais-je l'oublier un peu. J'attends seulement une réponse positive pour me jeter dessus et le cas échéant la pauvre ne verra pas l'hiver (aaa). Messieurs, sa vie est entre vos mains !! (Mon plaisir à  venir aussi !)

Martin
08 Oct 2003 15:58 #34

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Calon-Ségur

En attendant l'expert claudius, je penserais de mon cote qu'il faut la garder quelque temps. Calon est un traditionnel du Medoc et vinifie comme tel. Il se revele a la longue et patience est de mise. Pour tout dire, je n'ai pas encore commence mes 88 (a part une bouteille lors dela reception pour s'assurer du bon niveau).

Anthony
08 Oct 2003 19:35 #35

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Calon-Ségur

Anthony,

Je pense comme toi: il ne faut pas se précipiter sur les grands 88.
C'est, à  mon avis, un millésime classique fait pour supporter une longue garde.

Amitiés,
Thierry
08 Oct 2003 21:28 #36

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Calon-Ségur

Il faut attendre 99 et bien sûr Calon 2000 que j' ai ouvert il y a peu de temps ...mais , bon dieu , quel infanticide ! J' ai honte !! ... Mais c' était divin !!

Raphael .
08 Oct 2003 22:15 #37

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet Re: Calon-Ségur

Personnellement, j'évite Calon-Ségur en petit millésime. Si la maturité des raisins laisse à  désirer, Calon est souvent vert et dilué. En revanche, dans les grands millésimes, c'est un vin qui demande au moins dix ans avant de s'ouvrir.

Cela dit, on peut toujours avoir de bonne suprises avec les 99, agréables et précoces mais je rechercherais surtout le 2000.

J'ai lu je ne sais plus où que le 98 commence à  se laisser boire. A vérifier bientôt, j'en avais pris une caisse et j'ai peur de le regretter.

Paski me disait hier qu'il était sceptique sur l'avenir du 95. Personnellement, je reste optimiste et j'attends au moins encore trois ans avant d'ouvrir la prochaine. Jusqu'à  maintenant, le vin est fermé et austère mais c'est souvent le cas de Calon.

cordialement

Yves Z

Yves Zermatten
08 Oct 2003 22:36 #38

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Réponse de claudius sur le sujet Re: Calon-Ségur

Bonsoir Martin,

aà¯e quelle responsabilité .-) je crois que Calon-Ségur est un des rares bx à  ne pas
traverser de phase de fruit, c'est en tous les cas le moins sexy des vins dans cette
période-là  (si c'est le fruit que l'on recherche). J'ai gouté les 1995 et 2ooo durant leur
jeunesse, ... de la structure et des tanins... La métamorphose magique les tansforme après
environ 10 ans d'existence. Le 88 était déjà  parfait en 98 et il évoluera encore
longtemps. A boire maintenant ou attendre tout dépend de ce que l'on attend de lui (j'en
ai bu plus d'une caisse + qqs magnums). Le 90 était aussi prêt en 98, il a curieusement
évolué plus rapidement que les autres. Le 82 commence à  s'ouvrir et que le 95 est
toujours bien fermé à  l'heure actuelle, après 8 ans.

Que dire ou plutôt extrapoler (je n'en ai acheté qu'une seule bt! et je ne l'ai jamais
gouté) pour le 99?...a priori à  oublier au fond de la cave à  moins que l'on ait envie
d'une expérience didactique et que l'on ne craint pas de se retrouver face à  un bordeaux
"à  l'ancienne"...le 99 laissera peut-être entrevoir ses charmes secrets, un bouquet sur la
prune et une mineralité sublime en bouche (du quartz rapé), à  moins qu'il ne soit
dilué....comme bcp dans ce millésime. Le 94 par ex. est en très petite forme et à  vrai dire plutôt
minable, comparé aux 88,89,90,95 & 2000...on n'y retrouve que l'ombre de ces millésimes
magiques...
tiens tout cela me donne envie de vérifier.

Désolé Martin de ne pouvoir t'être de meilleur conseil....mais peut-être seras-tu libre à 
l'automne 2006 pour te joindre à  notre verticale prévue sur mon balcon.-)

Je suis en train de terminer un autre St Estèphe pendant que je t'écris, le Boscq 1997....

good luck!

Claudius
08 Oct 2003 23:03 #39

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Calon-Ségur

Sacré Claude...
Y perd jamais une occasion pour faire avancer la science! Alors il est bon, ce le Bosq 97 ??

J'ai goûté Calon-Ségur 99 pour la dernière fois il y a deux ans. Donc, je ne sais vraiment pas où il en est actuellement... A l'époque, je l'avais trouvé stylistiquement plutôt proche de Montrose 99, fruité mais minéral et assez austère avec des tanins assez "maigres" pour Calon.
Ce n'est pas une bombe dans le millésime (il manque un peu de "peps"), mais je pense sincèrement qu'il sera certainement beaucoup plus généreux qu'aujourd'hui dans 3 - 5 ans au moins. Mais bon... je ne suis pas Madame Soleil non plus!

Idéalement, trouve t'en une seconde bouteille que tu garderas encore quelques années en cave.

Alors Martin, ta décision??
08 Oct 2003 23:43 #40

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Réponse de Martin sur le sujet Re: Calon-Ségur

Messieurs, merci sincèrement pour vos conseils instructifs. Bon ! Je pense que puisque "la vérité est dans le verre !" je vais quand même me laisser tenter tout en gardant à  l'esprit que le vin aura pour circonstances atténuantes sa jeunesse et le millésime très moyen dont il est issu. Ensuite il me restera à  encaver quelques autres Calon Segur, de préférence de bons millésimes, pour découvrir plus tard d'autres aspects de la personnalité de ce cru.

Pour la petite histoire cette expérience ne me ruinera pas. Calon Segur est très rare en Grande Distribution. J'ai trouvé ma bouteille esseulée au fond d'un Carrefour, rescapée de la Foire aux vins certainement, sans prix ni code barre. Personne n'était capable de trouver le juste prix alors je l'ai emporté pour une somme modeste.

CR à  suivre et tant pis si elle n'est pas "sexy" : "ni bombe latine, ni blonde platine" (aaa)

Martin
09 Oct 2003 10:35 #41

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Réponse de Sébastien sur le sujet Re: Calon-Ségur

Bonjour Martin,

cela t'intéressera peut-être: plusieurs personnes vendent du Calon Ségur 2000 en ce moment sur Ebay.

Cordialement,

Sébastien
09 Oct 2003 11:59 #42

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Calon-Ségur

Petit bémol: à  mon avis, c'est beaucoup trop réducteur de qualifier le millésime 99 de "très moyen". Coincé entre une année exceptionnelle pour les Merlots (1998) et le célèbre 2000, 99 fait figure de parent pauvre. Mais il y a vraiment beaucoup de domaines qui ont produit des vins de grande qualité en 99 ! Pour moi, c'est sans aucune hésitation très supérieur à  97, 94 ou 93 - sans mentionner 92 ou 91 !

Leur seul défaut est qu'ils se sont vendus cher à  leur sortie et qu'ils le restent encore souvent aujourd'hui (surtout en comparaison des 2002 dont beaucoup nous vantent les mérites)

Alain
09 Oct 2003 15:55 #43

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Réponse de Martin sur le sujet Re: Calon-Ségur

Merci Sébastien, j'irai jeter un coup d'oeil !

Merci à  Alain pour la mise au point. Effectivement 99 n'est pas un "millésime très moyen", surtout si c'est toi qui le dit ....

Martin
09 Oct 2003 16:42 #44

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Réponse de jpfre sur le sujet CR: Calon-Ségur 2000

Degustée ce WE ... juste pour voir .... sur quelques cèpes tout frais cueillis de l'après-midi et une côte de boeuf ca pouvait pas faire de mal

Je m'attendais à  une robe plus profonde. Celle-ci est rubis et bien brillante.

Le nez reste très discret à  l'ouverture, deux heures après cela s'ouvre sans exploser. Des notes de fruits noirs (mures) et de fumé : c'est très agréable.

Bien que très jeune, la bouche est superbe : une attaque très veloutée suivie par d'une bouche pleine : des tannins, toujours de la mure, des notes de bois neuf .... et une superbe longueur.

C'est bien evidemment trop jeune mais c'est très très bon.
Les notes d'élevage ne sont pas écrasantes du tout.

Contrairement à  ses ainés CR: Calon Segur 2000 serait-il accessible dès sa jeunesse ? je pense que oui

Amicalement,
Jean-Pierre.

Message edité (13-10-2003 14:33)

Amicalement,
Jean-Pierre.
13 Oct 2003 12:00 #45

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Réponse de Guest sur le sujet Calon-Ségur 2000

Pour ma part , c' est la premiere fois , avec ce Calon 2000 , que je deguste un vin avec une matiere aussi fournie en tannins !

Bien sûr que ce vin est trop jeune mais quelle concentration , quelle longueur en bouche : chapeau bas !
Ca promet pour les annees à  venir lorsque toute la matiere sera fondu , harmonieuse , que le nez s' ouvrira et tout et tout ...

PS : Parker lui donne une apogée ( 2010 - 2040 ? ) tres lointaine et j' ai du mal à  croire que ce Calon 2000 se garde apres 2020 ou 2030 , vous ne croyez pas ?

Amicalement .

Raphael .
13 Oct 2003 22:24 #46

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Réponse de jpfre sur le sujet Calon-Ségur 2000

amha calon 2000 a la constitution pour tenir au moins 20 ans.
Il est vrai que c'est bon maintenant mais il y a le fruit et le tannin pour faire de cette bouteille quelque chose d'immense dans 10 ans et ce pour longtemps après.

Jean-Pierre.

Amicalement,
Jean-Pierre.
14 Oct 2003 08:46 #47

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Réponse de Martin sur le sujet CR: Calon-Ségur 1999

Ce WE sur un délicieux rôti de boeuf fut donc sacrifiée ma bouteille de CR: Calon Segur 1999. Le nez a traversé plusieurs phases : assez fruité (pruneau) à  l'ouverture, discret lors du service puis a ensuite diffusé des arômes très prononcés de moka et de café. En bouche il était effectivement assez austère avec des tannins présents mais maigres et discrets. Elevage quasi-imperceptible. La finale était très correcte mais le tout m'a semblé assez dissocié à  ce stade et mériterait bien entendu une attente plus longue pour se révéler. C'était toutefois une éxpérience intéressante que de découvrir ce cru qui m'a semblé posséder une personnalité bien à  part avec une race évidente.

Martin
10 Nov 2003 17:02 #48

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Réponse de Anthony sur le sujet CR: Calon Ségur 1988

CR: Calon-Ségur 1988

Probablement la meilleure bouteille que j'avais en cave avec moi au Chili et que j'ai voulu déboucher pour un clin d'oeil à  un ami qui en a besoin.

Ce vin est absolument renversant. Carafé 1h30 avant de servir, bouchon imbibé sur 3 cm mais ayant très bien tenu, bu dans des verres Riedel Grand Bordeaux.

La robe ne fait pas son âge. Certe, elle a viré aux tons rouges vermillon, mais pas de trace de brunâtre. En plus, elle garde une limpidité incroyable. A l'aveugle, j'aurais dit 94-95 ...

Le nez ne fait que changer (je suis en train de siroter mon avant-dernier verre en tapant ce post). A l'ouverture, complètement fermé, donc passage en carafe. 90 minutes plus tard, les notes d'humus, de morille se font prédominantes. Le nez est très poussiéreux (cela ne disparaîtra qu'après environ 3heures). Ensuite, les arômes se sont précisés: fruit, cèdre, humus, épices tel le thym. Un bouquet de grande profondeur et de complexité.

En bouche, on remarque d'entrée de jeu la finesse des tannins. Ils caressent les gencives, montrant que ce vin entame sa période de maturité mais n'est de loin pas près de la terminer. Superbe bouche dentelée, complexité aromatique que l'on rencontre seulement dans les grands vins à  maturité, équilibre malgré une acidité encore bien présente. La finale est longue, tout en finesse.

Ce qui m'impressione dans ce vin, c'est cette finesse. Voici donc le terroir de St-Estèphe dans sa splendeur. 12.5% alc, cela suffit pour faire un grand vin`!

Heureusement qu'il m'en reste 9 bouteilles en Suisse.
Acheté aux enchères pour un petit peu plus de 40€ l'annéee passée. Un achat que je ne regrette pas.

Calon 88, la grande classe. Simplement.
Vous voulez une note ? Allez, un 94-95 bien mérité.

Anthony
07 Déc 2003 04:04 #49

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Réponse de claudius sur le sujet CR: Château Calon Ségur 1988

CR: Château Calon Ségur 1988

Dans mes bras Anthony et bienvenue au club...eh oui Calon Ségur 88 c'est grand! Je l'ai découvert lorsque je faisais mes 1ers pas d'amateur-passionné, cela a été une sorte de révélation. L'entrée par le portique principal dans le monde magique des Bx arrivant à  maturité. J'ai eu l'occasion de le boire en moultes occasions par la suite, en magnum tout comme en bt normale et je n'ai jamais été déçu. Comme Anthony, j'ai remarqué qu'il avait besoin d'une attention particulière au service pour livrer toute sa poésie. Il récompense ceux qui se donnent la peine: redresser la bt 24h à  l'avance, la retirer de la cave 12 heures à  l'avance pour lui faire effectuer le passage de température en douceur, l'ouvrir 1 - 3 heures à  l'avance, selon que l'on opte pour un passage en carafe, la double décantation ou le dégagement des épaules (bonjour Pascale(bbb))...on insistera jamais assez sur l'importance du service d'un vieux Bordeaux qui peut transfigurer un vin.

Beaucoup de professionnels n'ont toujours pas reconnu la grandeur de ce vin:
Wine Spectator 85/100, Coates 11/20, Gabriel ??/20 "dur, amer,..." et autres éloges du genre" Calon Ségur ne se révèle qu'avec le temps, je parie que tous ceux qui ont des 82, 88, 89, 90, 95, 96 & 2000 et un peu de patience ne le regretteront pas.
07 Déc 2003 09:24 #50

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Calon-Ségur

Anthony,

Voici un choix qui ne me surprend pas.
Quoi de mieux que Calon-Ségur en 88...
Cos d'Estournel?
Tu l'as goûté, il y a peu.

Amitiés,
Thierry
07 Déc 2003 11:51 #51

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Calon-Ségur

Il y a des jours ou l'on veut se faire plaisir, allez savoir pourquoi (dixit Jerome lors de l'ouverture de la rubrique sur Poujeaux) .....

Ma femme avait laisse un fond de verre que je me suis empresse d'humer ce matin. Le vin n'a pas bouge .... bonjour le plateau de maturite sur les 10 prochaines annees.

A la rigueur, je suis content que les critiques aient boude ce vin. Sinon il m'aurait coute le double.

Thierry, Cos 88 etait superbe, mais tout comme Calon, demandera 5 ans pour vraiment s'epanouir. Il me reste Barton et Meyney de cette annee ... je crois que tu les connais tous les deux (bbb)

Anthony
07 Déc 2003 14:33 #52

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Réponse de Thierry Debaisieux sur le sujet Re: Calon-Ségur

Anthony,

Il faudra convenir d'un jour commun pour ouvrir Barton et Meyney 88.
A ton prochain retour sur le vieux continent, je te donne un Pichon-Baron 88.

Amitiés,
Thierry
07 Déc 2003 14:58 #53

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Réponse de Anthony sur le sujet Re: Calon-Ségur

Thierry, restons dans l'ordre de l'acceptable. On peut eventuellement penser a un echange mais pas une donation (bbb)

Claude, Parker n'est pas dans ta liste des critiques ayant snobes ce vin .... et je crois qu'il l'a en fait bien aime:

(bbb)

Anthony
07 Déc 2003 15:24 #54

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Réponse de M@nuel sur le sujet Re: Calon-Ségur

Dès qu'on écrit en anglais on a une irrésistible envie de noter les vins, n'est ce pas Anthony ? (aaa)

J'ai quelques difficultés à  lire l'anglais, surtout si le vocabulaire est bien spécifique à  un domaine, ici le vin. Heureusement, j'ai bien compris ta conclusion : 94-95. (aaa)(aaa)

Amitiés,
M@nuel... 100% lourd.
07 Déc 2003 16:06 #55

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Réponse de claudius sur le sujet Calon-Ségur 2000

mon enthousiasme face à  cette bt étant presque sans limite, je ne puis résister à  placer ici la copie du dernier CR de notre ami Bob...qui d'ailleurs ne fait que corroborer ce que nous avons déjà  écrit ici

"Unquestionably the greatest Calon Segur since the 1982, this blend of 60% Cabernet Sauvignon, 30% Merlot and 10% Cabernet Franc exhibits an opaque plum/purple colour along with gorgeous aromas of creosote intermixed with black cherries, cassis, licorice, and stony, liquid minerals. An amazing effort, full-bodied and opulent, it possesses abundant tannin that is well concealed by the wealth of fruit, glycerin and intensity. This large-scaled wine may be tremendous right from release, but I suspect that it will require patience.
95+ points."

"Bordeaux - The Comprehensive Guide", 4th Edition 2003
22 Déc 2003 15:38 #56

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Réponse de Yves Zermatten sur le sujet CR: Calon-Ségur 2000

CR: Calon-Ségur 2000
Je confirme la grande qualité du 2000.

Je n'ai pas grand chose à  ajouter aux CR de Claudius et de Parker (cf ci-dessus), dans lesquels je retrouve tout à  fait mes impressions. Cette bouteille a tout : du fruit mûr en abondance, de la richesse, des tannins mûrs, serrés, bien enrobés, de la minéralité, une matière racée et crémese, du volume et de la longueur.

Grand Bordeaux dès maintenant et probablement très grande bouteille dans 6-7 ans déjà . Il est beaucoup plus causant que le 95 et je pense qu'il s'épanouira avant lui.

Yves Zermatten

Yves Zermatten
02 Avr 2004 23:30 #57

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Réponse de Guest sur le sujet Re: Calon-Ségur

Pour moi , le Calon Segur 2000 est la meilleure bouteille bue à  ce jour !!
J' ai été frappé par son intensité , l' abondance des tannins .. Et ce vin se boit tres bien maintenant !!

Amicalement .

Raphael .
03 Avr 2004 14:46 #58

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Réponse de claudius sur le sujet CR: Calon-Ségur 1988

CR: Calon-Ségur 1988

niveau assez bas, bouchon défectueux sur le haut et pourtant...
un autre CS 88 parfaitement à  point; sommet d'expressivité, toutes les saveurs sont fondues, confites, richesse, minéralité, fruit ample, le nez passe de l'herbe sèche au pruneau, s'arrête un instant sur l'humus avant d'entreprendre une promenade dans le sous-bois d'une forêt d'automne, la finale est longue et résonne encore longuement. Excellent...je me réjouis de découvrir les 95, 96 & 2000 à  ce stade de leur évolution....patience
(bbb)
08 Avr 2004 01:25 #59

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Réponse de Guest sur le sujet CR: Calon-Ségur

CR:

voici mes impressions de dégustations sur differents millesimes de Calon Segur que j'ai en cave et que je teste régulièrement :

1978 - 1979 - 1981 : vin à  maturité, aromes tertiaires interessants, encore parfait
1982 : je n'arrive pas à  le boire, je le trouve asséchant et sans intérêt, et pourtant j'ai essayé plusieurs bouteilles.
1983 : un vieux millésime dans sa splendeur
1985 : une de mes plus belles émotions mais il est sur le déclin depuis un an
1986 : vin dégusté recemment, parfait comme tous les 86 du Médoc
1988 : vin encore fermé
1992 : c'est de l'eau, mais pas bon pour le vinaigrier
1998 : fruité, agréable à  boire, bon potentiel

Xavier
16 Avr 2004 10:49 #60

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