En visite ce matin au "Salon des Vignerons", organisé ce week-end au marché couvert de Vichy, j'ai retrouvé un ancien libraire de la ville qui par passion pour les vins (liquoreux de Loire, notamment) a complètement changé d'activité.

Ainsi donc pour concilier profession et passion, Jean-Marc (après avoir suivi une formation viti-oeno et travaillé chez des vignerons) a ouvert un site de vente en ligne consacré uniquement aux vins "bio".

pour une petite visite, c'est [size=large]ICI[/size]

Pour info, il fréquente assidûment LPV qu'il a d'ailleurs placé en tête de ses liens sur son site !

Jean-Marc, je te réitère mes encouragements pour ta nouvelle activité.

Cordialement

Philippe

j'y suis allé effectivement très beau choix

Moi ce qui me dérange,c'est que les frais de port ne sont pas explicitement mentionnés, donc faut s'inscrire pour les voir......

Et les frais de port sur un site de VPC, c'est un gros critère

Pour METTERO, ta boite est pleine donc je reponds en direct, non je n'ai rien reçu.

Sylvain.

Salut Sylvain,
Si tu veux du bio, j'en ai vu sur
Je te garanti pas la qualité, mais bon cela reste à découvrir.
Tiens moi au courant si tu testes.
a+

Troisième pub que je censure.
Ca suffit...

Un fondateur de LPV,
Thierry

pour mettero, l'inscription est gratuite et tu n'es pas obligé de recevoir les "nouvelles affaires"
j'y ai acheté déja une fois et franchement en 3 jours entre le moment ou j'ai payé (un samedi) et ou j'ai reçu (mercredi)
y'en a pas beaucoup qui peuvent en dire autant

La séléction est effectivement intéressante, mais 45 euros de frais de transport pour une commande jusqu'à 24 bouteilles me parait un prix délirant.

Bonjour !

Bien que je m’étais, en tant que caviste, promis de ne jamais poster sur le forum, que je lis par ailleurs depuis quelques années, respectant en cela la volonté (justifiée) des modérateurs du site, je me vois dans l’obligation de transgresser cette règle.
En effet, j’ai été mis en cause dans le précédent post par lowtek à propos des frais de port. Je lui ai répondu immédiatement par MP, lui demandant d’apporter des précisions. A ce jour, il n’a pas jugé bon de le faire, ou peut-être n’a-t-il pas eu mon message... C’est la raison pour laquelle vous lisez ce qui sera, je l’espère, mon premier et dernier post sur le forum. Avec l’assentiment de Jérôme Pérez.

Tout d’abord, Il faut savoir que je ne gagne pas un centime sur les frais d’expédition. Je ne fais que re-facturer ce que mes transporteurs me facturent. Et encore pas intégralement… Ce qui me permet de gagner ma vie, ce sont les marges que me laissent les vignerons, puisque je vends au même prix qu’eux, départ cave.
D’une part, les 45 euro correspondent au coût pour Paris et la région parisienne Et pas pour toute la France. Quant à l’aspect « délirant », si on ramène le coût à la bouteille, pour 24 flacons expédiés, on arrive à 1,88 euro. Ce qui, pour une bouteille à 5 euro, donne un rapport élevé, mais nettement moins pour une bouteille à 25 euro. Et je ne parle même pas de ce que cela engendre comme frais d’aller chercher soi même ses vins chez un vigneron du bordelais, par exemple, quand on habite Paris.
D’autre part, il est vrai que l’on peut s’étonner que les frais soient plus élevés, à partir du centre de la France, pour la capitale que pour la Manche ou le Nord. L’explication tient au fait que les conditions de livraison sur l’Ile-de-France, sont particulières. Plus de circulation, plus de bouchons donc plus de gas-oil consommé et plus de temps passé et perdu. Ce qui engendre des coûts supplémentaires.
Je voudrais aussi préciser que contrairement à la majorité de mes collègues cavistes en ligne, je n’utilise pas le « collissimo » de La Poste, mais plutôt deux transporteurs privés. Qui , certes, sont plus coûteux, mais me garantissent une meilleure qualité de service.
Je m’explique : La Poste utilise des chaînes de tri presque entièrement automatisées. Ce qui génère des économies de personnel (moins de manutention) mais a l’énorme inconvénient que les colis chutent en fin de tri, dans de grands réceptacles, d’une hauteur de plusieurs mètres. Je vous laisse imaginer les dégâts potentiels pour des caisses de vins… Ce qui n’est pas le cas pour les transporteurs avec lesquels je travaille. Même si un accident peut toujours se produire…
Cet inconvénient pourrait, en partie, être gommé par l’utilisation de protections en polystyrène expansé. Mais je vends des vins bios. Et le polystyrène n’est pas biodégradable. Pour être logique avec mes principes écologiques, je m’en interdis donc l’utilisation. Sauf s’il s’agit de récupération.

Pour terminer, il ne me viendrait pas à l’esprit de critiquer un architecte sous prétexte que le poste « électricité » ou « terrassement » d’un devis me semblerait trop élevé. Pour le moins prendrais-je contact avec lui pour des explications, avant de crier « haro sur le baudet » dans un forum spécialisé…

Merci d’avoir pris le temps de me lire.

Cordialement,

Jean-Marc IMBERDIS
-D

C'est vrai: j'avais complètement oublié de préciser qu'il s'agissait d'un envoi vers Paris. Ceci-dit, mon message contenait tout de même une information que j'ai jugé utile de poster, étant donné qu'il m'a fallut m'inscrire sur le site et "simuler" une commande pour avoir une idée des frais d'expédition: votre site gagnerait certainement à être plus explicite sur ce point.
Mais mon message contenait aussi un jugement de valeur : 45€ pour 24 bouteilles,personnellement oui j'ai tendance à trouver ça excessif, comparé à d'autres fournisseurs en ligne, dont je n'ai jamais eu à me plaindre des qualités de service et de livraison (tous n'utilisent pas le colissimo d'ailleurs).
Ceci dit, vos explications sont très éclairantes. Mais elles ne m'empêchent pas de regretter ces tarifs un peu prohibitifs (pour qq'un comme moi habitant Paris), surtout au regard des références très intéressantes que comporte le catalogue du site (Tours grises, Bret Brothers, Bellivière, Lapierre, etc.)

En tous cas, je salue la continuité de la ligne bio à propos du polystirene expansé

A noter qu'un fichier regroupant l'ensemble des frais d'envoi a été mis sur le site.

J'avoue que je reste très perplexe devant les raisons exposées sur un coût supposé supérieur pour la région parisienne. Même si les motifs évoqués restent vrais (embouteillages plus importants) il n'en demeure pas moins que la distance entre Le Vernet et la Manche est plus importante qu'entre le Vernet et Paris (consommation de gasoil plus élevée, péages plus importants).
En outre une liaison province-paris est moins chère qu'une liaison province-province à kilométrage équivalent pour la simple et bonne raison que la fréquence des liaisons est plus élevée et le regroupement des colis plus important.

Une simple simulation sur le site d'UPS montre que la livraison de deux colis de 18kg (environ le poids de 24 bouteilles) en standard hors assurance coûte 30€ du Vernet à Paris contre 40€ entre le Vernet et la Manche soit 25% de différence en faveur de la région parisienne...

Pour ma part une très bonne expérience avec une commande passée le mois dernier. Les vins sont arriver en moins d'une semaine (4 jours il ma semble) et en superbe état. J'y ai trouvé des prix attrayants et un service de qualité. Bravo donc à Mr Imberdis qui sait gérer la qualité de service contrairament à d'autres que j'ai déjà eu l'occasion de dénoncer sur ce forum...
Mercià lui.
Cordialement.
syl20

Bonjour,

j'ai réalisé une commande lundi et je retrouve exactement mon ressenti dans les mots de "Si le vin". C'est à dire : prix attrayants, service de qualité, emballage excellent...
De plus, si on fait le compte, commande passée lundi après-midi, envoie le mardi, réception le mercredi matin...Autant dire transport express donc gros soulagement pour les bouteilles qui n'ont pas passé plusieurs nuits dans des locaux ou je ne sais où encore!
Les tarifs du transporteur me semblent donc largement justifiés, en tout cas concernant ma zone géographique...

En tout cas, je remercie et félicite Jean-Marc IMBERDIS pour la qualité de son site, d'offrir des vins de qualité à très bon prix et surtout une multitude de liquoreux que je recherche depuis des mois...

Cordialement,
Florent

Merci Florent. (J'avais déjà remercié Sylvain en MP...)
Que ce soit dans mon ancien boulot ou dans celui de caviste, ma première préoccupation est que le client soit heureux. Pourvu que ça dure...

bonjour,
si on poursuit le raisonnement relatif aux frais de port, comment expliquer que de nombreux domaines proposent un système de commande par correspondance (donc avec livraison transporteur) au prix propriété ?
doit-on en déduire que ces derniers intègrent au prix de base un coût moyen de transport/bouteille qu'ils appliquent du coup même lorsque des clients achètent en direct au caveau ?
j'avoue que cela me laisse perplexe...
françois

Bonjour François,

Le transport pour livrer des produits (quelquesoit les produits) a un coût.

Ensuite plusieurs possiblités existent :

1 / Le producteur (vigneron) est situé non loin de la ville de destination, il a la possibilité (l'envie, le temps...) et il préfère donc livrer lui-même et rogner sur sa marge le coût de son déplacement (temps, véhicule, essence, péage...)

2 / Il préfère utiliser un transporteur pour la livraison, celui-ci va lui facturer le coût du transport...

Donc de toutes les façons, le montant du transport devra être payé par quelqu'un : Le vigneron, Le caviste, Le restaurateur, Le particulier...

Certains préfèrent intégrer dans le prix des bouteilles, un montant X qui servira à payer le transport (j'ai déjà ainsi reçu des tarifs différents pour un même producteur avec dans le premier cas un tarif départ cave et dans le deuxième un tarif franco à partir de 12, 24... bouteilles - il va s'en dire que le tarif franco était bien entendu plus cher)

Personnellement ce n'est pas une chose qui me dérange, dés qu'elle est clairement expliquée, par contre si on veut me faire "passer des vessies pour des lanternes" et me faire croire que l'on est généreusement royal en affichant un tarif franco et en oubliant de me dire que le prix est plus cher..............................

C'est quand même quasiment (j'utilise ce mot, car on arrivera toujours à me dire que le domaine X ou le château Y ne font pas cela) toujours le cas lors des salons (ie : le Salon des vignerons indépendants) ou pour plus de facilité on propose de vous livrer "gracieusement" à partir d'une commande de 12, 24... bouteilles.

Dans le cas ou le tarif au caveau est le même prix que celui franco.... et bien oui, le vigneron augmente "un peu sa marge" au détriment des clients de passage.

ERIC

C'est surtout par rapport à d'autres sites de vente en ligne que les coûts de livraison sont très supérieurs ici (disons entre 2 et 4 fois plus cher), ceci pour des prix équivalents à la bouteille.

Je ne veux pas rentrer dans la polémique.
J'ai déjà expliqué plus haut le pourquoi et le comment des frais de port que j'applique. Je n'ai rein à ajouter, à l'exception d'une chose:
Pour avoir comparé avec d'autres sites de vente en ligne, (pas les gros qui vendent des primeurs qu'ils ne livrent pas, hein... ) soit les frais d'approche sont identiques voire supérieurs, soit c'est le prix à la bouteille qui est augmenté d'un ou deux euros. Ce qui revient au même en terme de facture finale. Et je ne parlerai pas de ceux qui acceptent de perdre de l'argent sur ces frais pour prendre des part de marché. Je ne suis pas dans cette logique. Tout a un coût et chacun doit pouvoir vivre de son travail.
Fin de cette discussion, en ce qui me concerne.

de toute manière, chacun fait comme il veut
si ça te plait, t'achètes pas, si ça te plait t'achète, tout simplement
il faut accepter (ou pas;)) que quelqu'un préfère la transparence et explique le pourquoi du comment
beaucoup de cavistes en ligne font des prix comme dit jean-marc des prix "légèrement gonflés"et font des frais de port "cadeaux" ou prennent très peu de marges (parfois 5%) et facturent les frais réels
d'autres préfèrent prendre très peu et facturer un mini de frais de port, chacun voit midi à sa porte
à ma connaissance personne ne se "sucre" avec les frais de port, c'est déja pas mal
prenez contact avec des transporteurs et vous verrez que les couts des fois font faire un pas en arrière (1 bouteille de chronopost vers l'allemagne par exemple 75 euros..) et la plupart des producteurs/cavistes ou assimilés vous font profiter des prix "pros"
lowtek, fais juste une fois la démarche et tu verras ce que je te dis, 12 euros pour une bouteille, emballage nickel, prise de rendez-vous pour la livraison par téléphone, livré devant ta porte (dedans pour moi j'avais la jambe cassée) alors que à la poste ton colis fait le parcours du combattant en escaladant, en tombant (dans des box véridique le tri se fait à la machine) ou alors d'autres transporteurs vont te demander un prix fou et tu seras livré.... quand leur tournée passera par chez toi, si t'habites en montagne ou dans le trou du c ul du monde, j'espère que tu auras de la patience
PS : j'ai vu un producteur dans le bandol me demander 71 euros de fraic de port pour 12 bouteilles... en discutant j'ai eu 45... j'ai annulé bien entendu

On sent le pro du transport qui défend son beefsteak...
Bon, tant que t'apportes de l'eau à mon moulin, ou plutôt du vin dans mon verre...

NAN je défends pas mon biftèque () j'ai déja changé 4 fois de métier en 10 ans et ça ne me dérangerait pas de recommencer
mais tout a un cout et c'est à force de tirer sur tout qu'on a fait appel à une main-d'oeuvre moins chère... tout ça pour économiser quelques euros et surtout pour que d'autres se remplissent les poches encore plus...
il ne faudrait pas tomber dans le même travers dans le monde du vin !

Il se trouve que j'ai fait à nombreuses reprises la démarche, auprès de différents revendeurs en ligne. La commande en ligne est même ma ressource numéro un d'approvisionnement en vin. Je peux t'assurer que pour des références identiques, à des prix identiques, j'ai toujours été livré chez moi sans aucun problème, à l'heure dite et en main propre, et sans aucun problème d'emballage. Tous ça pour des coûts de livraison qui plafonnent entre 10 et 16 euros maximum, quelque soit le nombre de bouteilles.

de toute évidence tu n'as pas tout lu...

Quelle partie n'ai je pas lue ou pas comprise exactement ?

Le site change (légèrement) de nom :
www.levertetlevinbio...

Personnellement, toujours satisfait de mes commandes.

Bonsoir,

J'ai acquis quelques bouteilles sur "Le Vert et le Vin" en Août et je suis très content des services du site Internet.
De plus, le gérant répond rapidement aux emails, et essaie de trouver des solutions quand il y a besoin.
Il fait également attention aux conditions d'envoi (pas trop chaud, stockage, etc...) ce que je trouve appréciable chez un e-caviste.
Ok les fdp peuvent paraitre onéreux, ceci dit, le prix des bouteilles est compétitif, ce qui au final s'équilibre.

Avec en plus un bon service... je signe et je recommande.

Cordialement,
Vincent