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    Caves : Construction, rénovation, isolation etc...

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    ols a répondu au sujet : Ma cave est plus froide que les pieds de ma compagne...

    Sur ce sujet, les effets que tu désignes sont presque en tout points équivalent a celle ou sont mes bouteilles.
    Ne te mets pas la rate au court bouillon, cette année 2016 c est comme ça, et j ai connu des années plus "normales" ou la variation n était pas aussi importante sans que ça pose de soucis de vieillissement.
    Quant a mes bouteilles elles vieillissent très bien sous cette forme depuis 14 ans ! Aucun problème de conservation, ni de bouchon :)
    #1651

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    Did135 a répondu au sujet : Ma cave est plus froide que les pieds de ma compagne...

    Merci de vos réponses. Me voici rassurer. Faut-il que j'arrête mes travaux d'isolation ?
    J'ai cette cave depuis 8 ans. Mes bouteilles semblent bien vieillir pour celles que j'ai goûter mais je n'ai pas un recule de + de 10 ans et comme j'ai quelques rares bouteilles que j'aimerais amener à 20 ans et +, je ne voulais pas prendre trop de risques.
    En ce moment quand j'ouvre des bouteilles, j'ai l'impression que le vin est plus fermé que d'habitude et qu'il lui faut plus de temps pour s'ouvrir même en carafe. Est-ce lié à la température de la cave qui le mettrait en dormance pour ne pas dire en hibernation?

    Pour avoir une cave très isotherme, il faut qu'elle soit très enterrée? Parce que celle de mon immeuble fait 140 m2 de terre battue, hauteur de 2,2m enterrée à ras du niveau du sol et les fluctuations sont sensibles. De ce que j'ai pu mesurer le mur du Nord fait un pont thermique et transmet pas mal la T° extérieure.
    Cela dit un vigneron de Monthélie me disait que dans leur vieille cave voutée, la T° fluctuait de 10 à 14.

    Ols, que boire avec une rate au court bouillon ? ;-)
    #1652

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    ols a répondu au sujet : Ma cave est plus froide que les pieds de ma compagne...

    A savoir que les seules caves sans variations c est les caves troglodyte, ce qui n est pas simple a trouver dans un immeuble:D
    Il a fait relativement doux ces dernier temps. Enfin ici en tout cas..
    Quand la température baisse dehors et que la cave aussi (même progressivement) il y a un effet choc. Pas dangereux, c est juste que le vin se "resserre" en quelque sorte.
    J ai fais le même constat que toi. J ai même une expérience ou j ai remonté une bouteille de rouge dans une période similaire il y a 4 ou 5 ans. La bouteille a été ouverte et consommée a peine remonté de la cave ; c était pas compliqué, il n avait presque aucun goût et aucun nez. Le vide total !!:woohoo:
    Depuis, dans ces périodes, je remonte toujours la bouteille au moins 24 h avant dans la pièce ou il doit être bu.
    et pour la rate, je te conseille de t adresser a notre ami LPVien Hannibal (qui n est pas encore Lecter) lui saura certainement te donner un bon conseil sur l accord met/vin a adopter 8-x ;) :evil:
    #1653

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    ptitcoco a répondu au sujet : Ma cave est plus froide que les pieds de ma compagne...

    Salut,
    Ci dessous, ce sont des données issues d'une thèse datant de 1980, sur la température du sol en fonction de la profondeur, pour la région d'Avignon.

    E = -1 m 8,35 < t°C < 20,35
    E = -2 m 10,35< t°C < 18,35
    E = -3 m 11,65< t°C < 17,05
    E = -4 m 12,55< t°C < 16,15
    E = -5 m 13,15< t°C < 15,55
    E = -6 m 13,55< t°C < 15,15
    E = -7 m 13,85< t°C < 14,85
    E = -8 m 14,05< t°C < 14,65
    #1654

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    Beastie a répondu au sujet : Cave enterrée

    Bonjour à tous

    Nous avons construit il y peu, près de Toulouse et nous avons prévu une un cave enterrée.
    Elle est donc sous le niveau du sol, en béton (blocs à bancher).
    J'y ai installé une sonde pour surveiller température et humidité.
    J'ai une aération basse (Nord) en tube PVC de 100 et une haute (Est), rectangulaire un peu plus grande.
    L'air circule bien, je n'y sens pas d'odeur ou n'y voit pas de moisissures.
    Par contre je trouve que la température varie relativement rapidement.

    Certes, je sais que ca ne sera jamais parfait, mais j'aimerais des avis voir si je dois isolé un peu les murs et le plafond (dalle garage, lui même isolé mais non chauffée)

    Voici un graphe de la témpérature et une de l'humidité



    Merci d'avance pour vos avis constructifs
    #1655

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    Frisette a répondu au sujet : Cave enterrée

    Ça me paraît très satisfaisant comme cela. Pour être un peu plus pointu, il faudrait attendre les relevés thermohygrometriques d'une période chaude (cet été ). En l'état, je ne toucherais à rien pour l'instant. Juste une question: à quoi correspond le pic thermique vers mi-novembre, qui paraît un peu bizarre ?

    Flo (Florian)
    LPV Forez
    #1656

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    Beastie a répondu au sujet : Cave enterrée

    Bonsoir

    Je te remercie pour ta réponse. Je pense que le pic correspond à une petite période durant laquelle j'avais mis la sonde dans la poche le temps de bricoler ...
    Effectivement il faut, je pense aussi, attendre cet été.
    Merci pour la réponse. Je suis preneur de tout conseil.
    Bonne soirée
    #1657

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    Loïc38 a répondu au sujet : Huile pour bois cave clayettes

    fx écrit: Bonjour à tous

    Besoin d'un petit conseil en matière de cave à vin.

    Je finalise ma cave (elle n'est pas encore "opérationnelle", pas une seule btlle dedans pr le moment). Sur deux murs j'ai aménagé des espaces de rangement de type clayettes en bois faites maison : pour ce faire on n'a utilisé que du bois "brut", donc non traité. La cave a une bonne humidité naturelle (80-85%). De ce fait j'envisage de mettre une petite couche d'huile pour bois afin de protéger un minimum de l'humidité et éviter la formation de moisissure. Pour ce faire je pense à une huile bois de type "teck", à base d'eau et non de solvant justement ! Qu'en pensez-vous? Il me semble avoir lu sur le net que tous le vernis et bois traités étaient à proscrire en raison des échanges importants à travers le bouchon... d'où mon choix d'une huile à base d'eau et non de solvant (disons que je me dis que c'est moins pire..., peut-être à tort...)

    D'avance merci de vos retours



    Salut,

    je cherche des idées pour des clayettes en bois, pourrais-tu nous montrer celles que tu as réalisées ?

    Loïc
    #1658

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    Resdig a répondu au sujet : Gogos Gadgets et Vins

    Bonjour à tous.

    Après quelques recherches (bon, j'aurai pu faire plus exhaustif j'avoue ...) je n'ai pas trouvé ma réponse sur le forum, donc je me permet de venir poser une question dans le topic qui m'a semblé le plus adapté (même si j'ai pu constater en remontant ce fil qu'il y avait beaucoup de "conneries" :whistle: )

    Voilà, j'ai une cave naturelle chez moi (ancienne cave à eau en pierre, ma maison datant de 1923 ...) que j'ai aménagé en cave à vin.

    Je souhaiterai aujourd'hui acheter un objet connecté (car ma cave est au rdc alors que j'habite au 3ème étage ...) me permettant de suivre en temps réel (et surtout de stocker les information sur plusieurs semaines) l'évolution de la température et de l'hygrométrie.

    J'ai vu que BeeWi faisait un appareil qui pourrait correspondre, mais je n'ai pas eu de bons retours et il semblerait que l'on ne puisse conserver les informations uniquement sur 5 jours. Or, j'aimerai pouvoir conserver plus, pour vraiment déterminer des tendances sur le long terme.

    Sachant que j'habite à Marseille, donc la chaleur est un vrai problème (les quelques relevés que j'ai fait avec un thermomètre standard montrent une évolution entre au minimum 15 l'hiver et au maximum 21 l'été, mais je n'y vais pas non plus très régulièrement ...)

    Par avance, merci !
    #1659

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    ols a répondu au sujet : Gogos Gadgets et Vins

    Oui beaucoup de "conneries" car c'est un peu l'endroit pour ça ! ;)
    Pour ta question tu n'est pas dans la bonne rubrique, ça se passe plutôt par
    #1660

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    Resdig a répondu au sujet : Gogos Gadgets et Vins

    Ah ok, merci pour la réponse.

    Etant donné que le premier post parlait du pire et du meilleur, je pensais qu'on pouvait aussi y parler du meilleur !
    #1661

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    ols a répondu au sujet : Gogos Gadgets et Vins

    Y a rien de mauvais sur LPV qu'on se le dise ... B)
    #1662

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    ProfesseurDubis a répondu au sujet : Gogos Gadgets et Vins

    Bonsoir à toi,

    Voici ce que tu cherches:

    www.idosens.com/cont...
    #1663

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    DMo a répondu au sujet : Construction d'une cave non enterrée

    Bonjour,

    Suite à acquisition d'une nouvelle maison qui ne contient pas de cave je cherche à trouver le meilleur système pour m'en constituer une. Mon objectif est d'avoir une cave d'environ 1000 bouteille ou un peu plus et d'avoir suffisamment d'espace pour pouvoir la partager cad montrer mes bouteilles :)

    La maison comporte un sous-sol non enterrée avec garage / buanderie + une piece non utilisée. Les murs sont en parpaing de 20 et le sol est constituée d'une dalle en béton. J'ai déjà fait pas mal de recherches sur internet sur les caves et en gros j'ai trois possibilités.
    1 - Péter la dalle et faire une vraie cave enterrée, mais cela coute très cher. Les modèle que j'avais vu c'est entre 20 et 25k€ ... du coup j'ai oublié
    2 - Mettre une cave enterrée externe mais vu le jardin ça va être difficile.
    3 - Utiliser une partie de la pièce non utilisée pour constituer la cave. La pièce fait 40 m², il faudrait donc un mur pour créer un cave d'environ 10 / 12 m².

    Sur la dernière solution je sais qu'il faut faire un gros focus sur l'isolation, la clim, l'aération et l'hydrométrie mais je n'ai pas trouver beaucoup d'informations sur le sujet. Je me demande par exemple si je dois péter la dalle ou une partie pour aller chercher un peu d'humidité car actuellement c'est plutôt sec ou s'il vaut mieux investir dans un appareil externe.
    Les prix que j'ai vu tournent autour de 1000€/m² pour la constitution de cave, est ce que c'est réaliste ?

    Je suis preneur de tout information sur le sujet, retour d'expérience ou même société spécialisée.

    Merci d'avance :)
    #1664

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    mgtusi a répondu au sujet : Construction d'une cave non enterrée

    Houlà ! Ce n'était pas un critère d'achat la cave au moins semi-enterrée ? :)

    Michel
    #1665

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    Gastronomix a répondu au sujet : Construction d'une cave non enterrée

    La solution est peut-être ici .


    Vinum hominem conciliat homini.
    #1666

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    DaGau a répondu au sujet : Cave enterrée

    Moins volumineux qu'un container en grosse tôle. Si ce n'est la simplicité apparente d'installation, 300 kgs, et la conception de la porte sur charnière, autant recuperer un petit voilier pour deux sous, denuder et nettoyer l'interieur, enfouir le tout.
    #1667

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    DMo a répondu au sujet : Cave enterrée

    Je n'avais pas vu le message de SebiG avec le détail de l'avancée des travaux. Ça me semble pas mal comme base au delta de la climatisation qui sera obligatoire chez moi car pas enterré.
    #1668

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    olivier30210 a répondu au sujet : Cave enterrée

    DMo écrit: Ça me semble pas mal comme base au delta de la climatisation qui sera obligatoire chez moi car pas enterré.


    Si cela peut te donner une idée. Mon beau père habite dans une maison rénovée datant des années 70 et possédant une bonne inerties thermique des mur (Var). Dans sa buanderie côté nord (anciennement un garage en sous sol non enterré), il stocke son vin dans une fausse de garagiste profonde de 180 cm environ. La fausse n'a jamais servi pour une seule vidange, les murs sont bétonnés, le sol est en terre battue, le dessus est fermé par des billots de bois jointés et très épais. Il ne s'est jamais occupé ni de l'humidité, ni de la température, ni du brassage de l'air... Il m'a sorti toujours des bonnes et veilles bouteilles (surtout desBordeaux et Bandol rouges de 15 ans). Par curiosité j'ai mis un thermomètre min max l'an dernier, cela sortie une variation entre 13° et 18° sur l'année.
    C'est peut-être pas l'idéal, mais mon humble avis l'une des solutions les plus économiques, sans climatisseur, sans perte de volume...
    #1669

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    SpiritOfKiwi a répondu au sujet : Ventilation cave béton sur vide sanitaire

    Bonjour à tous,

    Actuellement en train de faire bâtir, j'ai fait poser (enterrer) une cave en béton préfabriquée dans mon vide sanitaire.
    La cave prévoit deux sorties hautes pour être ventilée.
    Pour le moment ces deux sorties donnent donc directement dans mon vide sanitaire.

    Ma question est dois-je laisser ces 2 ventilations haute donner directement sur mon vide sanitaire (lui même naturellement ventilé), ou ferais-je mieux de prévoir de prolonger ces sorties afin de donner directement à l’extérieur du vide sanitaire ?
    Je ne sais pas ce qui est le mieux afin d'assurer une bonne ventilation ainsi que bonne régulation de la température et de l'hygrométrie.

    Merci à tous pour votre avis.
    #1670

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    olivier30210 a répondu au sujet : Ventilation cave béton sur vide sanitaire

    A titre personnel, j'éviterai les sorties d'air directement dans le vide sanitaire. Sans aller jusqu'à dire que l'air y est vicié, il y a toujours une drôle d'odeur entre le moisi et le renfermé. Avec des sorties d'air côté nord équipées de bouche d'aération avec des ailettes inclinables afin d'ajuster le débit, tu devrais t'en sortir.
    Enterrer dans le vide sanitaire, ta cave ne craint rien, encore plus lorsque tu l'auras bien remplie. La température devrait y être parfaire, l'hygrométrie viendra avec, ne t'inquiète pas (au pire tu mettras un bac avec du sable mouillé).
    #1671

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    teamtoy a répondu au sujet : Construction d'une cave enterrée dans un batiment existant

    Bonjour, comme promis dans ma présentation je vais vous présenter ma future cave.
    Nous avons acheté une remise il y a bientôt 1 an, pour en faire notre habitation.
    J'ai toujours rêvé d'une cave. Alors sur les 1er plans j'avais prévu une cave placard dans la salle a manger. Comme on peut voir dans certain restaurant, avec les bouteilles derriere des fenêtre.
    Très vite cette solution ne me convenait plus et j'ai voulu une vraie cave enterrée sous la piece a vivre.

    J'ai donc commencé par découper la forme des fondations dans la dalle.

    Puis J'ai ensuite directement creusé sur 2m50 de profondeur.


    La cave mesure 4m x 3m plus l'escalier soit environ 15m2
    J'ai donc couler du béton directement dans la tranchée, Sans bloc a bancher ou coffrage, à meme la terre, j'ai bien sur féraillé le tout comme il se doit.
    J'ai également mis des réservations pour une ventilation basse au Nord et haute au Sud. Egalement une réservation pour amener de l'eau dans la cave.
    L'avantage est la facilité de mise en oeuvre, la rapidité, et le cout réduit car facilement faisable par un novice.
    Enfin ce weekend j'ai enfin pu voir le résultat, car nous avons enlevé la terre au milieu.



    De ce fait les tranchée sont devenus les murs définitif de la cave, avec l'effet recherché d'avoir des mur brut, irrégulier à l'aspect de roche.
    Le résultat est au delà de mes espérance, une fois les murs nettoyé au karcher on croirait à s'y méprendre a de la roche brut.


    Comme vous pouvez le voir la cave sera complètement enterrée, avec des mur en béton de 30cm.
    Il ne me reste plus qua faire un plancher dessus avec des hourdis voutés en terre cuite pour avoir un super aspect cave une fois dedans.
    Le sol de la piece a vivre sera isolé avec de l'isolant de 8cm et recouvert d'un plancher chauffant/rafraichissant.
    Meme en été il ne pourra pas faire chaud dans la cave dessous.
    Le sol de la cave est en terre battue et sera recouvert de gravier.
    Je n'ai pas calculé la capacité de bouteilles mais elle sera très conséquente pour un petit amateur comme moi.
    La suite de la construction pour bientôt, j'ai passé la commande du plancher cette semaine.
    Pour le cout il ne dépassera pas les 4000euros tout compris.

    cordialement
    #1672
    Les utilisateur(s) suivant ont remercié: oliv, Vougeot, Jerkke, Jon, PierreG, Frisette, starbuck, LLDA, jclqu, david84, Damien72

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    ols a répondu au sujet : Construction d'une cave enterrée dans un batiment existant

    La passion du vin n'a jamais aussi bien portée son nom, avec tout les sacrifices consenties pour le bien d'un jus dans une bouteille. ;)
    sacré boulot !!
    #1673

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    starbuck a répondu au sujet : Construction d'une cave enterrée dans un batiment existant

    Beau boulot, félicitations !

    Pour les casiers, si tu n'es pas équipé, je te conseille de ne pas trop te presser.
    Tu tapes régulièrement "casier vin" dans le moteur de recherche sur leboncoin et parfois tu as des trucs vraiment bien pour pas trop cher. Magasin qui ferme, particulier qui déménage ou héritage d'une maison avec des casiers alors que les héritiers ne boivent pas de vin ou stockent les cartons dans le garage.
    Sinon tu as la solution débrouille avec planches et carrés de béton déjà expliquée sur LPV par plusieurs exemples ou bien tu mets tout en vrac à la façon caverne d'ali baba

    Sylvain
    #1674

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    teamtoy a répondu au sujet : Construction d'une cave enterrée dans un batiment existant

    J'aimerais faire des étagères et casier en bois et aménager pour pouvoir déguster une petite bouteille de temps en temps dedans. Je me doit de la faire esthétique et bien rangée car une vitre au sol est prévue. Madame tiens a ce que se soit bien nickel
    #1675

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    david84 a répondu au sujet : Cave enterrée

    Beau projet apparemment bien pensé.

    Le sol de la piece a vivre sera isolé avec de l'isolant de 8cm et recouvert d'un plancher chauffant/rafraichissant.
    Meme en été il ne pourra pas faire chaud dans la cave dessous.

    Etant donné que le plafond de la cave sera grosso modo au niveau de la pièce à vivre tu auras obligatoirement une influence de la température du plancher chauffant sur celle de la cave, même si tu auras pris soin de placer un isolant entre le plafond de la cave et le plancher. Quelle plage de température espères-tu au final dans la cave ?

    Je me doit de la faire esthétique et bien rangée car une vitre au sol est prévue.

    Pas compris...si tu recouvres de hourdis à quoi sert la vitre ?

    David
    LPV Vaucluse
    #1676

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    teamtoy a répondu au sujet : Cave enterrée

    david84 écrit: Beau projet apparemment bien pensé.

    Le sol de la piece a vivre sera isolé avec de l'isolant de 8cm et recouvert d'un plancher chauffant/rafraichissant.
    Meme en été il ne pourra pas faire chaud dans la cave dessous.

    Etant donné que le plafond de la cave sera grosso modo au niveau de la pièce à vivre tu auras obligatoirement une influence de la température du plancher chauffant sur celle de la cave, même si tu auras pris soin de placer un isolant entre le plafond de la cave et le plancher. Quelle plage de température espères-tu au final dans la cave ?

    Il y aura une dalle en beton de 15cm environ entre le plafond de la cave et le plancher chauffant, plus l'isolant. De plus l'avantage du plancher est que l'eau circule a 35° max donc pas de grosse chaleur.
    J'espere une temperature de 17°max dans la cave. Cela reste la grande interrogation.
    La chaleur monte je doute que le plancher chauffant est une influence sur la t° de la cave.
    et puis avec la ventilation coté nord, le mistral en hiver devrait faire redescendre la t°.

    Je me doit de la faire esthétique et bien rangée car une vitre au sol est prévue.

    Pas compris...si tu recouvres de hourdis à quoi sert la vitre ?


    Effectivement je couvre d'hourdis à l'exception de 1m2 pour installer une vitre.
    #1677

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    4fingers a répondu au sujet : Questionnement sur la cave dans ma future maison

    Bonsoir,

    Je suis sur un projet de construction et je n'arrive pas à me décider sur la superficie de la cave.
    Je vais faire construire une maison sur deux niveaux. En gros, en bas il y aura garage, cellier, buanderie et la cave qui sera enterrée sur trois murs puisque le terrain est en pente et que les trois quarts du sous sol seront donc enterrés.
    Au départ avec le maître d'oeuvre, nous avions convenu d'une cave de 15 m2 environ mais on a décidé d'augmenter la surface garage et du coup il nous propose d'augmenter la surface de la cave à 30 m2 ce qui n'augmenterait quasiment pas le prix des travaux d'après lui.
    La question est: est ce que j'ai vraiment un intérêt à avoir une cave de 30 m2 au lieu de 15 sachant que j'ai l'impression que de toute façon je ne ferai probablement pas beaucoup de dégustations à l'intérieur si la température est fraîche? En plus je me dit que les frais d'aménagement (graviers et isolation thermique de la closion etc) vont quand même augmenter le budget.
    D'un autre côté je me dis que gagner de la surface sans plomber le budget, ce serait dommage de ne pas en profiter.

    Vos avis sont les bienvenus.

    "Le vin est un lubrifiant social" Jean Clavel
    #1678

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    starbuck a répondu au sujet : Questionnement sur la cave dans ma future maison

    Le surcoût ne sera pas très élevé et tu seras tranquille niveau place
    A ta place je n'hésiterais pas.

    Sylvain
    #1679

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    Damien72 a répondu au sujet : Questionnement sur la cave dans ma future maison

    Le manque de place ...mon angoisse permanente :D
    Si tu es passionné comme beaucoup ici , alors n'hésite pas !

    Avec vous ,
    Damien
    #1680

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